Prograis VS Haney le 09 Décembre

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Il faudrait qu'on fasse deux pesé....une le vendredi pour le face a face et une avant le coup d'envoi....
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Antonio Inaki
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Une prise de 12 kgs en 24h, c'est quand même baleze :icon_eek: ... et niveau cardiaque, c'est dangereux en prenant de l'âge :Hyp:.
Par contre, le fait de monter à 75 kgs, ca le rend pas plus efficace dans ses frappes, puisqu'il n'abrege toujours pas ses combats.
A quel poids il doit être, hors préparation ?...
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choky
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beber a écrit : 14 déc. 2023, 22:18
choky a écrit : 14 déc. 2023, 22:06
beber a écrit : 14 déc. 2023, 21:05

Je crois que Haney a repris 10/11 kg après la pesée
Prograis en aurait repris 6 kg

Donc un différentiel de 4 ou 5 kg ce qui paraît plus cohérent avec les images

https://www.sportskeeda.com/mma/news-de ... -criticism
Ca confirme qu’il aurait pesé 75 kgs le jour du combat, et 4-5 kgs de plus c’est quand même énorme non ?
Ah mais clairement énorme , on peut parler de folie sur le plan physique

( j ai juste cru qu il faisait 12 kg de plus que Prograis , c est assez cela que je faisais référence
Ah oui, je n’avais pas vu qu’on parlait d’une différence de 12 kgs avec prograis, ce qui n’était bien sur pas correct.
Il n’empêche qu’il avait un sacré avantage de poids.
Perso malgré ses qualités indéniables je trouve que ca relativise quand même beaucoup ses performances…
Finalement il a battu un vieux prograis avec 5 kgs de plus, et il a pour beaucoup perdu contre un vieux loma avec probablement le même avantage de poids
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choky a écrit : 15 déc. 2023, 09:57
beber a écrit : 14 déc. 2023, 22:18
choky a écrit : 14 déc. 2023, 22:06

Ca confirme qu’il aurait pesé 75 kgs le jour du combat, et 4-5 kgs de plus c’est quand même énorme non ?
Ah mais clairement énorme , on peut parler de folie sur le plan physique

( j ai juste cru qu il faisait 12 kg de plus que Prograis , c est assez cela que je faisais référence
Ah oui, je n’avais pas vu qu’on parlait d’une différence de 12 kgs avec prograis, ce qui n’était bien sur pas correct.
Il n’empêche qu’il avait un sacré avantage de poids.
Perso malgré ses qualités indéniables je trouve que ca relativise quand même beaucoup ses performances…
Finalement il a battu un vieux prograis avec 5 kgs de plus, et il a pour beaucoup perdu contre un vieux loma avec probablement le même avantage de poids

Pourquoi s'offusquer de cela ?
C'est règlementaire même si ce n'est pas normal "éthiquement".

Si on veut des boxeurs au bon poids, il faut remettre les pesées le jour du combat, quelques heures avant, au risque d'annuler un combat. (avec une grosse amende au cas ou.
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choky
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Ricounet Hagler a écrit : 15 déc. 2023, 10:35
choky a écrit : 15 déc. 2023, 09:57
beber a écrit : 14 déc. 2023, 22:18

Ah mais clairement énorme , on peut parler de folie sur le plan physique

( j ai juste cru qu il faisait 12 kg de plus que Prograis , c est assez cela que je faisais référence
Ah oui, je n’avais pas vu qu’on parlait d’une différence de 12 kgs avec prograis, ce qui n’était bien sur pas correct.
Il n’empêche qu’il avait un sacré avantage de poids.
Perso malgré ses qualités indéniables je trouve que ca relativise quand même beaucoup ses performances…
Finalement il a battu un vieux prograis avec 5 kgs de plus, et il a pour beaucoup perdu contre un vieux loma avec probablement le même avantage de poids

Pourquoi s'offusquer de cela ?
C'est règlementaire même si ce n'est pas normal "éthiquement".

Si on veut des boxeurs au bon poids, il faut remettre les pesées le jour du combat, quelques heures avant, au risque d'annuler un combat. (avec une grosse amende au cas ou.
je ne dis pas que ce n'est pas légal, mais je trouve que lorsqu'un boxeur a quasiment systématiquement un énorme avantage de poids sur ses adversaires, cela relativise ses mérites.
dans ce cas pourquoi t'offusques tu très souvent contre des décisions politiques parfaitement legales et réglementaires :D
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choky a écrit : 15 déc. 2023, 11:13
Ricounet Hagler a écrit : 15 déc. 2023, 10:35
choky a écrit : 15 déc. 2023, 09:57

Ah oui, je n’avais pas vu qu’on parlait d’une différence de 12 kgs avec prograis, ce qui n’était bien sur pas correct.
Il n’empêche qu’il avait un sacré avantage de poids.
Perso malgré ses qualités indéniables je trouve que ca relativise quand même beaucoup ses performances…
Finalement il a battu un vieux prograis avec 5 kgs de plus, et il a pour beaucoup perdu contre un vieux loma avec probablement le même avantage de poids

Pourquoi s'offusquer de cela ?
C'est règlementaire même si ce n'est pas normal "éthiquement".

Si on veut des boxeurs au bon poids, il faut remettre les pesées le jour du combat, quelques heures avant, au risque d'annuler un combat. (avec une grosse amende au cas ou.
je ne dis pas que ce n'est pas légal, mais je trouve que lorsqu'un boxeur a quasiment systématiquement un énorme avantage de poids sur ses adversaires, cela relativise ses mérites.
dans ce cas pourquoi t'offusques tu très souvent contre des décisions politiques parfaitement legales et réglementaires :D

Moi ? ;-)
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choky a écrit : 15 déc. 2023, 11:13
Ricounet Hagler a écrit : 15 déc. 2023, 10:35
choky a écrit : 15 déc. 2023, 09:57

Ah oui, je n’avais pas vu qu’on parlait d’une différence de 12 kgs avec prograis, ce qui n’était bien sur pas correct.
Il n’empêche qu’il avait un sacré avantage de poids.
Perso malgré ses qualités indéniables je trouve que ca relativise quand même beaucoup ses performances…
Finalement il a battu un vieux prograis avec 5 kgs de plus, et il a pour beaucoup perdu contre un vieux loma avec probablement le même avantage de poids

Pourquoi s'offusquer de cela ?
C'est règlementaire même si ce n'est pas normal "éthiquement".

Si on veut des boxeurs au bon poids, il faut remettre les pesées le jour du combat, quelques heures avant, au risque d'annuler un combat. (avec une grosse amende au cas ou.
je ne dis pas que ce n'est pas légal, mais je trouve que lorsqu'un boxeur a quasiment systématiquement un énorme avantage de poids sur ses adversaires, cela relativise ses mérites.
dans ce cas pourquoi t'offusques tu très souvent contre des décisions politiques parfaitement legales et réglementaires :D

Je dis que ce n'est pas moral, mais que c'est malheureusement règlementaire.
Les deux peuvent en faire autant, ou faire la même chose dans la catégorie du dessous.

J'aimerais militer pour une pesée quelques heures avant le combat.
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Donc il devait faire 10 kilos de plus que Loma et perd le combat…

ca chauffe entre lui et Gervonta Davis , je voulais ce combat pour que Davis lui mette une branlee mais maintenant je me dem nde si il ne sera ps trop petit
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choky
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christophe02 a écrit : 15 déc. 2023, 12:16 Donc il devait faire 10 kilos de plus que Loma et perd le combat…

ca chauffe entre lui et Gervonta Davis , je voulais ce combat pour que Davis lui mette une branlee mais maintenant je me dem nde si il ne sera ps trop petit
Le père ne veut pas de catchweight donc davis serait beaucoup trop petit selon moi
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Ricounet Hagler a écrit : 15 déc. 2023, 11:34
choky a écrit : 15 déc. 2023, 11:13
Ricounet Hagler a écrit : 15 déc. 2023, 10:35


Pourquoi s'offusquer de cela ?
C'est règlementaire même si ce n'est pas normal "éthiquement".

Si on veut des boxeurs au bon poids, il faut remettre les pesées le jour du combat, quelques heures avant, au risque d'annuler un combat. (avec une grosse amende au cas ou.
je ne dis pas que ce n'est pas légal, mais je trouve que lorsqu'un boxeur a quasiment systématiquement un énorme avantage de poids sur ses adversaires, cela relativise ses mérites.
dans ce cas pourquoi t'offusques tu très souvent contre des décisions politiques parfaitement legales et réglementaires :D

Je dis que ce n'est pas moral, mais que c'est malheureusement règlementaire.
Les deux peuvent en faire autant, ou faire la même chose dans la catégorie du dessous.

J'aimerais militer pour une pesée quelques heures avant le combat.
J’aimerais aussi qu’on change les règles parce qu’il y a vraiment trop d’écart possible le jour du combat
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Antonio Inaki
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choky a écrit : 15 déc. 2023, 13:10
Ricounet Hagler a écrit : 15 déc. 2023, 11:34
choky a écrit : 15 déc. 2023, 11:13

je ne dis pas que ce n'est pas légal, mais je trouve que lorsqu'un boxeur a quasiment systématiquement un énorme avantage de poids sur ses adversaires, cela relativise ses mérites.
dans ce cas pourquoi t'offusques tu très souvent contre des décisions politiques parfaitement legales et réglementaires :D

Je dis que ce n'est pas moral, mais que c'est malheureusement règlementaire.
Les deux peuvent en faire autant, ou faire la même chose dans la catégorie du dessous.

J'aimerais militer pour une pesée quelques heures avant le combat.
J’aimerais aussi qu’on change les règles parce qu’il y a vraiment trop d’écart possible le jour du combat
Genre une amende au boxeur en cas d'ecart trop important entre les 2 pesées, la veille et quelques heures avant le combat,
Par contre, le fait d'être plus lourd que son adversaire, n'a pas désavantage Haney au point de vue de la vitesse et la mobilité et apparemment ne l'a pas avantagé au niveau efficacité des frappes.
Ca aurait du être l'inverse?...
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Briscoe
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Haney 75 kgs ??? :lol:
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Briscoe
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La solution n'est pas la pesée le jour du combat, cela existait avant et c'était une catastrophe.

La question est de savoir à quel moment le boxeur commence son cutting et on sait que c'est lors de la semaine précédent le combat ! Donc il faut faire une prée pesée, 7 jours avant puis une seconde la veille du combat.

Je dis depuis longtemps que le cutting est du dopage déguisé. Je ne parle pas des rebonds de trois Kgs qui ont toujours existé mais des cutting pro, à base de médocs détournés et non inscrits puis des réhydrations par intraveineuses ou sang vitaminé ré injecté et interdites mais qui passent sous les radars.
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germain martin
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Briscoe a écrit : 15 déc. 2023, 15:05 La solution n'est pas la pesée le jour du combat, cela existait avant et c'était une catastrophe.

La question est de savoir à quel moment le boxeur commence son cutting et on sait que c'est lors de la semaine précédent le combat ! Donc il faut faire une prée pesée, 7 jours avant puis une seconde la veille du combat.

Je dis depuis longtemps que le cutting est du dopage déguisé. Je ne parle pas des rebonds de trois Kgs qui ont toujours existé mais des cutting pro, à base de médocs détournés et non inscrits puis des réhydrations par intraveineuses ou sang vitaminé ré injecté et interdites mais qui passent sous les radars.
Bien sûr.
Je suis surpris que cette option revienne périodiquement sur le forum.

Ca n'avait rencontré que peu d'écho quand j'en avais émis l'idée mais une prise de sang (quelques gouttes suffisent, résultat en quelques minutes) au moment de la pesée permet de déceler d'une façon fiable le degré de déshydratation d'un individu.

au delà de seuils à définir, pénalités, disqualification, dopage etc.

Fini, plus de cutting.

prise de la tension artérielle (quelques minutes également), si tension en deça d'un seuil à définir, pénalités etc.

Fini. Plus de prélèvements sanguins avant la pesée.

Ce n'est pas compliqué ni onéreux et pourtant ça ne se fait pas.

Donc, j'en viens à conclure que toutes les parties sont complices.
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Ricounet Hagler
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Briscoe a écrit : 15 déc. 2023, 15:05 La solution n'est pas la pesée le jour du combat, cela existait avant et c'était une catastrophe.

La question est de savoir à quel moment le boxeur commence son cutting et on sait que c'est lors de la semaine précédent le combat ! Donc il faut faire une prée pesée, 7 jours avant puis une seconde la veille du combat.

Je dis depuis longtemps que le cutting est du dopage déguisé. Je ne parle pas des rebonds de trois Kgs qui ont toujours existé mais des cutting pro, à base de médocs détournés et non inscrits puis des réhydrations par intraveineuses ou sang vitaminé ré injecté et interdites mais qui passent sous les radars.

Tu plaisantes ou quoi ?
Catastrophe pour qui ?

Le mec, soit il fait le poids juste avant le combat, soit il est fortement pénalisé, et point barre !
S'il triche et qu'il arrive à être au poids en étant trop affaibli, tant pis pour lui.
Là, on autorise c'est l'adversaire qui est en danger grâce à une tricherie !
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