cerdan aurait il duré?

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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vieborg
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Si le grand Marcel n'avait pas eu ce tragique accident, aurait il pris sa revanche sur La motta et aurait il défait Robinson afin d'avoir un long règne dans cette belle catégorie?
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valdor
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Pour moi,CERDAN etait incontestablement plus fort que LAMOTTA contre qui il aurait gagne sans sa blessure a l epaule qui a oblige son coin a jeter l eponge.CERDAN j en suis sure aurait remis les pendules a l heure et recupere son titre lors du combat revanche qui n aura malheureusement jamais lieu...Un francais,LAURENT DAUTHUILLE a deja battu JAKE LAMOTTA quelques annees auparavant dans un combat sans titre en jeu a MONTREAL.Malheureusement,lorsqu il disputa la revanche au MADISON titre en jeu cette fois ci,DAUTHUILLE se fit surprendre et mettre ko dans le 15 eme et dernier round alors qu il etait largement en avance pour les trois juges face a ce meme LAMOTTA.Comme quoi,l histoire est impitoyable,a quelques secondes pres,DAUTHUILLE aurait pu etre le plus grand boxeur de l histoire de notre pays en prenant la revanche que l accident d avion a empeche CERDAN de prendre...Pour ce qui est d un affrontement CERDAN/ROBINSON,je pense que cela aurait donne lieu a un combat titanesque du fait de l opposition de style.En revanche,je pense que comme toujours,lorsque la technique et l intelligence sont opposes a la force brute(ALI/FOREMAN,HAGLER/LEONARD,MAYWEATHER/HATTON,DELAHOYA/VARGAS et MAYORGA,ROBINSON/LAMOTTA etc...) le style et la technique de ROBINSON que je considere comme le meilleur boxeur de tous les temps l aurait emporte sur la ferocite de CERDAN.Je pense donc que ROBINSON l aurait emporte au terme d un combat mythique aux points car CERDAN en 115 combats n a jamais fait un voyage au tapis.
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little mac
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Je pense que Cerdan était supérieur à La Motta en technique et en puissance. Après, face à Robinson, cela aurait certainement fait un très grand combat, mais je vois l'américain au dessus. Après, c'est sûr que s'ils avaient fait 6 combats comme avec La Motta rien ne dit que Cerdan n'aurait pas pu le battre au moins une fois.
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vieborg
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Mon cher Vador comme d'hab je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi...

Oui Cerdan aurait plus que sûrement repris son titre, oui il aurait également gagné le premier match face à Jack sans sa blessure...

Pauvre Laurent dauthuile qui avait le titre à porté de gants...

En revanche je pense que Marcel aurait conservé son titre devant Robinson, principalement grâce à son punch, son pressing constant, sa résistance hors normes et son physique de poids moyen naturel...

Je rappellerai également qu'en plus de n'avoir jamais visité le sol, même La motta ne l'a pas fait tomber alors que marcel n'avait qu'un bras.. Et de plus Cerdan sans cette arrêt sur blessure n'avait perdu qu'une fois, c'est vrai que je ne compte pas ses 2 défaites par disqualification car pour moi c'était illogique...

Un peu comme Jones vs Griffin I et les 2 combats de Norris contre ce mexicain pourri.
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Rocco
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valdor a écrit :Pour moi,CERDAN etait incontestablement plus fort que LAMOTTA contre qui il aurait gagne sans sa blessure a l epaule qui a oblige son coin a jeter l eponge.CERDAN j en suis sure aurait remis les pendules a l heure et recupere son titre lors du combat revanche qui n aura malheureusement jamais lieu...Un francais,LAURENT DAUTHUILLE a deja battu JAKE LAMOTTA quelques annees auparavant dans un combat sans titre en jeu a MONTREAL.Malheureusement,lorsqu il disputa la revanche au MADISON titre en jeu cette fois ci,DAUTHUILLE se fit surprendre et mettre ko dans le 15 eme et dernier round alors qu il etait largement en avance pour les trois juges face a ce meme LAMOTTA.Comme quoi,l histoire est impitoyable,a quelques secondes pres,DAUTHUILLE aurait pu etre le plus grand boxeur de l histoire de notre pays en prenant la revanche que l accident d avion a empeche CERDAN de prendre...Pour ce qui est d un affrontement CERDAN/ROBINSON,je pense que cela aurait donne lieu a un combat titanesque du fait de l opposition de style.En revanche,je pense que comme toujours,lorsque la technique et l intelligence sont opposes a la force brute(ALI/FOREMAN,HAGLER/LEONARD,MAYWEATHER/HATTON,DELAHOYA/VARGAS et MAYORGA,ROBINSON/LAMOTTA etc...) le style et la technique de ROBINSON que je considere comme le meilleur boxeur de tous les temps l aurait emporte sur la ferocite de CERDAN.Je pense donc que ROBINSON l aurait emporte au terme d un combat mythique aux points car CERDAN en 115 combats n a jamais fait un voyage au tapis.
Foreman/Ali combat et resultat surprenant, prendre des coups pour fatiguer l'adversaire? A ne pas monterer dans les ecoles!
Duran,Tyson n'étaient pas des danseuses pourtant combien de "stylistes" ont finis à leurs pieds?
Hagler/Léonard combat polémique pour ma part je vois Hagler conserver son titre, si il n'avait pas accepté le ring plus grand et d'autres details demandé par Léonard sa victoire n'aurait laissée aucun doute.
Comme quoi dur de dire un styliste est meilleur qu'un taureau etc ...
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vieborg
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Et Julian Jackson qui n' a jamais perdu devant un styliste (y a qu'a voir le sort de norris), si tu es un vrai puncheur,et un démolisseur tu as peu de chances de perdre devant un styliste ( seul mclellan a aneanti jackson), et c'était pas une danseuse!!! (lol)
elgalego

vieborg a écrit :Et Julian Jackson qui n' a jamais perdu devant un styliste (y a qu'a voir le sort de norris), si tu es un vrai puncheur,et un démolisseur tu as peu de chances de perdre devant un styliste ( seul mclellan a aneanti jackson), l et c'était pas une danseuse!!! (lol)
:shock: :shock: :shock: c'est sûr ça :?:
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vieborg
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Ah oui c'est plus que certains ko5 et ko1 en 2 combats.

dans le premier d'ailleurs ils se sont envoyés des bombes à tour de rôle...
elgalego

vieborg a écrit :Ah oui c'est plus que certains ko5 et ko1 en 2 combats.

dans le premier d'ailleurs ils se sont envoyés des bombes à tour de rôle...
Et mike McCallum. :?:
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ALBAN
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Pour moi Cerdan aurai sans aucun doute gagné la revanche contre La Motta aux points ou par arret de l'arbitre,quoi qu'a cette époque là c'était trèe très rare qu'un arbitre prenne la décision d'arreter un combat.Rocky Graziano après une visite au camp d'entrainement de Cerdan aurait dit à son copain de jeunesse La Motta,Cerdan est trop impressionnant!De ce fait La Motta a reporté le combat et a eu lieu la tragédie.
Sinon je pense que Cerdan contre La Motta aurait été son dernier grand combat car il avait déjà 33 ans et je ne pense pas qu'il aurait pu defendre son titre en France,car à l'époque les organisateurs francais ne pouvaient pas lutter avec les américains à cause de la différence entre la puissance du dollar US et nos pauvres francs dévalués de l'après guerre,donc il n'aurait pas eu la possibilité de "monnayer"son titre contre des challengers européens ou américains plus "faciles" comme chez les Francais Villemain Dauthuille ou Charron,chez les Européens Dellannoy Mitri ou Turpin et chez les US Beloise ou Graziano qui n'a plus été le meme après ses trois rencontres contre Zale il aurait du de suite rencontrer Robinson car les americains ne voulaient pas que le titre s'en aille de leur continent et à cette époque Robinson était largement le meilleur.C'est comme ca que je le vois mais ersonne malheureusement ne peut l'affirmer
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ALBAN
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ALBAN a écrit :Pour moi Cerdan aurai sans aucun doute gagné la revanche contre La Motta aux points ou par arret de l'arbitre,quoi qu'a cette époque là c'était trèe très rare qu'un arbitre prenne la décision d'arreter un combat.Rocky Graziano après une visite au camp d'entrainement de Cerdan aurait dit à son copain de jeunesse La Motta,Cerdan est trop impressionnant!De ce fait La Motta a reporté le combat et a eu lieu la tragédie.
Sinon je pense que Cerdan contre La Motta aurait été son dernier grand combat car il avait déjà 33 ans et je ne pense pas qu'il aurait pu defendre son titre en France,car à l'époque les organisateurs francais ne pouvaient pas lutter avec les américains à cause de la différence entre la puissance du dollar US et nos pauvres francs dévalués de l'après guerre,donc il n'aurait pas eu la possibilité de "monnayer"son titre contre des challengers européens ou américains plus "faciles" comme chez les Francais Villemain Dauthuille ou Charron,chez les Européens Dellannoy Mitri ou Turpin et chez les US Beloise ou Graziano qui n'a plus été le meme après ses trois rencontres contre Zale il aurait du de suite rencontrer Robinson car les americains ne voulaient pas que le titre s'en aille de leur continent et à cette époque Robinson était largement le meilleur.C'est comme ca que je le vois mais personne malheureusement ne peut l'affirmer
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vieborg
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Pour mccallum je ne comprends tjrs pas pourquoi aujourd'hui encore l'abitre avait stoppé julian?
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thyx
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Cerdan avait des douleurs récurantes à la main droite. Celà lui aurait sans doute causer de gros soucis pour la suite de sa carrière. N'oubliez pas non plus qu'il avait livré 111 combats et certains très durs. Mais il était tellement exceptionnel qu'il aurait peut-être été capable de réaliser les plus grands exploits, même si pour moi aussi il aurait été dominé aux points par Robinson.
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vieborg
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Pour le premier affrontement je pense ue cerdan aurait gagné, emporté par son succès sur La Motta désireux de conserver son titre de confirmer qu'il avait sa place à ce niveau...

Pour ce qui aurait été du combat revanche, s'il avait été à Paris je vois encore Cerdan mais après une lutte titanesque car ugar n'a jamais été battu de fois de suite.
En revanche si le 2ème combat avait eu lieu au states je vois sugar l'emporté.
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Rocco
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Nos remarques seront à jamais que des suppositions sans preuve, les arguments de chacun un pronostic sans verdict final...
La majorité des connaisseurs penserait à une victoire de Robinson considéré comme l'un (ou le)des meilleurs boxeurs de tout les temps
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