Beterbiev VS Bivol Le 12 Octobre

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Louisvillelip77
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Briscoe a écrit : 13 oct. 2024, 15:18
snoop13014 a écrit : 13 oct. 2024, 14:23

Bivol est un super champion avec un style que j'aime mais la ceinture WBA on lui a donné sans faire un combat ensuite il a fait des defenses il ne s'est pas trop exposé non plus selon moi à contrario Betterbiev est allé chercher les ceintures une à une et dire qu'hier c'est un vol et insinuer que parce qu'il est musulman on l'a favoriser en Arabie saoudite moi je trouve que c'est une insulte globale à sa carrière...
Bien dit :Pouce:

Même si j'arrive à un match nul, une victoire de Bivol était possible...c'est le 116-112 qui me questionne, le juge en question me semble en décalage avec pratiquement tous les spécialistes mondiaux. Quand il n'y a que quelques personnes qui remettent en cause un pointage, on peut se dire que c'est soi-même qui est à l'ouest mais dans ce cas là, cela me semble indéniable que le 116-112 est improbable, trop de gens le disent.
Et quand nf a le bon pointage c'est qu'il y a problème :wink: je blague
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choky
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Finalement sur ce forum il y en a quand meme pas mal qui ont beterbiev vainqueur et c’est beaucoup plus partagé que je ne le pensais.
Ce qui finalement est assez normal etant donné le combat serré
Une revanche s’impose
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Bernard
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Sur les articles fb j'ai l'impression que c'est davantage Bivol qui remporte les suffrages concernant les votes.
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andrew
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Sur ce combat, nous ne pouvons avoir que 3 scores, voir 5, car comme Louis, il est, si c'est autorisé par les fédés, possible de noter un round nul, je suis pas certain que ce soit possibleble dans toutes les fédés....En France, dans nos galas, même s'il n'est pas recommandé, un round Nul est admissible....sinon, les 3 scores plausibles selon mon avis sont;
Béterbiev 115/113
Bivol 115/113
et aussi 114/114.....

Et comme louis et si c'est admissible, 115/114 ou 114/115...

En tous les cas, j'ai vu un combat de très très haut niveau.....

Et continue de penser que Opétaia est un peu le sosie de Usyk....
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andrew a écrit : 13 oct. 2024, 15:47 Sur ce combat, nous ne pouvons avoir que 3 scores, voir 5, car comme Louis, il est, si c'est autorisé par les fédés, possible de noter un round nul, je suis pas certain que ce soit possibleble dans toutes les fédés....En France, dans nos galas, même s'il n'est pas recommandé, un round Nul est admissible....sinon, les 3 scores plausibles selon mon avis sont;
Béterbiev 115/113
Bivol 115/113
et aussi 114/114.....

Et comme louis et si c'est admissible, 115/114 ou 114/115...

En tous les cas, j'ai vu un combat de très très haut niveau.....

Et continue de penser que Opétaia est un peu le sosie de Usyk....
Opetaia je le connais pas , je l'ai découvert très récemment, mais les deux derniers combats que j'ai vu de lui (dont celui d'hier contre Massey), ses adversaires ont fini le visage bien marqué, voir en sang..

Il frappe sec le garçon, quand j'entendais l'impact de ses coups (même dans les gants de son adversaire), ca faisait peur a certains moments.
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Ricounet Hagler
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Briscoe a écrit : 13 oct. 2024, 15:18
snoop13014 a écrit : 13 oct. 2024, 14:23

Bivol est un super champion avec un style que j'aime mais la ceinture WBA on lui a donné sans faire un combat ensuite il a fait des defenses il ne s'est pas trop exposé non plus selon moi à contrario Betterbiev est allé chercher les ceintures une à une et dire qu'hier c'est un vol et insinuer que parce qu'il est musulman on l'a favoriser en Arabie saoudite moi je trouve que c'est une insulte globale à sa carrière...
Bien dit :Pouce:

Même si j'arrive à un match nul, une victoire de Bivol était possible...c'est le 116-112 qui me questionne, le juge en question me semble en décalage avec pratiquement tous les spécialistes mondiaux. Quand il n'y a que quelques personnes qui remettent en cause un pointage, on peut se dire que c'est soi-même qui est à l'ouest mais dans ce cas là, cela me semble indéniable que le 116-112 est improbable, trop de gens le disent.

Briscoe, vous vous rendez compte que vous faites des pages de discussion sur le fait "inadmissible" qu'il y ait une différence d'un round entre deux juges.
115/113, c'est possible, 116/112 c'est pas possible alors qu'il y a peut-être un juge qui a hésité et l'a donné à Beterbiev.
1 round, seulement un round.
Il semble donc que ce combat ait été très serré, mais vous ne supportez pas qu'un juge qui aurait pu donner un round de plus à Bivol, ne l'ait pas fait.
Quand on voit que le même round peut être donné par 2 juges à Bivol et 1 à Beterbiev et que le round d'après c'est le contraire, toujours selon la sensibilité des 3 juges.
Toujours est-il que ces gars jugent round par round et que vous analysez la match dans son ensemble.
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Ricounet Hagler
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NF82 a écrit : 13 oct. 2024, 12:35
Roman2 a écrit : 13 oct. 2024, 01:08 Le 116-112 me paraît délirant.
Un nul me semble logique
AB: 5, 6, 7, 10, 11, 12
Bivol: 1, 2, 3, 4, 8, 9

Combat de l'année facile je pense et pas loin de la décennie.
j'ai exactement la même carte que le juge qui a 116 112 beterbiev en gros bivol n'a pas assez travaillé trop de séquence de 15 ou 20 seconde voir même 30 où bivol ne travaillait pas il a pris des coups qui était en parti bloqué mais ça le touchait quand même dans ses catégories lourdes avec quelqu'un d'aussi puissant bivol aurait dû davantage esquiver et être plus actif dans certaines séquences pourtant je préfère le style de bivol qui a bien mieux résisté que je ne les pensais

J'étais en train de me dire que NF allait bien sortir du bois avec ses jugements à l'emporte pièce, et très souvent à l'inverse de la vox-populi.
Ca n'a pas manqué ...

:-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P
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Briscoe
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Ricounet Hagler a écrit : 13 oct. 2024, 16:04
Briscoe a écrit : 13 oct. 2024, 15:18
snoop13014 a écrit : 13 oct. 2024, 14:23

Bivol est un super champion avec un style que j'aime mais la ceinture WBA on lui a donné sans faire un combat ensuite il a fait des defenses il ne s'est pas trop exposé non plus selon moi à contrario Betterbiev est allé chercher les ceintures une à une et dire qu'hier c'est un vol et insinuer que parce qu'il est musulman on l'a favoriser en Arabie saoudite moi je trouve que c'est une insulte globale à sa carrière...
Bien dit :Pouce:

Même si j'arrive à un match nul, une victoire de Bivol était possible...c'est le 116-112 qui me questionne, le juge en question me semble en décalage avec pratiquement tous les spécialistes mondiaux. Quand il n'y a que quelques personnes qui remettent en cause un pointage, on peut se dire que c'est soi-même qui est à l'ouest mais dans ce cas là, cela me semble indéniable que le 116-112 est improbable, trop de gens le disent.

Briscoe, vous vous rendez compte que vous faites des pages de discussion sur le fait "inadmissible" qu'il y ait une différence d'un round entre deux juges.
115/113, c'est possible, 116/112 c'est pas possible alors qu'il y a peut-être un juge qui a hésité et l'a donné à Beterbiev.
1 round, seulement un round.
Il semble donc que ce combat ait été très serré, mais vous ne supportez pas qu'un juge qui aurait pu donner un round de plus à Bivol, ne l'ait pas fait.
Quand on voit que le même round peut être donné par 2 juges à Bivol et 1 à Beterbiev et que le round d'après c'est le contraire, toujours selon la sensibilité des 3 juges.
Toujours est-il que ces gars jugent round par round et que vous analysez la match dans son ensemble.
Perso, j'ai fais un pointage et j'arrive à un nul, donc oui le 116-112 me semble improbable.
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Je pense qu'on est tous d'accord qu'au-delà du pointage l'histoire de ce combat est une égalité.

De mon côté c'est plus par un pointage strict que je suis arrivé à 7-5 pour Beterbiev, mais déjà là ça me laisse un goût bizarre car dans ma tête, avoir 2 Rounds de plus pour Arthur c'est dur pour Bivol.
( C'était tellement serré ! Et j'ai parfois même douté dans mon pointage ! )

Je pense que c'est parce qu'on s'oblige à ne pas mettre de round nul.
Mais objectivement il y a bien 2 ou 3 rounds ou le nul serai le score le plus "juste".

En tout cas ça me fait vraiment bizarre que Bivol perte sa ceinture avec une performance ainsi. ( Car car je me répète mais c'est vraiment le pointage strict qui me donne Beterbiev, mais sinon ce combat c'est vraiment un nul dans ma tête ).
Donc dans un sens je comprends le forum.

Il faut absolument une revanche !
( Même si je pense que pour une fois, ce n'est pas le matador qui fera les meilleurs ajustements ).


Bivol encore Bravo.
Et Beterbiev aussi.
:Coeur:
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Christophe03
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Briscoe a écrit : 13 oct. 2024, 15:31
Bernard a écrit : 13 oct. 2024, 15:24 C'est donc soit le résultat d'une énorme incompétence, ou de..disons petits arrangements (....)
Mon avis est que c'est une mauvaise décision comme on en voit malheureusement souvent trop. D'autres verront Beterbiev logique vainqueur, je persiste à opter pour le nul.
Qd un dictateur invite un juge dans son pays ou personne ne se rend pour des vacances je n’appele pas sa une mauvaise decision mais un arrangement
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Ricounet Hagler
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Christophe03 a écrit : 13 oct. 2024, 17:41
Briscoe a écrit : 13 oct. 2024, 15:31
Bernard a écrit : 13 oct. 2024, 15:24 C'est donc soit le résultat d'une énorme incompétence, ou de..disons petits arrangements (....)
Mon avis est que c'est une mauvaise décision comme on en voit malheureusement souvent trop. D'autres verront Beterbiev logique vainqueur, je persiste à opter pour le nul.
Qd un dictateur invite un juge dans son pays ou personne ne se rend pour des vacances je n’appele pas sa une mauvaise decision mais un arrangement

Donc si on te suit bien, le juge, en plus, est un idiot.
S'il avait voulu donner absolument Beterbiev vainqueur, il pouvait mettre 115/113 et ça ne se serait pas vu.
Quel idiot !
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Louisvillelip77
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Ces débats montrent que la revanche est logique.
Malgré ma notation favorable a Beterbiev c'est pourtant pour moi Bivol qui a emporté la victoire tactique et le boxeur qui a été frustré sur ce combat était Beterbiev.
Il a manqué du jus a Bivol en fin de combat , on aurait pu penser l'inverse, mais cela lui coute a mon avis la victoire... Son plan était pourtant parfait et appliqué avec maîtrise., mais cela demande une telle concentration et charge mentale que le physique a un peu lâché dans le dernier tiers.
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Bernard a écrit : 13 oct. 2024, 15:17
snoop13014 a écrit : 13 oct. 2024, 14:23 Il n'y a pas de vol faut pas exagérer les coups de Betterbiev ont touché, il suffisait de regarder la tête de Bivol pour comprendre que oui... il en a pris ça a touché, franchement beterbiev est un grand champion il est allé chercher toutes les ceinture une par une.

Bivol est un super champion avec un style que j'aime mais la ceinture WBA on lui a donné sans faire un combat ensuite il a fait des defenses il ne s'est pas trop exposé non plus selon moi à contrario Betterbiev est allé chercher les ceintures une à une et dire qu'hier c'est un vol et insinuer que parce qu'il est musulman on l'a favoriser en Arabie saoudite moi je trouve que c'est une insulte globale à sa carrière...

pour rappel ce gars était blessé au genoux... il est revenu faire le combat sur le ring hier et le combat était serré on peut voir une victoire de bivol un nul, mais pas un vol... Beterbiev ne doit rien à personne c'est le plus grand puncheur en activité et champion unifié j'espère une revanche ou un combat contre Benavidez

Mais sincèrement regardez le combat Bivol est excellent sur les 4 premier rounds ensuite petit à petit il baisse de régime et Betterbiev le mets dans le orange, il était pas dans le rouge bivol mais il fait clairement une seconde partie de combat dans le Orange avec quelques combinaisons ponctuelle de classe certes mais petit à petit il perd de sa mobilité les coups d'Artur passent de plus en plus il essaie quand même de réagir mais il est en difficulté prendre des coups de Betterbiev c'est pas rien..

Mais par pitié arrêter de parler d'islam constamment c'est une maladie, c'est usant parlons boxe .. quand on en vient au point d'expliquer un match de boxe par l'islam c'est grave hein, il y que des bons, que des passionnés de boxe ici c'est génial ****** parlons boxe svp, c'est ce qu'on fait de mieux.

Vous avez fury aussi qui a raconté que Usyk a gagner car il est ukrainien qu'on le privilégie car son pays est en guerre etc.. n'empêche que USYK est un grans champion et j'espère qu'il gagnera en décembre on peut pas enlever le mérite à quelqu'un sur des arguments aussi médiocre.
Ailleurs qu'ici l'aspect religieux est présent dans les commentaires de certains pro Bertebiev. Rien de cela du côté Bivol ( dont j'ignore l'orientation religieuse)
Ailleurs qu'ici peut être je te crois à 100% si tu le dit ,mais moi je suis ici je parles d'ici, ailleurs je n'y suis pas j'ai choisi de venir ici.
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Louisvillelip77 a écrit : 13 oct. 2024, 18:36 Ces débats montrent que la revanche est logique.
Malgré ma notation favorable a Beterbiev c'est pourtant pour moi Bivol qui a emporté la victoire tactique et le boxeur qui a été frustré sur ce combat était Beterbiev.
Il a manqué du jus a Bivol en fin de combat , on aurait pu penser l'inverse, mais cela lui coute a mon avis la victoire... Son plan était pourtant parfait et appliqué avec maîtrise., mais cela demande une telle concentration et charge mentale que le physique a un peu lâché dans le dernier tiers.
Tu as a bien résumé la situation. Malheureusement la tactique de Bivol n’a pas abouti à sa victoire finale donc on ne peut dire que c’est lui qui l’a remporté. Et si cette tactique a connu une limite physique c’est parce qu’elle a fait face à celle de Bertebiev qui a fini par prendre le dessus .
C’est incroyable cette réalisation d’un boxeur de 39 ans qui n’a jamais connu les 12 rounds en professionnel et qui de surcroît revient de blessures , finir aussi fort physiquement ..
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snoop13014
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Louisvillelip77 a écrit : 13 oct. 2024, 18:36 Ces débats montrent que la revanche est logique.
Malgré ma notation favorable a Beterbiev c'est pourtant pour moi Bivol qui a emporté la victoire tactique et le boxeur qui a été frustré sur ce combat était Beterbiev.
Il a manqué du jus a Bivol en fin de combat , on aurait pu penser l'inverse, mais cela lui coute a mon avis la victoire... Son plan était pourtant parfait et appliqué avec maîtrise., mais cela demande une telle concentration et charge mentale que le physique a un peu lâché dans le dernier tiers.
Tu as tout dit merci
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