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Qui m'explique pourquoi Vargas a t il bruler les etapes en affronter Tito si jeune ? J'ai vu le combat mais pas en direct j'avais 4 ans a peu pres :p du coup je ne connais pas les detail de la lutte, il a pourtant fait un tres bon combat ? le resultat aurait ete different avec quelques combat en plus pour vargas ?

Franchement je ne crois pas il était déjà très mature dans sa boxe et il avait déjà affronté de gros calibres, il était à son top je pense.

Briscoe a écrit :En France, nous avons eu trés peu de très très grands champions, Cerdan, Boudouani etc..Si bien qu'on les idéalise un peu et c'est normal, on les voit très très haut.
Par exemple en welter, à une époque où le niveau était relevé dans cette catégorie, un Roger Menétrey jouissait d'une sacrée côte à l'étranger, il n'a jamais pu s'emparer du titre mondial pourtant c'était un boxeur de calibre mondial.

:yaisse:
C'est comme comparer Platini à Maradonna...
Je veux bien revoir les combats de Laurent,
j'ai suivi presque tous les combats de Tito que je vous invite à revoir aussi.

cleming a écrit :Franchement je ne crois pas il était déjà très mature dans sa boxe et il avait déjà affronté de gros calibres, il était à son top je pense.

Vargas avait un super niveau, mais face à Tito il aurait fallu plus d'expérience...
Vargas n'avait jamais connu le plancher avant Tito,
pourtant il avait rencontré Wright, et 3 durs frappeurs : Quartey, Raoul Marquez, youri Boy Campas.(seuls les 2 premiers ont tenu les 12 rounds face à Férocious)
Tito envoie Fernando à terre dès le premier crochet il me semble en même pas 30 secondes.
Juste un petit rappel sur le crochet gauche de Trinidad.

Voilà un cas typique bien pénible du forum ! Si l'on ne partage pas l'avis de certains et que l'on a une autre vision, nous sommes forcément à coté de la plaque et Vous avez vous la bonne vision, la détention d'une quelconque vérité... Je crois que personne ne remet en cause le statut de Tito !

vieborg a écrit :

bradock a écrit :Relit toi ,tu rabache tout le temps le même refrain.

Je me relis mais il n'y a aucune insulte merci de cesser vos envies de polémiques incessantes, d'avance je vous remercie cher membre !

Relit toi sur d'autres sujets t'es condescendant comme si t'etais une sommité de la boxe.

MARVELOUS-1 a écrit :

Briscoe a écrit :En France, nous avons eu trés peu de très très grands champions, Cerdan, Boudouani etc..Si bien qu'on les idéalise un peu et c'est normal, on les voit très très haut.
Par exemple en welter, à une époque où le niveau était relevé dans cette catégorie, un Roger Menétrey jouissait d'une sacrée côte à l'étranger, il n'a jamais pu s'emparer du titre mondial pourtant c'était un boxeur de calibre mondial.

CERDAN et BOUDOUANI idéalisés?...

Pour CERDAN, je suis d'accord mais ça dépend par qui et à quelle époque?!...
Quand CERDAN obtient sa chance contre ZALE c'est parce que les américains sont persuadés que le français est un boxeur "facile" pour ZALE...
A l'époque un boxeur européen ça n'existe pas aux USA!...
CERDAN sortait d'une "défaite et d'une victoire contre DELANNOIT en 15 rounds à chaque fois!...
Seuls quelques spécialistes américains lui donnent une chance!.
La suite, on la connaît!...
Bien sur en FRANCE à l'époque personne ne doute de CERDAN y compris pour la revanche contre LAMOTTA!...


Pour BOUDOUANI, je ne trouve pas qu'il soit idéalisé!...
Au contraire!...
En revanche TRINIDAD, lui l'est!...

Pourtant demande à n'importe qui de te citer des noms de boxeurs et tu auras Cerdan , Carpentier, Tiozzo, Boudouani , Asloum...On idéalise et en même temps surcote ces trés bons boxeurs..

Pour ce qui est de Cerdan contre Zale, je ne suis pas d'accord avec toi. Les américains craignaient Cerdan, ils le craignaient tellement qu'ils lui ont mis quelques bons boxeurs en face avant de lui donner sa chance pour le titre. Inimaginable pour un boxeur en 2014

pour moi tito est avant la limite !!

vieborg a écrit :Voilà un cas typique bien pénible du forum ! Si l'on ne partage pas l'avis de certains et que l'on a une autre vision, nous sommes forcément à coté de la plaque et Vous avez vous la bonne vision, la détention d'une quelconque vérité... Je crois que personne ne remet en cause le statut de Tito !

Tu parles de Lieut?

Personne ne remet le statut de Bouduani en cause. Ils n'ont juste pas le même statut justement
PS : J'adore Laurent, la grande classe. j'essaie d'etre objectif

Mais vous avez parfaitement raison le lieutenant et toi, ils n'ont absolument pas le même statut et l'accomplissement de carriere c'est un fait absolu... Cependant, ta phrase sur razzanno et l'autre du lieutenant sont péjoratives de nos propos ! Mitch débat avec les mêmes idées que vous mes respectent nos opinions qui ne sont pas ridicules car nous estimons "simplement" que le meilleur boudoini aurait eu sa chance face au meilleur Rio et la proportion de répartitions de succès enté les deux qu'avance sandman peut paraître correcte...

vieborg a écrit :Mais vous avez parfaitement raison le lieutenant et toi, ils n'ont absolument pas le même statut et l'accomplissement de carriere c'est un fait absolu... Cependant, ta phrase sur razzanno et l'autre du lieutenant sont péjoratives de nos propos ! Mitch débat avec les mêmes idées que vous mes respectent nos opinions qui ne sont pas ridicules car nous estimons "simplement" que le meilleur boudouani aurait eu sa chance face au meilleur Tito et la proportion de répartitions de succès entre les deux qu'avance sandman peut paraître correcte...

Il n'y a rien de péjoratif mon cher Vieborg,
La comparaison n'a pour moi pas lieu d'être, ce n'est que mon avis,
je vais argumenter davantage :
Vous parlez d'un excellent boxeur qu'est Laurent BOUDOUANI,
(c'est incontestable, il a fait partie à une époque des tous meilleurs)
face à Tito qui a tout défoncé sur son passage, (avec la manière en plus, nombre de KO impressionnants).
Tito est resté au sommet durant de longues années,
en affrontant la crème de la crème.
Par conséquent, je ne parviens pas à comprendre la comparaison
avec les deux chocs de Laurent face à Guillermo JONES ?
Certains boxeurs ont atteints des sommets,
d'autres comme Tito le sont restés en plus avec la manière.
Si Tito avait été Français, je suis certain que cette comparaison n'aurait jamais eu lieu.

Carlito Savon a écrit :

vieborg a écrit :Voilà un cas typique bien pénible du forum ! Si l'on ne partage pas l'avis de certains et que l'on a une autre vision, nous sommes forcément à coté de la plaque et Vous avez vous la bonne vision, la détention d'une quelconque vérité... Je crois que personne ne remet en cause le statut de Tito !

Tu parles de Lieut?

Personne ne remet le statut de Bouduani en cause. Ils n'ont juste pas le même statut justement
PS : J'adore Laurent, la grande classe. j'essaie d'etre objectif

Idem, ce n'est pas parce que je mets Tito une classe au dessus que je dénigre Laurent.

Ce que nous essayons de mettre en avant, c'est que Boudouani est un adversaire technicien qui aimait le contre et puncheur. Un type d'adversaire que je n'ai jamais vu face à Tito. Il a affronté un très grand technicien en la personne d'Oscar et sans le game plan débile des derniers rounds, il aurait battu Tito nettement.

Du coup, nous envisageons que Boudouani aurait eu sa chance question de style...

vieborg a écrit :Ce que nous essayons de mettre en avant, c'est que Boudouani est un adversaire technicien qui aimait le contre et puncheur. Un type d'adversaire que je n'ai jamais vu face à Tito. Il a affronté un très grand technicien en la personne d'Oscar et sans le game plan débile des derniers rounds, il aurait battu Tito nettement.

Du coup, nous envisageons que Boudouani aurait eu sa chance question de style...

Sans ce game plan, certainement que DLH aurait perdu par KO...
Comme beaucoup d'autres qui ont voulu faire face à Tito.

MARVELOUS-1 a écrit :

Briscoe a écrit :

vieborg a écrit :Tu trouves Tito plus technique, plus mobile et avec un meilleur placement face à l'adversaire que Boudouani ?

C'est difficile d'être beaucoup plus technique que Boudouani Je trouve que Trinidad est surtout plus efficace et des deux mains, de plus je pense qu' il est meilleur athlète que le français. Trinidad était très rapide de bras..

Je trouve BOUDOUANI plus rapide que TRINIDAD!...
TRINIDAD meilleur athlète?
Cela reste à prouver!...

Je me répète mais pour résister deux fois à JONES il fallait être très fort moralement et physiquement!...

Cela reste à prouver comme tu dis, car Boudouani avait un nombre de battement de coeur à la minute hors norme (comme les meilleurs cyclistes).
C'est un super welter naturel, niveau punch sa droite était au moins aussi efficace que celle de Tito, et niveau style et coup d'oeil je le vois superieur.

Apres sur des combats qui n'auront jamais lieu, les forumeurs sont en general plus incisifs.

Les arguments des uns et des autres sont interessants, mais le verdict restera une énigme