C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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unclecharly
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Tout ceci est quand même révélateur de la médiocrité de cette génération de poids lourds, quand on pense que Wilder est resté champion du monde plusieurs années
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Rayden
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Wilder est limité, ça on le dit depuis toujours. Il s'est maintenu champion car il a une foudre dans les poings qui l'a sorti de plusieurs combats difficiles, c'est son punch qui l'a sauvé contre Ortiz car il allait tout droit vers une défaite aux points par exemple. Et ça a faillit le sauver contre Fury.

Il a aussi d'autres qualités en plus d'un punch hors normes, il est athlétique, il est rapide, il a du coeur et il est solide, il encaisse bien. Et c'est le seul boxeur en qui je vois autant d'agressivité et d'envie arracher la tête de son adversaire. Et il faut avouer que malgré ses lacunes, il a progressé dans pas mal de domaines.
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Rayden a écrit : ↑08 août 2023, 22:15 Wilder est limité, ça on le dit depuis toujours. Il s'est maintenu champion car il a une foudre dans les poings qui l'a sorti de plusieurs combats difficiles, c'est son punch qui l'a sauvé contre Ortiz car il allait tout droit vers une défaite aux points par exemple. Et ça a faillit le sauver contre Fury.

Il a aussi d'autres qualités en plus d'un punch hors normes, il est athlétique, il est rapide, il a du coeur et il est solide, il encaisse bien. Et c'est le seul boxeur en qui je vois autant d'agressivité et d'envie arracher la tête de son adversaire. Et il faut avouer que malgré ses lacunes, il a progressé dans pas mal de domaines.
WILDER doit simplement éviter de s’habiller en GOLDORAK avant le combat.
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unclecharly
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Rayden a écrit : ↑08 août 2023, 22:15 Wilder est limité, ça on le dit depuis toujours. Il s'est maintenu champion car il a une foudre dans les poings qui l'a sorti de plusieurs combats difficiles, c'est son punch qui l'a sauvé contre Ortiz car il allait tout droit vers une défaite aux points par exemple. Et ça a faillit le sauver contre Fury.

Il a aussi d'autres qualités en plus d'un punch hors normes, il est athlétique, il est rapide, il a du coeur et il est solide, il encaisse bien. Et c'est le seul boxeur en qui je vois autant d'agressivité et d'envie arracher la tête de son adversaire. Et il faut avouer que malgré ses lacunes, il a progressé dans pas mal de domaines.
Dans les années 90, Wilder aurait été un boxeur moyen, les cadors lui auraient marché dessus
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MARVELOUS-1 a écrit : ↑08 août 2023, 22:21
Rayden a écrit : ↑08 août 2023, 22:15 Wilder est limité, ça on le dit depuis toujours. Il s'est maintenu champion car il a une foudre dans les poings qui l'a sorti de plusieurs combats difficiles, c'est son punch qui l'a sauvé contre Ortiz car il allait tout droit vers une défaite aux points par exemple. Et ça a faillit le sauver contre Fury.

Il a aussi d'autres qualités en plus d'un punch hors normes, il est athlétique, il est rapide, il a du coeur et il est solide, il encaisse bien. Et c'est le seul boxeur en qui je vois autant d'agressivité et d'envie arracher la tête de son adversaire. Et il faut avouer que malgré ses lacunes, il a progressé dans pas mal de domaines.
WILDER doit simplement éviter de s’habiller en GOLDORAK avant le combat.
Paradoxalement c’est lorsqu’il n’était pas déguisé que son fulguropoing a été le plus efficace.
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unclecharly a écrit : ↑08 août 2023, 22:27
Rayden a écrit : ↑08 août 2023, 22:15 Wilder est limité, ça on le dit depuis toujours. Il s'est maintenu champion car il a une foudre dans les poings qui l'a sorti de plusieurs combats difficiles, c'est son punch qui l'a sauvé contre Ortiz car il allait tout droit vers une défaite aux points par exemple. Et ça a faillit le sauver contre Fury.

Il a aussi d'autres qualités en plus d'un punch hors normes, il est athlétique, il est rapide, il a du coeur et il est solide, il encaisse bien. Et c'est le seul boxeur en qui je vois autant d'agressivité et d'envie arracher la tête de son adversaire. Et il faut avouer que malgré ses lacunes, il a progressé dans pas mal de domaines.
Dans les années 90, Wilder aurait été un boxeur moyen, les cadors lui auraient marché dessus
Si il est capable d assomer les boxeurs de notre leriode pourquoi pas ceux des annees 90?
Il a un punch et une force exceptionnelle.
Il est d ailleurs epatant car avec ses jambes de poulet et son style bizarre on ne s attend pas a un tel nombre de ko.

Apres il aura toujours du mal face a des boxeurs rapides et techniques comme Usyk ou David Haye.
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Rayden
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unclecharly a écrit : ↑08 août 2023, 22:27
Rayden a écrit : ↑08 août 2023, 22:15 Wilder est limité, ça on le dit depuis toujours. Il s'est maintenu champion car il a une foudre dans les poings qui l'a sorti de plusieurs combats difficiles, c'est son punch qui l'a sauvé contre Ortiz car il allait tout droit vers une défaite aux points par exemple. Et ça a faillit le sauver contre Fury.

Il a aussi d'autres qualités en plus d'un punch hors normes, il est athlétique, il est rapide, il a du coeur et il est solide, il encaisse bien. Et c'est le seul boxeur en qui je vois autant d'agressivité et d'envie arracher la tête de son adversaire. Et il faut avouer que malgré ses lacunes, il a progressé dans pas mal de domaines.
Dans les années 90, Wilder aurait été un boxeur moyen, les cadors lui auraient marché dessus
Oui mais si les cadors se seraient fait toucher avant de le mettre KO, ils auraient fini comme tous ceux qui ont croisé le chemin de Wilder sauf Fury.

Et puis a l'époque actuelle, Wilder n'a finalement pas croisé beaucoup de cadors, il y a eu Fury et à degré moindre Ortiz qui a été meilleur avant de se faire foudroyer.
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Oui on est d accord. On aurait voulu voir Wilder face a Joshua, Parker, Usyk etc
C est le probleme de la boxe.
Quand on regarde la longue liste des KO de Mike Tyson, on peut parier sans probleme que Wilder les aurait aussi mis ko. Ce type a une puissance phenomenale.

J espere qu il combattra Ruiz.
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unclecharly
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Je pensais surtout a Holyfield ou Bowe, jamais Wilder ne les aurait touché. Usyk Wilder ça serait rigolo d'ailleurs niveau leçon de boxe
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unclecharly a écrit : ↑09 août 2023, 00:50 Je pensais surtout a Holyfield ou Bowe, jamais Wilder ne les aurait touché. Usyk Wilder ça serait rigolo d'ailleurs niveau leçon de boxe
HOLYFIELD a toujours eu du mal contre les grands qui frappent comme BOWE et LEWIS.
Et WILDER est plus grand que BOWE et LEWIS et il frappe aussi fort, il est plus puncheur que BOWE et LEWIS qui sont des frappeurs.
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Rayden
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Wilder a affronté un cador : Fury et s'il avait pas un menton en pierre, Fury en aurait sûrement perdu un ou 2 des 3 combats malgré une nette domination.

Il a ensuite affronter un vrai top 10, qu'on peut considérer comme un cador a l'époque : Ortiz qui le dominait, a faillit le mettre KO mais sauvé par le gong et son punch il s'en est sorti.

Pour le reste il a affronté des adversaires de bons niveau a l'époque comme Washington mais ça manque de gros noms, a part Ortiz, le reste c'est moyen plus et il a été mis en difficulté par moment.

Si on enlève Ortiz, ces défenses de titre c'est Arreola, Washington, Szpilka, Molina, Breazeale, Duhaupas et un Stiverne complètement rincé qui avait pas boxé depuis 2 ans et qu'il affronte une 2eme fois.

Wilder souffre de ce manque de gros noms à son palmarès, si à la place de Molina, Szpilka et Stiverne, il avait Povetkin, Whyte et Parker ça serait différent.

Pourtant Whyte à l'époque n'a cessé de réclamer un CDM contre Wilder. Si on regarde de plus près, Whyte et Povetkin, sans être champions du monde, ont des noms plus importants à leur palmarès que Wilder.

C'est pour ça que Ruiz serait un combat à faire, s'il le bât ça serait sa plus grosse victoire en terme de nom.
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Rayden a écrit : ↑09 août 2023, 09:22 Wilder a affronté un cador : Fury et s'il avait pas un menton en pierre, Fury en aurait sûrement perdu un ou 2 des 3 combats malgré une nette domination.

Il a ensuite affronter un vrai top 10, qu'on peut considérer comme un cador a l'époque : Ortiz qui le dominait, a faillit le mettre KO mais sauvé par le gong et son punch il s'en est sorti.

Pour le reste il a affronté des adversaires de bons niveau a l'époque comme Washington mais ça manque de gros noms, a part Ortiz, le reste c'est moyen plus et il a été mis en difficulté par moment.

Si on enlève Ortiz, ces défenses de titre c'est Arreola, Washington, Szpilka, Molina, Breazeale, Duhaupas et un Stiverne complètement rincé qui avait pas boxé depuis 2 ans et qu'il affronte une 2eme fois.

Wilder souffre de ce manque de gros noms à son palmarès, si à la place de Molina, Szpilka et Stiverne, il avait Povetkin, Whyte et Parker ça serait différent.

Pourtant Whyte à l'époque n'a cessé de réclamer un CDM contre Wilder. Si on regarde de plus près, Whyte et Povetkin, sans être champions du monde, ont des noms plus importants à leur palmarès que Wilder.

C'est pour ça que Ruiz serait un combat à faire, s'il le bât ça serait sa plus grosse victoire en terme de nom.
Mais on en revient à : peut on blamer Wilder de ne pas avoir pris Whyte et Povetkin, boxeurs tous les 2 pris par la patrouille alors qu ils etaient en passe d obtenir ou qu ils avaient obtenus un combat pour le titre ? On parle de Miller comme d un gros tricheur qui devrait etre banni à vie, mais ces 2 là alors ? On reste toujours sur Wilder les a évité. Il a évité des tricheurs pris par la patrouille , c est de leur fait à eux pas à lui. Qui a envie de combattre des mecs qui sont se sont fait prendre ? Duhaupas l a fait contre Povetkin, mais il n avait pas le titre de champion à défendre
Par contre on peut le blamer de ne pas prendre Ruiz, même si je pense que l on doit plutot blamer la WBC au même titre que le cirque de Fury ?
Si la WBC avait des ******, elle aurait destituée Fury et ordonne Wilder Ruiz pour le titre. Et la ce combat aurait une vraie chance de voir le jour.
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Drômois26 a écrit : ↑09 août 2023, 10:07
Rayden a écrit : ↑09 août 2023, 09:22 Wilder a affronté un cador : Fury et s'il avait pas un menton en pierre, Fury en aurait sûrement perdu un ou 2 des 3 combats malgré une nette domination.

Il a ensuite affronter un vrai top 10, qu'on peut considérer comme un cador a l'époque : Ortiz qui le dominait, a faillit le mettre KO mais sauvé par le gong et son punch il s'en est sorti.

Pour le reste il a affronté des adversaires de bons niveau a l'époque comme Washington mais ça manque de gros noms, a part Ortiz, le reste c'est moyen plus et il a été mis en difficulté par moment.

Si on enlève Ortiz, ces défenses de titre c'est Arreola, Washington, Szpilka, Molina, Breazeale, Duhaupas et un Stiverne complètement rincé qui avait pas boxé depuis 2 ans et qu'il affronte une 2eme fois.

Wilder souffre de ce manque de gros noms à son palmarès, si à la place de Molina, Szpilka et Stiverne, il avait Povetkin, Whyte et Parker ça serait différent.

Pourtant Whyte à l'époque n'a cessé de réclamer un CDM contre Wilder. Si on regarde de plus près, Whyte et Povetkin, sans être champions du monde, ont des noms plus importants à leur palmarès que Wilder.

C'est pour ça que Ruiz serait un combat à faire, s'il le bât ça serait sa plus grosse victoire en terme de nom.
Mais on en revient à : peut on blamer Wilder de ne pas avoir pris Whyte et Povetkin, boxeurs tous les 2 pris par la patrouille alors qu ils etaient en passe d obtenir ou qu ils avaient obtenus un combat pour le titre ? On parle de Miller comme d un gros tricheur qui devrait etre banni à vie, mais ces 2 là alors ? On reste toujours sur Wilder les a évité. Il a évité des tricheurs pris par la patrouille , c est de leur fait à eux pas à lui. Qui a envie de combattre des mecs qui sont se sont fait prendre ? Duhaupas l a fait contre Povetkin, mais il n avait pas le titre de champion à défendre
Par contre on peut le blamer de ne pas prendre Ruiz, même si je pense que l on doit plutot blamer la WBC au même titre que le cirque de Fury ?
Si la WBC avait des ******, elle aurait destituée Fury et ordonne Wilder Ruiz pour le titre. Et la ce combat aurait une vraie chance de voir le jour.
POVETKIN a une belle image sur ce forum et pourtant il a déjà été pris par la patrouille.
L’histoire du combat DUHAUPAS POVETKIN est incroyable.
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Drômois26 a écrit : ↑09 août 2023, 10:07
Rayden a écrit : ↑09 août 2023, 09:22 Wilder a affronté un cador : Fury et s'il avait pas un menton en pierre, Fury en aurait sûrement perdu un ou 2 des 3 combats malgré une nette domination.

Il a ensuite affronter un vrai top 10, qu'on peut considérer comme un cador a l'époque : Ortiz qui le dominait, a faillit le mettre KO mais sauvé par le gong et son punch il s'en est sorti.

Pour le reste il a affronté des adversaires de bons niveau a l'époque comme Washington mais ça manque de gros noms, a part Ortiz, le reste c'est moyen plus et il a été mis en difficulté par moment.

Si on enlève Ortiz, ces défenses de titre c'est Arreola, Washington, Szpilka, Molina, Breazeale, Duhaupas et un Stiverne complètement rincé qui avait pas boxé depuis 2 ans et qu'il affronte une 2eme fois.

Wilder souffre de ce manque de gros noms à son palmarès, si à la place de Molina, Szpilka et Stiverne, il avait Povetkin, Whyte et Parker ça serait différent.

Pourtant Whyte à l'époque n'a cessé de réclamer un CDM contre Wilder. Si on regarde de plus près, Whyte et Povetkin, sans être champions du monde, ont des noms plus importants à leur palmarès que Wilder.

C'est pour ça que Ruiz serait un combat à faire, s'il le bât ça serait sa plus grosse victoire en terme de nom.
Mais on en revient à : peut on blamer Wilder de ne pas avoir pris Whyte et Povetkin, boxeurs tous les 2 pris par la patrouille alors qu ils etaient en passe d obtenir ou qu ils avaient obtenus un combat pour le titre ? On parle de Miller comme d un gros tricheur qui devrait etre banni à vie, mais ces 2 là alors ? On reste toujours sur Wilder les a évité. Il a évité des tricheurs pris par la patrouille , c est de leur fait à eux pas à lui. Qui a envie de combattre des mecs qui sont se sont fait prendre ? Duhaupas l a fait contre Povetkin, mais il n avait pas le titre de champion à défendre
Par contre on peut le blamer de ne pas prendre Ruiz, même si je pense que l on doit plutot blamer la WBC au même titre que le cirque de Fury ?
Si la WBC avait des ******, elle aurait destituée Fury et ordonne Wilder Ruiz pour le titre. Et la ce combat aurait une vraie chance de voir le jour.
Tout fautif devrait être banni à vie en cas de récidive, qu’on parle de Whyte, Povetkin ou Miller.

Cependant j’estime plus le Russe sportivement car il a une belle carrière et des aptitudes que les deux autres n’ont pas. C’est donc quand même qu’il a quelque chose que le dopage n’apporte pas.
On ne peut évidemment cautionner le dopage mais il ne faut pas se voiler la face, à ce niveau la majorité sont dopés. Sinon c’est vraiment que le mec a un énorme talent pour dominer ses pairs en tournant à l’eau claire. Pas vu pas pris mais ne soyons pas dupes.
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xXavXx a écrit : ↑09 août 2023, 10:36
Drômois26 a écrit : ↑09 août 2023, 10:07
Rayden a écrit : ↑09 août 2023, 09:22 Wilder a affronté un cador : Fury et s'il avait pas un menton en pierre, Fury en aurait sûrement perdu un ou 2 des 3 combats malgré une nette domination.

Il a ensuite affronter un vrai top 10, qu'on peut considérer comme un cador a l'époque : Ortiz qui le dominait, a faillit le mettre KO mais sauvé par le gong et son punch il s'en est sorti.

Pour le reste il a affronté des adversaires de bons niveau a l'époque comme Washington mais ça manque de gros noms, a part Ortiz, le reste c'est moyen plus et il a été mis en difficulté par moment.

Si on enlève Ortiz, ces défenses de titre c'est Arreola, Washington, Szpilka, Molina, Breazeale, Duhaupas et un Stiverne complètement rincé qui avait pas boxé depuis 2 ans et qu'il affronte une 2eme fois.

Wilder souffre de ce manque de gros noms à son palmarès, si à la place de Molina, Szpilka et Stiverne, il avait Povetkin, Whyte et Parker ça serait différent.

Pourtant Whyte à l'époque n'a cessé de réclamer un CDM contre Wilder. Si on regarde de plus près, Whyte et Povetkin, sans être champions du monde, ont des noms plus importants à leur palmarès que Wilder.

C'est pour ça que Ruiz serait un combat à faire, s'il le bât ça serait sa plus grosse victoire en terme de nom.
Mais on en revient à : peut on blamer Wilder de ne pas avoir pris Whyte et Povetkin, boxeurs tous les 2 pris par la patrouille alors qu ils etaient en passe d obtenir ou qu ils avaient obtenus un combat pour le titre ? On parle de Miller comme d un gros tricheur qui devrait etre banni à vie, mais ces 2 là alors ? On reste toujours sur Wilder les a évité. Il a évité des tricheurs pris par la patrouille , c est de leur fait à eux pas à lui. Qui a envie de combattre des mecs qui sont se sont fait prendre ? Duhaupas l a fait contre Povetkin, mais il n avait pas le titre de champion à défendre
Par contre on peut le blamer de ne pas prendre Ruiz, même si je pense que l on doit plutot blamer la WBC au même titre que le cirque de Fury ?
Si la WBC avait des ******, elle aurait destituée Fury et ordonne Wilder Ruiz pour le titre. Et la ce combat aurait une vraie chance de voir le jour.
Tout fautif devrait être banni à vie en cas de récidive, qu’on parle de Whyte, Povetkin ou Miller.

Cependant j’estime plus le Russe sportivement car il a une belle carrière et des aptitudes que les deux autres n’ont pas. C’est donc quand même qu’il a quelque chose que le dopage n’apporte pas.
On ne peut évidemment cautionner le dopage mais il ne faut pas se voiler la face, à ce niveau la majorité sont dopés. Sinon c’est vraiment que le mec a un énorme talent pour dominer ses pairs en tournant à l’eau claire. Pas vu pas pris mais ne soyons pas dupes.
Ils sont tous "prépares" . Certains de manieres autorisées d autre non. Certains profitent des failles avec de nouveaux produits pas encore interdit, d autre avec des protocoles difficilement détectables. Il est malheureusement evident que ce n est pas le seul travail qui les transforme à ce point. Et combien de produits sont autorisés et augmentent grandement les performance d un humain lambda ? Tout n est que préparation, avec médecin, nutritionniste et tout le tralala, on pese ce que tu bouffes et limite ce que tu chies. Tu manges ceci et pas cela. On appelle cela de l optimisation.
A mon avis il est difficile quand on marche en permanance sur la ligne de ne pas la franchir, mais comme avec le fisc, tant que ce n est que de l optimisation fiscale, ce n est pas de la la fraude. Et encore faut il se faire prendre ...
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