Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.

[No Mas]

Tu as raison mais il faut aussi préciser que Holmes s'était très peu préparé pour affronter Tyson.

Daja, avant même ses combats contre Spinks, il était nettement déclinant parce qu'il ne s'entraînait plus comme il aurait dû le faire.

Contre Mercer, il était dans sa seconde carrière : il gérait bien mieux ses moyens du moment et il s'entraînait.

Arf, je l'attends et je l'ai aussi lu mais c'est l'opposition de style qui fait les combats , Un Holmes en forme aurait duré 2 rounds de plus.
Ce soir la Tyson est en mission et ne s'aura jamais aussi fort, battre le grand Holmes est pour lui la plus grande récompense sportive.
Tyson le dit, je ne voulais lui laisser aucune chance sinon c'est lui qui m'aurait botter le cul.

Il a aussi dit qu'il n'aurait jamais battu Holmes à son prime.

Oui comme je te le disais Tyson avait le plus grand respect pour son adversaire mais pour Holmes ce n'était pas le cas :

Holmes 1986 ring magazine
"Non, les petits gars ne l’ont pas. Joe Frazier ne l’a pas fait. Earnie Shavers ne l’a pas fait. Archie Moore ne l'a pas fait. Floyd Patterson ne l’a pas fait. Les gars comme Tyson sont de petits camions. Ils s’épuisent lorsqu’ils doivent affronter une charge plus lourde qu’eux. C’est seulement du bon sens. Mec, je suis mauvais, n'est-ce pas ? (Des rires.)

[germain martin]

Arf, je l'attends et je l'ai aussi lu mais c'est l'opposition de style qui fait les combats , Un Holmes en forme aurait duré 2 rounds de plus.
Ce soir la Tyson est en mission et ne s'aura jamais aussi fort, battre le grand Holmes est pour lui la plus grande récompense sportive.
Tyson le dit, je ne voulais lui laisser aucune chance sinon c'est lui qui m'aurait botter le cul.

Il a aussi dit qu'il n'aurait jamais battu Holmes à son prime.

Oui comme je te le disais Tyson avait le plus grand respect pour son adversaire mais pour Holmes ce n'était pas le cas :

Holmes 1986 ring magazine
"Non, les petits gars ne l’ont pas. Joe Frazier ne l’a pas fait. Earnie Shavers ne l’a pas fait. Archie Moore ne l'a pas fait. Floyd Patterson ne l’a pas fait. Les gars comme Tyson sont de petits camions. Ils s’épuisent lorsqu’ils doivent affronter une charge plus lourde qu’eux. C’est seulement du bon sens. Mec, je suis mauvais, n'est-ce pas ? (Des rires.)

Holmes est un farfelu : Il pouvait avoir une langue de vipère un jour et dire tout le contraire le lendemain.
Mais en même temps, c'est un type intelligent et sensé :
Un bien curieux mélange très difficile à discerner.

[Marciano]

Norton n'est pas une légende de la boxe.
Il fait partie de la légende des années 70 mais n'en n'est pas une à lui seul.
Ne galvaudons pas ce terme.

Pour moi il est top 20 historique donc une légende dans mes critères .

Je trouve l'adversité de Holmes meilleure que celle de Tyson.



Ps.
Par contre il me semble que c'est dans son livre, mais Tyson avoue que c'était des discours de circonstances ( quand il dit qu'il n'aurai pas battu Holmes au sommet).

[Bosie]

oups, j'ai vite lu.

[Marciano]

Ali -frazier 3
Parce que c'est le combat que je regardais en boucle quand j'ai commencé à m'intéresser sérieusement à ce sport.

Ali Frazier 1 pour les mêmes raisons.

Foreman-Lyle parceque c'est plus violent qu'au cinéma.

Norton Holmes car je l'ai découvert bien après, pour me rendre compte que c'est l'un des combats les plus grands de la catégorie..

Bowe-Golota 2 car j'ai rarement vu un tel mélange de violence, d'animosité et de retournement de situations en lourd. ( +le contexte grâce au 1er combat )

Bowe-Holyfield 1 car c'est anormale ce qu'ils nous font.

Je m'arrête à 6 mais Marciano-Walcott1, Moorer-Cooper et bien d'autres du passé méritent.



Pour les combats vu en direct je les ai souvent moins regardé bizarrement.
Si, Lewis Klitschko et surtout, Brewster-Liakhovich pas mal de fois ( comme tous les combats de Brewster en vrai !!! ).
Joshua-Klitschko m'a marqué.
J'ai adoré Joshua-Whyte et kiffé Joshua-Usyk 2.

J'ai trouvé la trilogie Wilder-Fury bien fun même si je n'ai pas aimé la punition du 2ème combat. J'avais trop mal pour l'américain en direct .J'avais même peur.....

Au final malgré leur chiantitude mon esprit à retenu pas mal des K2, certainement l'âge du moment des visionnages.
Vitali-Sanders woaw
Wladimir-Peter 1, Wlad Byrd 2, les KO contre Pulev et Brock.

Je fini d'ailleurs sur un KO, celui contre Chambers. J'ai jamais autant flipper en direct.
J'ai vu un corps inerte tomber avec la tête hors des cordes et aucun signe de vie pendant quelques secondes. Ancunes convulsions, rien . J'avais vu des Ko bien plus violent ( surtout que là en directe le coup n'est pas "clair" vu la caméra), mais jamais un corps tomber aussi inerte.
Peut-être pris par l'émotion de ce Ko vraiment inattendu à ce stade du combat peut-être, mais j 'ai flipper.
Ça n'a pas durer trop longtemps mais du coup ça m'a marqué.

[Bernard]

Douglas battant Tyson fut la victoire de la morale également. Tous les ingrédients étaient présents, la vie quelconque de Douglas, son divorce , le décès de sa mère , l'indifférence qu'il suscitait, enfin pas complètement puisqu'il y avait les rires sous cape, l'abnégation à la salle, la promesse faite à sa mère. Et de l'autre côté l'arrogance, le business, les paillettes, King. L'homme de coin crocodile, les pin-up pour les orgies nocturnes, et diurnes, la glace dans les préservatifs ( au cas ou ) où plutôt à quoi bon. Et le titre ' chronique d'un désastre annoncé ' et même après le combat Douglas qui attendra presque six mois pour obtenir sa ceinture, King utilisant tous les subterfuges pour invalider la victoire du brave Buster. J'étais peut-être plus heureux que lors de la finale france vs brésil 1998.

Tu peux ajouter un poids avoisinant les 150 kgs et du diabéte pour Douglas. C'est une renaissance extraordianire face à un Tyson miné par les soucis de couple et victime de son succés en boxe.

Tyson assomme tellement vite ses rivaux qu'aucune télé n'est disposée à payer des millions pour le voir exploser un Douglas qui a failli mourrir à cause du surpoids et du diabéte. Résultat: le combat est délocalisé à Tokyo et Tyson ne s'entraine pas ou si peu et voilà comment arrive la plus grande surprise de l'histoire des poids lourds.

Je crois que les 150 kilos ( minimum) qu'affichait Douglas c'était après Tokyo, même après Holyfield. Il avait fait un coma diabétique avait frôlé la mort . Était sous insuline, il revient à la boxe pour quelques combats ( notamment une mechante défaite contre Lou Savaresse) avant sa retraite. Par contre sauf si je fais pas erreur sur la chronologie, comment a-t-il pu obtenir une licence de boxe professionnelle dans cet état , je connais des gars qui sont diabétiques et qui touchent la AAH et aux États-Unis tu boxe en pros ......Effectivement Tyson et ses déboires perso que j'ai du mal à évoquer pour ne pas donner l'impression de considérer que ça serait plus Tyson qui aurait perdu que Douglas qui aurait gagné. Je pense que c'est sa femme qui fut victime de Tyson , et
ensuite les deux tourtereaux furent victimes de la beldoche. Ce dont je suis certain c'est que Douglas n'était en rien responsable, ni de la vie dissolue de Tyson, ni du compte de l'arbitre. Contre vents et marées il fut l'auteur comme tu dis de la plus grande surprise de l'histoire des poids lourds.

[Bernard]

J'attendais ta dernière phrase Ouff. On parle sans arrêt de prime en veux-tu en voilà, mais comme pour un athlète spécialiste du saut en hauteur, lorsque ca passe plus c'est parce qu'il regresse ou parce que les barres ont été montées trop hautes ? La seule légende que Tyson a battue est son père Papy Holmes.

Et dis moi quelle Légende Holmes a battu ?
l'adversité pour les deux champions semble assez proche, mais Tyson frappait des deux mains et surtout il avait une vitesse de bras de poids moyen et balayer Holmes comme il a fait reste une performance sachant que quatre ans plus tard le même Holmes, l'un des meilleurs poids lourds de tous les temps fait l'un des ses plus beaux combats face a Mercer.
Non Larry Holmes ne monte pas sur le ring en victime VS Tyson, croire cela c'est mal connaitre "L'assassin d'Easton".

Je persiste à dire que quasiment vingt piges entre deux boxeurs c'est plus que prépondérant , c'est le kilimanjaro . Sinon en l'occurrence le sujet était sur Tyson, et oui il a battu aucune légende. Le truc c'était de faire rencontrer Tyson contre celui qui avait battu Ali. Je me souviens plus très bien du titre de ce combat mais c'était l'idée. Holmes aurait ramassé bonbon ce soir là, je veux dire en dollars.

[Bernard]

Norton n'est pas une légende de la boxe.
Il fait partie de la légende des années 70 mais n'en n'est pas une à lui seul.
Ne galvaudons pas ce terme.

Vrai..!! Norton fut pas une légende, pourtant il battit Ali au moins deux fois 1 et 3 et à ma connaissance sans aucune alerte durant ces trois rencontres. Ni Frazier, ni Foreman, ni Liston ( en mettent de côté l'éventualité d'un combat truqué) ont réalisé une telle prouesse. Et ce même Norton se fait explosé contre Foreman, pour avoir été au bord du ring lorsque Foreman battit Roman.

[Ricounet Hagler]

Norton n'est pas une légende de la boxe.
Il fait partie de la légende des années 70 mais n'en n'est pas une à lui seul.
Ne galvaudons pas ce terme.

Vrai..!! Norton fut pas une légende, pourtant il battit Ali au moins deux fois 1 et 3 et à ma connaissance sans aucune alerte durant ces trois rencontres. Ni Frazier, ni Foreman, ni Liston ( en mettent de côté l'éventualité d'un combat truqué) ont réalisé une telle prouesse. Et ce même Norton se fait explosé contre Foreman, pour avoir été au bord du ring lorsque Foreman battit Roman.

Les 3 combats ont été serrés, mais Ali gagne le 2 et le 3.
Les autres combats contre les tops ont été des défaites.
Sa trilogie avec Ali l'a fait rentrer dans la légende de la boxe, avec Frazier, Foreman et Ali, mais il n'a jamais eu l'aura des autres.
D'ailleurs, je ne crois pas qu'il ait été champion du monde, titre qui valait quelque chose à l'époque.
Il ne peut pas être une légende.

[Bernard]

Norton n'est pas une légende de la boxe.
Il fait partie de la légende des années 70 mais n'en n'est pas une à lui seul.
Ne galvaudons pas ce terme.

Vrai..!! Norton fut pas une légende, pourtant il battit Ali au moins deux fois 1 et 3 et à ma connaissance sans aucune alerte durant ces trois rencontres. Ni Frazier, ni Foreman, ni Liston ( en mettent de côté l'éventualité d'un combat truqué) ont réalisé une telle prouesse. Et ce même Norton se fait explosé contre Foreman, pour avoir été au bord du ring lorsque Foreman battit Roman.

Les 3 combats ont été serrés, mais Ali gagne le 2 et le 3.
Les autres combats contre les tops ont été des défaites.
Sa trilogie avec Ali l'a fait rentrer dans la légende de la boxe, avec Frazier, Foreman et Ali, mais il n'a jamais eu l'aura des autres.
D'ailleurs, je ne crois pas qu'il ait été champion du monde, titre qui valait quelque chose à l'époque.
Il ne peut pas être une légende.

Ali lui-même avait dit qu'il avait perdu la dernière rencontre, les plus fervents fans d Ali eux-mêmes n'osent plus contester cela. Je me demande s'il n'a pas été CDM sur tapis vert, mais il perd contre Holmes avec un dernier round d'anthologie. Comme je disais il n'était une légende mais avait fait contre Ali mieux que personne .Norton avait l'arme anti Ali.

[Marciano]

C"est une drôle de lecture que vous faites.

Norton se fait Balayer par Foreman, comme Frazier.

Il bat Ali ( certainement 2 fois )

Il devient champion du monde par procuration mais valide ce statu avec l'un des plus grands combat de l'histoire de la caté, contre un futur top 5 historique.
Contre Holmes, aucun scandale si les juges lui donnent la victoire. ( 2 juges à 1 .... )

A cela on rajoute des victoire sur de très bons boxeur comme Quarry.

Pour moi Norton est une légende.

Sans vouloir attiser de nouveau les braises, Fury à fait quoi de mieux par exemple ?

[Bernard]

C"est une drôle de lecture que vous faites.

Norton se fait Balayer par Foreman, comme Frazier.

Il bat Ali ( certainement 2 fois )

Il devient champion du monde par procuration mais valide ce statu avec l'un des plus grands combat de l'histoire de la caté, contre un futur top 5 historique.
Contre Holmes, aucun scandale si les juges lui donnent la victoire. ( 2 juges à 1 .... )

A cela on rajoute des victoire sur de très bons boxeur comme Quarry.

Pour moi Norton est une légende.

Sans vouloir attiser de nouveau les braises, Fury à fait quoi de mieux par exemple ?

Drôle de lecture ? Pas vraiment c'est juste une énumération de faits. Concernant le parallèle ,
Ali, Norton et Foreman l'expression "les styles font les combats" n'a jamais mieux porté son nom. À la question "qu'a fait Fury de meux" le contexte n'est pas le même les adversaires non plus , c'est comme dire qu'a fait Crawford de mieux que Trinidad , ou GGG mieux que Hagler. Le plus gros que Fury n'aura pas fait après son clap de fin sera davantage lié à son côté fantasque, imprévisible, voire à ses problèmes psychologiques qu'à son potentiel réel. Il y a une énorme différence entre ce que Fury a fait, fera , et ce qu'il aurait pu faire.

[Ricounet Hagler]

C"est une drôle de lecture que vous faites.

Norton se fait Balayer par Foreman, comme Frazier.

Il bat Ali ( certainement 2 fois )

Il devient champion du monde par procuration mais valide ce statu avec l'un des plus grands combat de l'histoire de la caté, contre un futur top 5 historique.
Contre Holmes, aucun scandale si les juges lui donnent la victoire. ( 2 juges à 1 .... )

A cela on rajoute des victoire sur de très bons boxeur comme Quarry.

Pour moi Norton est une légende.

Sans vouloir attiser de nouveau les braises, Fury à fait quoi de mieux par exemple ?

Foreman, Frazier et Ali ont été champions olympiques et champions du monde.
Norton ne l'a pas été (même s'il l'a été sur tapis vert)
Les grands combats, il les a tous perdus, sauf une fois contre Ali, mal entrainé et grassouillet pour l'époque.
Il a pratiquement rencontré ce qui se faisait de mieux et c'est tout à son honneur.
A part Foreman et Shavers, tous ses grands combats ont été accrochés, mais perdus.

Il fait partie de la légende de la bande des 4, mais n'en est pas une à lui seul, même si ce fut un grand champion, c'est certain.
Sinon, combien de boxeurs seraient des légendes ?

[Stéphboxe]

Noten norton n' a pas ffronter pas joe frazier

Pour quel raison?

Frazier et norton on du faire des combats d'
entrainement peut-être

[Stéphboxe]

Je voulais dire que ken norton n' a pas affronter joe frazier

Pour quel raison?

Frazier et norton on du faire des combats d'
entrainement peut-être