C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Rayden
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Ricounet Hagler a écrit : 06 déc. 2025, 18:17 Parker n'a pas autant marqué les poids lourds de la dernière décennie que Wilder, même si, au demeurant, il est meilleur boxeur.
Il a moins marqué pour 3 raisons, la premiere c'est son style, c'est pas un arracheur de tete comme Wilder qui etait souvent en difficulté dans ses combats mais mettait un KO brutal, la 2eme raison c'est que Parker est Neo Zelandais, forcement un poid lourds americain ça a plus de Et la 3eme raison est que Parker a vite fait une unification contre Joshua, apres seulement 2 defenses de titre, il est resté champion WBO a peine un an et 3 mois, s'il avait conservé son titre WBO aussi longtemps que Wilder en affrontant jamais Joshua et en faisant des defenses de titre contre Washington, Stiverne, Molina, Arreola, Szpilka, Duhaupas, c'est sur qu'il aurait plus marqué. Surtout qu'il etait jeune, il avait le temps avant d'unifier.

Mais sinon il a de meilleurs noms a son palmares que Wilder.
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Ricounet Hagler
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Rayden a écrit : 06 déc. 2025, 18:49
Ricounet Hagler a écrit : 06 déc. 2025, 18:17 Parker n'a pas autant marqué les poids lourds de la dernière décennie que Wilder, même si, au demeurant, il est meilleur boxeur.
Il a moins marqué pour 3 raisons, la premiere c'est son style, c'est pas un arracheur de tete comme Wilder qui etait souvent en difficulté dans ses combats mais mettait un KO brutal, la 2eme raison c'est que Parker est Neo Zelandais, forcement un poid lourds americain ça a plus de Et la 3eme raison est que Parker a vite fait une unification contre Joshua, apres seulement 2 defenses de titre, il est resté champion WBO a peine un an et 3 mois, s'il avait conservé son titre WBO aussi longtemps que Wilder en affrontant jamais Joshua et en faisant des defenses de titre contre Washington, Stiverne, Molina, Arreola, Szpilka, Duhaupas, c'est sur qu'il aurait plus marqué. Surtout qu'il etait jeune, il avait le temps avant d'unifier.

Mais sinon il a de meilleurs noms a son palmares que Wilder.

Je ne te dis pas le contraire, je te dis juste, avec d'autres mots, que dans 20 ans on se souviendra de Wilder et pas de Parker.
Donc il aura plus marqué la décennie que Parker.
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choky
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Marciano a écrit : 06 déc. 2025, 14:00
choky a écrit : 03 déc. 2025, 18:22
on peut apprécier usyk et être très déçu par son choix si il combat wilder

oui usyk est parfaitement en droit de faire un combat par dérogation mais prendre un wilder cramé qui a perdu 4 de ses 6 derniers combats dont 3 par ko ?

sincèrement il y a quand même d'autres boxeurs qu'usyk pouvait affronter pour se faire plaisir et qui auraient été plus intéressants, non ?

Hello je passe en coup de vent mais je suis tout de même très surpris de ce que je lis là.

Usyk a fini le jeu, qu'on estime sa carrière en lourd courte ou pas c'est une réalité il a nettoyé sa génération.
Il aurait même pû prendre sa retraite plutôt selon moi. :nice:

Il a le droit de se faire plaisir, du moment qu'il ne monopolise pas les ceintures pendant une éternité avec des choix douteux.

Mais là.... C'est bien la première fois et peut-être même qu'il est pas loin de son jubilé.
J'ai l'impression parfois que plus on donne moins on te pardonne. :icon_biggrin:


Il pourrait prendre un catcheur comme Ali en son temps qui avait également fini le jeu, que c'est beaucoup moins dérangeant que ceux qui se lancent dans ces pratiques alors que le public attendent les vrais affiches.

Je dirais même que le choix de Wilder pour se faire plaisir est certainement le choix le plus logique étant de cette même génération de poids lourds.
C'est un peu comme pour terminer le bal de manière symbolique. :nice:

Oui l'Américain est cramé, mais si l'Ukrainien n'était pas enfermé dans des revanches et tout autre obligations il aurait affronté bien plus tôt.
Wilder doit cette nouvelle chance à son statut d'anciennes tête d'affiche, donc oui il ne mérite pas par rapport à d'autres.

Mais j'ai l'impression à vous lire que c'est la première fois qu'un challenger a une chance alors que d'autres la mérité plus.

Maintenant on aura bien l'air bête si l'Ukrainien se fait allonger sur une droite.

Je pense qu'on aura le temps d'être déçu d'Usyk le jour où ce dernier enchaînera les défenses immérité.
Il est très loin à ce jour de monopoliser les ceintures de manière inconvenu.

2 fois Dubois, 2 fois Joshua, 2 fois Fury les gars !
"Pratiquement"tous ces combats depuis le début de sa carrière en territoire adverses....

Il peut souffler un peu et se faire plaisir.
Je trouve que notre déception c'est plutôt cela qui est inconvenu à la situation pour être honnête.

:smile:
content de te revoir marciano

qu'usky se fasse plaisir avec un combat de dérogation pas de problèmes

par contre prendre wilder qui sort de 4 défaites dans ses 6 derniers combats dont 3 par ko, c'est quand même pas super excitant non ?

as tu un autre exemple d'un championnat du monde ou le challenger aurait 4 défaites dans ses 6 derniers combats dont 3 par ko ?
je n'ai pas trouvé

on peut aimer usyk comme c'est mon cas, comprendre qu'il prenne le challenger qu'il veut pour un combat, et penser qu'il aurait quand même pu trouver mieux qu'un wlder archi cuit... (hrgovic, ajagba , sanchez ...)
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Louisvillelip77
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choky a écrit : 06 déc. 2025, 18:54
Marciano a écrit : 06 déc. 2025, 14:00
choky a écrit : 03 déc. 2025, 18:22
on peut apprécier usyk et être très déçu par son choix si il combat wilder

oui usyk est parfaitement en droit de faire un combat par dérogation mais prendre un wilder cramé qui a perdu 4 de ses 6 derniers combats dont 3 par ko ?

sincèrement il y a quand même d'autres boxeurs qu'usyk pouvait affronter pour se faire plaisir et qui auraient été plus intéressants, non ?

Hello je passe en coup de vent mais je suis tout de même très surpris de ce que je lis là.

Usyk a fini le jeu, qu'on estime sa carrière en lourd courte ou pas c'est une réalité il a nettoyé sa génération.
Il aurait même pû prendre sa retraite plutôt selon moi. :nice:

Il a le droit de se faire plaisir, du moment qu'il ne monopolise pas les ceintures pendant une éternité avec des choix douteux.

Mais là.... C'est bien la première fois et peut-être même qu'il est pas loin de son jubilé.
J'ai l'impression parfois que plus on donne moins on te pardonne. :icon_biggrin:


Il pourrait prendre un catcheur comme Ali en son temps qui avait également fini le jeu, que c'est beaucoup moins dérangeant que ceux qui se lancent dans ces pratiques alors que le public attendent les vrais affiches.

Je dirais même que le choix de Wilder pour se faire plaisir est certainement le choix le plus logique étant de cette même génération de poids lourds.
C'est un peu comme pour terminer le bal de manière symbolique. :nice:

Oui l'Américain est cramé, mais si l'Ukrainien n'était pas enfermé dans des revanches et tout autre obligations il aurait affronté bien plus tôt.
Wilder doit cette nouvelle chance à son statut d'anciennes tête d'affiche, donc oui il ne mérite pas par rapport à d'autres.

Mais j'ai l'impression à vous lire que c'est la première fois qu'un challenger a une chance alors que d'autres la mérité plus.

Maintenant on aura bien l'air bête si l'Ukrainien se fait allonger sur une droite.

Je pense qu'on aura le temps d'être déçu d'Usyk le jour où ce dernier enchaînera les défenses immérité.
Il est très loin à ce jour de monopoliser les ceintures de manière inconvenu.

2 fois Dubois, 2 fois Joshua, 2 fois Fury les gars !
"Pratiquement"tous ces combats depuis le début de sa carrière en territoire adverses....

Il peut souffler un peu et se faire plaisir.
Je trouve que notre déception c'est plutôt cela qui est inconvenu à la situation pour être honnête.

:smile:
content de te revoir marciano

qu'usky se fasse plaisir avec un combat de dérogation pas de problèmes

par contre prendre wilder qui sort de 4 défaites dans ses 6 derniers combats dont 3 par ko, c'est quand même pas super excitant non ?

as tu un autre exemple d'un championnat du monde ou le challenger aurait 4 défaites dans ses 6 derniers combats dont 3 par ko ?
je n'ai pas trouvé

on peut aimer usyk comme c'est mon cas, comprendre qu'il prenne le challenger qu'il veut pour un combat, et penser qu'il aurait quand même pu trouver mieux qu'un wlder archi cuit... (hrgovic, ajagba , sanchez ...)
Je pense que l'on va s'ennuyer pendant 1 ou 2 ans dans cette division ! Itauma est très fort mais encore vert il doit progresser avec raison . Je vais surveiller d'un oeil ce que fait Torrez jr... Je n'ai pas à ce jour J de boxeur qui battrait Usyk... Même si évidemment à son âge un déclin peu vite arriver
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Rayden
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Johnny Fisher a gagner hier soir par KO dans le 4eme contre Ivan Balaz, boxeur slovaque inc=vaincu jusque là en 7 combats. C'etait son premier combat depuis le KO prit contre Allen et ça n'a pas été fameux, il survit a la fin du 1er.

https://www.youtube.com/watch?v=KV1EedFLxFE

Il aurait clairement été l'adversaire parfait pour les debuts de Yoka avec Queensberry en Angleterre.
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germain martin
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Rayden a écrit : 07 déc. 2025, 14:57 Johnny Fisher a gagner hier soir par KO dans le 4eme contre Ivan Balaz, boxeur slovaque inc=vaincu jusque là en 7 combats. C'etait son premier combat depuis le KO prit contre Allen et ça n'a pas été fameux, il survit a la fin du 1er.



Il aurait clairement été l'adversaire parfait pour les debuts de Yoka avec Queensberry en Angleterre.
Et peut-être réciproquement 😄
C'est vraiment pour rigoler parce que je pense que Yoka est nettement au dessus de Fischer.
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Ricounet Hagler a écrit : 06 déc. 2025, 18:17
Rayden a écrit : 06 déc. 2025, 16:14 S'il voulait vraiment faire la boucle de tous les anciens champions, il y avait Parker qui en plus n'est pas rincé et etait legitime en ayant notamment battu Wilder. Au lieu de ça il n'a rien dit et ça a pousser Parker a prendre un gros risque en affrontant Wardley.

Parker n'a pas autant marqué les poids lourds de la dernière décennie que Wilder, même si, au demeurant, il est meilleur boxeur.
Parker n a pas autant marqué les esprits que Wilder c est évidence par contre tu oublies beaucoup de choses Rayden. Déjà Usyk etait blessé et pour le moment il n est pas remonté sur un ring. Parker fait un combat dangereux pour marquer les esprits et Usyk avait prevu de l affronter en cas de victoire. Parker perdant, Usyk préfère se delester de sa ceinture, tant mieux pour Wardley. Autre soucis Parker positif c est compliqué d obtenir une revanche contre Wardley et sans cette revanche pour récupérer la wbo, difficile de l imaginer contre Usyk.
Usyk n ayant pas d obligations actuelles avec ses 3 autres ceintures, il est libre d affronter qui il veut
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Drômois26 a écrit : 07 déc. 2025, 18:18
Ricounet Hagler a écrit : 06 déc. 2025, 18:17
Rayden a écrit : 06 déc. 2025, 16:14 S'il voulait vraiment faire la boucle de tous les anciens champions, il y avait Parker qui en plus n'est pas rincé et etait legitime en ayant notamment battu Wilder. Au lieu de ça il n'a rien dit et ça a pousser Parker a prendre un gros risque en affrontant Wardley.

Parker n'a pas autant marqué les poids lourds de la dernière décennie que Wilder, même si, au demeurant, il est meilleur boxeur.
Parker n a pas autant marqué les esprits que Wilder c est évidence par contre tu oublies beaucoup de choses Rayden. Déjà Usyk etait blessé et pour le moment il n est pas remonté sur un ring. Parker fait un combat dangereux pour marquer les esprits et Usyk avait prevu de l affronter en cas de victoire. Parker perdant, Usyk préfère se delester de sa ceinture, tant mieux pour Wardley. Autre soucis Parker positif c est compliqué d obtenir une revanche contre Wardley et sans cette revanche pour récupérer la wbo, difficile de l imaginer contre Usyk.
Usyk n ayant pas d obligations actuelles avec ses 3 autres ceintures, il est libre d affronter qui il veut
Frérot, t’effaces un peu trop de choses là.
Dire que Parker n’a pas marqué autant que Wilder, c’est juste ton ressenti. Les deux ont eu des carrières différentes, pas une hiérarchie évidente.
Ensuite, l’histoire de la blessure d’Usyk, ça excuse pas tout : les mecs reviennent tous de blessures, ça fait partie du game.
Et Parker qui “ne peut pas avoir de revanche” à cause du test, ça n’efface pas ce qu’il a fait, ni la logique sportive derrière. Une défaite reste une défaite, peu importe les circonstances que tu rajoutes après.
Pour Usyk, tu supposes beaucoup aussi : se délester d’une ceinture, ça peut être administratif, stratégique… pas juste “il préfère”.
Bref, tu simplifies un peu trop, les choses sont pas aussi noires et blanches. »
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Drômois26
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lacion94 a écrit : 07 déc. 2025, 20:56
Frérot, t’effaces un peu trop de choses là.
Dire que Parker n’a pas marqué autant que Wilder, c’est juste ton ressenti. Les deux ont eu des carrières différentes, pas une hiérarchie évidente.
Ensuite, l’histoire de la blessure d’Usyk, ça excuse pas tout : les mecs reviennent tous de blessures, ça fait partie du game.
Et Parker qui “ne peut pas avoir de revanche” à cause du test, ça n’efface pas ce qu’il a fait, ni la logique sportive derrière. Une défaite reste une défaite, peu importe les circonstances que tu rajoutes après.
Pour Usyk, tu supposes beaucoup aussi : se délester d’une ceinture, ça peut être administratif, stratégique… pas juste “il préfère”.
Bref, tu simplifies un peu trop, les choses sont pas aussi noires et blanches. »
Je m appelle pas Jeremy ...
Wilder est plus côté que Parker ce n est pas que mon ressenti, c est con pour Parker qui est meilleur mais c est comme ça. Je n ai jamais entendu parler de qui que ce soit qui revoudrait le voir contre Joshua, alors que l on sent bien que le saoudien a fait tout ce qu il a pu pour essayer de relancer Wilder pour le faire affronter l anglais. Pour l instant cela a échoué parce qu un neo zelandais et un chinois sont passés par là ...
La blessure d Usyk a bien obligé Parker a être actif et à prendre un gros risque pour plaire à sa majesté pour que celui ci finance le futur combat contre l ukrainien.
Évidemment que les blessures font partie du jeu, je n ai jamais pretendu qu Usyk ne reviendrait pas mais simplement que cela generait un contre-temps.
Parker pourrait très bien avoir une revanche, mais un controle positif ça complique quand même un peu les choses non ? Sans cette revanche victorieuse il lui est très compliqué d être en position d affronter Usyk
En quoi être strategique ou administratif est contradictoire avec il préfère laisser sa ceinture ? Il préfère la laisser plutôt qu affronter Wardley, la raison lui appartient, administrative ou strategique, ce qui est sûr c est qu il préfère la laisser plutôt qu être obligé de la defendre contre l anglais. Donc non je ne suppose pas en disant il préfère. J ai simplifié justement en evitant de supposer que ce soit administratif ou strategique ou toute autre raison parce que je n en sait rien. Ce dont on est sûr c est le constat actuel, il a préféré faire le choix d abandonner la ceinture plutôt que d affronter Wardley et cela peu importe la raison que tu ne peux que supposer
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:D Quel Jeremy
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Stevan Ivic defends son titre australien des poids lourds le 16 janvier contre Liam Talivaa
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Macedoine-62 a écrit : 08 déc. 2025, 06:09 Stevan Ivic defends son titre australien des poids lourds le 16 janvier contre Liam Talivaa
C'est en sous carte de Paro vs Donovan. Teremoana veut prendre le vainqueur. McKean vs Voutiusu en sous carte aussi. Ils ont de quoi faire des cartes sympas les Australiens avec leurs boxeurs locaux.

Sinon Kristian Prenga a battu le journeyman Carmack dans le 1er round. Il n'y a personne du top 50 pour l'affronter ? Il est classé 33eme Boxrec, boxe aux USA, ça serait bien qu'il monte en gamme et de le tester. Des boxeurs comme Anderson ou Vianello pourraient s'y intéresser.
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Briscoe
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Drômois26 a écrit : 07 déc. 2025, 21:33
lacion94 a écrit : 07 déc. 2025, 20:56
Frérot, t’effaces un peu trop de choses là.
Dire que Parker n’a pas marqué autant que Wilder, c’est juste ton ressenti. Les deux ont eu des carrières différentes, pas une hiérarchie évidente.
Ensuite, l’histoire de la blessure d’Usyk, ça excuse pas tout : les mecs reviennent tous de blessures, ça fait partie du game.
Et Parker qui “ne peut pas avoir de revanche” à cause du test, ça n’efface pas ce qu’il a fait, ni la logique sportive derrière. Une défaite reste une défaite, peu importe les circonstances que tu rajoutes après.
Pour Usyk, tu supposes beaucoup aussi : se délester d’une ceinture, ça peut être administratif, stratégique… pas juste “il préfère”.
Bref, tu simplifies un peu trop, les choses sont pas aussi noires et blanches. »
Je m appelle pas Jeremy ...
Wilder est plus côté que Parker ce n est pas que mon ressenti, c est con pour Parker qui est meilleur mais c est comme ça. Je n ai jamais entendu parler de qui que ce soit qui revoudrait le voir contre Joshua, alors que l on sent bien que le saoudien a fait tout ce qu il a pu pour essayer de relancer Wilder pour le faire affronter l anglais. Pour l instant cela a échoué parce qu un neo zelandais et un chinois sont passés par là ...
La blessure d Usyk a bien obligé Parker a être actif et à prendre un gros risque pour plaire à sa majesté pour que celui ci finance le futur combat contre l ukrainien.
Évidemment que les blessures font partie du jeu, je n ai jamais pretendu qu Usyk ne reviendrait pas mais simplement que cela generait un contre-temps.
Parker pourrait très bien avoir une revanche, mais un controle positif ça complique quand même un peu les choses non ? Sans cette revanche victorieuse il lui est très compliqué d être en position d affronter Usyk
En quoi être strategique ou administratif est contradictoire avec il préfère laisser sa ceinture ? Il préfère la laisser plutôt qu affronter Wardley, la raison lui appartient, administrative ou strategique, ce qui est sûr c est qu il préfère la laisser plutôt qu être obligé de la defendre contre l anglais. Donc non je ne suppose pas en disant il préfère. J ai simplifié justement en evitant de supposer que ce soit administratif ou strategique ou toute autre raison parce que je n en sait rien. Ce dont on est sûr c est le constat actuel, il a préféré faire le choix d abandonner la ceinture plutôt que d affronter Wardley et cela peu importe la raison que tu ne peux que supposer
Poto, tu nous avais caché que t'avais un frangin sur le forum 8-) :-P
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Briscoe a écrit : 08 déc. 2025, 11:41
Drômois26 a écrit : 07 déc. 2025, 21:33
lacion94 a écrit : 07 déc. 2025, 20:56
Frérot, t’effaces un peu trop de choses là.
Dire que Parker n’a pas marqué autant que Wilder, c’est juste ton ressenti. Les deux ont eu des carrières différentes, pas une hiérarchie évidente.
Ensuite, l’histoire de la blessure d’Usyk, ça excuse pas tout : les mecs reviennent tous de blessures, ça fait partie du game.
Et Parker qui “ne peut pas avoir de revanche” à cause du test, ça n’efface pas ce qu’il a fait, ni la logique sportive derrière. Une défaite reste une défaite, peu importe les circonstances que tu rajoutes après.
Pour Usyk, tu supposes beaucoup aussi : se délester d’une ceinture, ça peut être administratif, stratégique… pas juste “il préfère”.
Bref, tu simplifies un peu trop, les choses sont pas aussi noires et blanches. »
Je m appelle pas Jeremy ...
Wilder est plus côté que Parker ce n est pas que mon ressenti, c est con pour Parker qui est meilleur mais c est comme ça. Je n ai jamais entendu parler de qui que ce soit qui revoudrait le voir contre Joshua, alors que l on sent bien que le saoudien a fait tout ce qu il a pu pour essayer de relancer Wilder pour le faire affronter l anglais. Pour l instant cela a échoué parce qu un neo zelandais et un chinois sont passés par là ...
La blessure d Usyk a bien obligé Parker a être actif et à prendre un gros risque pour plaire à sa majesté pour que celui ci finance le futur combat contre l ukrainien.
Évidemment que les blessures font partie du jeu, je n ai jamais pretendu qu Usyk ne reviendrait pas mais simplement que cela generait un contre-temps.
Parker pourrait très bien avoir une revanche, mais un controle positif ça complique quand même un peu les choses non ? Sans cette revanche victorieuse il lui est très compliqué d être en position d affronter Usyk
En quoi être strategique ou administratif est contradictoire avec il préfère laisser sa ceinture ? Il préfère la laisser plutôt qu affronter Wardley, la raison lui appartient, administrative ou strategique, ce qui est sûr c est qu il préfère la laisser plutôt qu être obligé de la defendre contre l anglais. Donc non je ne suppose pas en disant il préfère. J ai simplifié justement en evitant de supposer que ce soit administratif ou strategique ou toute autre raison parce que je n en sait rien. Ce dont on est sûr c est le constat actuel, il a préféré faire le choix d abandonner la ceinture plutôt que d affronter Wardley et cela peu importe la raison que tu ne peux que supposer
Poto, tu nous avais caché que t'avais un frangin sur le forum 8-) :-P
Ah mais clairement, vu comment il parle on dirait qu’il a grandi dans le même salon que toi ! Mais bon, entre Parker et Wilder, y’en a toujours un qui sort un cousin caché dès qu’on parle de puissance… normal que ça attire la famille. 😂
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jeremy93 a écrit : 08 déc. 2025, 02:06 :D Quel Jeremy
Frérot ... 😉
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