Chris John mérite-t-il le hall of Fame ?

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Macedoine-62
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Avec 10 ans de règnes sur les Plumes, le champion Indonésien Chris John "The Dragon" mérite-t-il le hall of fame ?

Même s'il n'a pas défendu son titre WBA & The Ring contre les meilleurs de la catégorie à l'époque, il avait quand même atteint un certain degré de popularité impressionnant.


Accusé d'avoir monopolisé le trône mondial WBA & The Ring à la manière d'un des frères Klitschko chez les Lourds.

Il a était beaucoup critiqué de son temps pour ne pas avoir affronter Celestino Caballero (champion WBA Régulier) & Yuriorkis Gamboa qui était une star montante à l'époque qui clairement poussé pour le rencontrer à l'époque en étant champion WBA Intérim.



Normalement il aurait dû rencontré également Nonito Donaire mais ce dernier qui avait perdue contre Rigondeaux, on n'a jamais donc eu l'affrontement entre la légende des Philippines et la légende de l'Indonésie.


Sa fin de règne fut contre un décent boxeur sud africain Simpiwe Vetyeka, mais très loin d'être un top 10 à 35 ans et au vu de ses combats il accusé l'âge de l'avoir diminuer et prit sa retraite.



Néanmoins Chris John a battu Juan Manuel Marquez, Hiroyuki Enoki, Rocky Juarez, Shoji Kimura , Daud Yordan, Derrick Gainer.... qui ne sont pas une liste de boxeurs faciles à se farcirs non plus. Enoki, Juan Manuel Marquez & Rocky Juarez étaient tous dans le top 5 mondial quand ils les a battus.


Quel est donc votre avis sur ce boxeur qui ne laisse pas de marbre on a toujours un avis tranché avec lui ?
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vieborg
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Beaucoup le pense protégé...
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Macedoine-62
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vieborg a écrit : 28 juil. 2025, 21:18 Beaucoup le pense protégé...
C'est vrai qu'il n'a pas affronté mais contrairement à Dalakian & Adonis Stevenson qui étaient des champions stars de leurs catégories stars de leurs catégories de poids sans faire l'unification ni les gros challenges de son temps je trouve sa fiche chez les Plumes bien meilleur que ces derniers.

Rien que pour Juan Manuel Marquez, Derrick Gainer & Shoji Kimura.

Après c'est vrai que le fait que Chris John n'a pas affronter en son temps Yuriorkis Gamboa, Leo Santa Cruz, Celestino Cabellero, Orlando Salido ni même Celestino Caballero. Ça va le suivre longtemps comme quand les 4 rois des Super Mouches Carlos Cuadras, Chocolatito, Estrada & Srisaket Sor Rungvisai n'ont pas affronter Naoya Inoue & Jerwin Ancajas.


J'ai aussi le sentiment que Kazuto Ioka a quand même évité Denver Cuello & Chocolatito chez les Pailles / Mi-Mouches. Cuello était vraiment bon avec une main cassée il avait mit KO Samartlek Kokietgym.
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Louisvillelip77
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Macedoine-62 a écrit : 10 juin 2025, 05:46 Avec 10 ans de règnes sur les Plumes, le champion Indonésien Chris John "The Dragon" mérite-t-il le hall of fame ?

Même s'il n'a pas défendu son titre WBA & The Ring contre les meilleurs de la catégorie à l'époque, il avait quand même atteint un certain degré de popularité impressionnant.


Accusé d'avoir monopolisé le trône mondial WBA & The Ring à la manière d'un des frères Klitschko chez les Lourds.

Il a était beaucoup critiqué de son temps pour ne pas avoir affronter Celestino Caballero (champion WBA Régulier) & Yuriorkis Gamboa qui était une star montante à l'époque qui clairement poussé pour le rencontrer à l'époque en étant champion WBA Intérim.



Normalement il aurait dû rencontré également Nonito Donaire mais ce dernier qui avait perdue contre Rigondeaux, on n'a jamais donc eu l'affrontement entre la légende des Philippines et la légende de l'Indonésie.


Sa fin de règne fut contre un décent boxeur sud africain Simpiwe Vetyeka, mais très loin d'être un top 10 à 35 ans et au vu de ses combats il accusé l'âge de l'avoir diminuer et prit sa retraite.



Néanmoins Chris John a battu Juan Manuel Marquez, Hiroyuki Enoki, Rocky Juarez, Shoji Kimura , Daud Yordan, Derrick Gainer.... qui ne sont pas une liste de boxeurs faciles à se farcirs non plus. Enoki, Juan Manuel Marquez & Rocky Juarez étaient tous dans le top 5 mondial quand ils les a battus.


Quel est donc votre avis sur ce boxeur qui ne laisse pas de marbre on a toujours un avis tranché avec lui ?
La différence avec les klitshko c'est quand même qu'ils ont glané toutes les ceintures de leur catégorie et battu les autres champions pour cela, ce n'est pas le cas de John. Son fait marquant est d'avoir battu Marquez , mais la victoire est discutable.
Il a pour lui la longévité, ses 13 défenses.
Mon avis il manque quelque chose pour le Hall of fame.
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vieborg
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Macedoine-62 a écrit : 30 oct. 2025, 12:19
vieborg a écrit : 28 juil. 2025, 21:18 Beaucoup le pense protégé...
C'est vrai qu'il n'a pas affronté mais contrairement à Dalakian & Adonis Stevenson qui étaient des champions stars de leurs catégories stars de leurs catégories de poids sans faire l'unification ni les gros challenges de son temps je trouve sa fiche chez les Plumes bien meilleur que ces derniers.

Rien que pour Juan Manuel Marquez, Derrick Gainer & Shoji Kimura.

Après c'est vrai que le fait que Chris John n'a pas affronter en son temps Yuriorkis Gamboa, Leo Santa Cruz, Celestino Cabellero, Orlando Salido ni même Celestino Caballero. Ça va le suivre longtemps comme quand les 4 rois des Super Mouches Carlos Cuadras, Chocolatito, Estrada & Srisaket Sor Rungvisai n'ont pas affronter Naoya Inoue & Jerwin Ancajas.


J'ai aussi le sentiment que Kazuto Ioka a quand même évité Denver Cuello & Chocolatito chez les Pailles / Mi-Mouches. Cuello était vraiment bon avec une main cassée il avait mit KO Samartlek Kokietgym.
Le problème ce sont les promoteurs des uns comme les autres qui empêchent les affiches !

Ioka ne s'est défilé que devant un seul adversaire dans sa carrière, Chocolatito chez les Mi-Mouches... Je ne peux pas lui en vouloir tant à cette époque, le Nicaraguayen était inapprochable mais je pense que pour autant, le Japonais ira au HOF un jour !

Tient un sur qui tu devrais te penchez c'est Moruti... Quel gâchis que ce champion n'est eu de promoteur digne de ce nom !
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Louisvillelip77 a écrit : 30 oct. 2025, 17:36
Macedoine-62 a écrit : 10 juin 2025, 05:46 Avec 10 ans de règnes sur les Plumes, le champion Indonésien Chris John "The Dragon" mérite-t-il le hall of fame ?

Même s'il n'a pas défendu son titre WBA & The Ring contre les meilleurs de la catégorie à l'époque, il avait quand même atteint un certain degré de popularité impressionnant.


Accusé d'avoir monopolisé le trône mondial WBA & The Ring à la manière d'un des frères Klitschko chez les Lourds.

Il a était beaucoup critiqué de son temps pour ne pas avoir affronter Celestino Caballero (champion WBA Régulier) & Yuriorkis Gamboa qui était une star montante à l'époque qui clairement poussé pour le rencontrer à l'époque en étant champion WBA Intérim.



Normalement il aurait dû rencontré également Nonito Donaire mais ce dernier qui avait perdue contre Rigondeaux, on n'a jamais donc eu l'affrontement entre la légende des Philippines et la légende de l'Indonésie.


Sa fin de règne fut contre un décent boxeur sud africain Simpiwe Vetyeka, mais très loin d'être un top 10 à 35 ans et au vu de ses combats il accusé l'âge de l'avoir diminuer et prit sa retraite.



Néanmoins Chris John a battu Juan Manuel Marquez, Hiroyuki Enoki, Rocky Juarez, Shoji Kimura , Daud Yordan, Derrick Gainer.... qui ne sont pas une liste de boxeurs faciles à se farcirs non plus. Enoki, Juan Manuel Marquez & Rocky Juarez étaient tous dans le top 5 mondial quand ils les a battus.


Quel est donc votre avis sur ce boxeur qui ne laisse pas de marbre on a toujours un avis tranché avec lui ?
La différence avec les klitshko c'est quand même qu'ils ont glané toutes les ceintures de leur catégorie et battu les autres champions pour cela, ce n'est pas le cas de John. Son fait marquant est d'avoir battu Marquez , mais la victoire est discutable.
Il a pour lui la longévité, ses 13 défenses.
Mon avis il manque quelque chose pour le Hall of fame.
Exactement comme Adonis Stevenson, Artem Dalakian et Wanheng Meenayothin. Des très grands champions mais qui n'ont pas affronter les tout meilleurs de leurs catégories.

Chris John a commencé à ralentir en 2011 c'est dommage car avant il avait battu des gros noms mais ensuite les nouveaux cadors des Plumes il ne les a pas affronter.
Dernière modification par Macedoine-62 le 30 oct. 2025, 23:28, modifié 1 fois.
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vieborg a écrit : 30 oct. 2025, 21:15
Macedoine-62 a écrit : 30 oct. 2025, 12:19
vieborg a écrit : 28 juil. 2025, 21:18 Beaucoup le pense protégé...
C'est vrai qu'il n'a pas affronté mais contrairement à Dalakian & Adonis Stevenson qui étaient des champions stars de leurs catégories stars de leurs catégories de poids sans faire l'unification ni les gros challenges de son temps je trouve sa fiche chez les Plumes bien meilleur que ces derniers.

Rien que pour Juan Manuel Marquez, Derrick Gainer & Shoji Kimura.

Après c'est vrai que le fait que Chris John n'a pas affronter en son temps Yuriorkis Gamboa, Leo Santa Cruz, Celestino Cabellero, Orlando Salido ni même Celestino Caballero. Ça va le suivre longtemps comme quand les 4 rois des Super Mouches Carlos Cuadras, Chocolatito, Estrada & Srisaket Sor Rungvisai n'ont pas affronter Naoya Inoue & Jerwin Ancajas.


J'ai aussi le sentiment que Kazuto Ioka a quand même évité Denver Cuello & Chocolatito chez les Pailles / Mi-Mouches. Cuello était vraiment bon avec une main cassée il avait mit KO Samartlek Kokietgym.
Le problème ce sont les promoteurs des uns comme les autres qui empêchent les affiches !

Ioka ne s'est défilé que devant un seul adversaire dans sa carrière, Chocolatito chez les Mi-Mouches... Je ne peux pas lui en vouloir tant à cette époque, le Nicaraguayen était inapprochable mais je pense que pour autant, le Japonais ira au HOF un jour !

Tient un sur qui tu devrais te penchez c'est Moruti... Quel gâchis que ce champion n'est eu de promoteur digne de ce nom !
Je suis entièrement d'accord Ioka a montré qu'il s'est pas défilé contre Fernando Daniel Martinez, Donnie Nietes & Kosei Tanaka qui était pourtant favori. Ça n'aurait aucun sens qu'il se défilé contre Denver Cuello, il n'empêche quand même que Cuello a tellement était évité qu'il a fini par quitter les pailles.


Par contre les 4 rois en Super Mouches je pense vraiment qu'ils ont pas voulus affronter Naoya Inoue / Jerwin Ancajas car c'était deux gros noms trop dangereux et que c'était plus lucratif qu'ils s'affrontent entre eux à cette époque.


Moruti Mthalane & Artem Dalakian ce sont pour moi les deux plus gros gâchis chez les Poids Mouches des dernières années il y a pas photo au niveau de leurs carrières, ils n'ont pas eux les gros combats dignes de leurs rangs. Moruti Mthalane a quand même battu Zolani Tete, Julio Cesar Miranda, John Riel Casimero & Ricardo Nunez coup sur coup.Dommage l'inactivité a eu raison de son règne bien préparé et on l'a vu en fin de combat il aurait sécher Sunny Edwards qui passait son temps à tourner autour du ring pour survivre pourtant il était archi cuit...
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