Zhang vs Joyce

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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xXavXx
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Voilà mon classement actuel des lourds:

1. Usyk - Il a toutes les qualités physiques, techniques et tactiques pour battre tout le monde
2. Fury qui a l’heure actuelle reste globalement au-dessus d’une bonne partie de la catégorie avant l’éclosion des meilleurs prospects
3. Wilder - L’arme atomique couplée à un bon mental et une bonne résistance globale
4. Joyce - Malgré la défaite face à Zhang il reste très complet et peut battre quasiment tout le monde
5. Zhang - Ses combats face à Hrgovic et Joyce résument bien ses caractéristiques. A voir comment il se débrouille dans des combats plus stratégiques
6. Hrgovic - Sa seule vraie référence en pro reste Zhang face à qui il a prouvé sa solidité en plus d’un punch dans la moyenne haute, d’une bonne endurance et d’une technique assez propre. A son prime il pourrait côtoyer le top 5 voire mieux.
7. Joshua - A son top il pourrait être dans le top 3 mais il en est maintenant très loin
8. Anderson - Très prometteur et probablement le futur n*1 mais il devra d’abord passer Kossobutskiy pour atteindre un rang qui reflète mieux son potentiel
9. Dubois - De sérieux doutes depuis sa défaite face à Joyce mais un punch toujours présent avec une bonne technique. La défense reste son gros point faible mais le potentiel reste là. Il peut faire très mal s’il progresse sur cet axe
10. Ruiz - Peu d’étincelles depuis son coup d’éclat contre Joshua mais il reste dangereux par son punch et sa résistance. Sur la pente descendante, il deviendra à mon avis bientôt un gatekeeper de luxe voire guet-apens pour la nouvelle garde

J’ai failli mettre Bakole qui est capable de poser des problèmes à beaucoup de monde, très sous-côté à mon sens.
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Bernard
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Rayden a écrit : 27 avr. 2023, 15:00 Oui mais c'est aussi ce style qui le fait gagner car il a un cardio de folie et fait 12 rounds au même rythme pendant que les autres poids lourds baissent d'intensité au fil des rounds et finissent lessivés face a un robot qui ne ressent pas la fatigue ni les coups.

En gros pour battre Joyce il faut le toucher durement très tôt dans le combat car si le combat dure on fini KO. Joyce commence ses combats a la cool et prend beaucoup de coup assez tôt mais comme son menton est en pierre il arrive a faire durer le combat et a dérouler a un rythme constant un gros débit de coups pendant que ses adversaires s'épuisent et finissent par se faire toucher durement malgrés l'apparente lenteur de Joyce.

C'est pour ça que Zhang est l'anti Joyce parfait, physiquement il est aussi impressionnant que lui mais contrairement à Joyce qui débute lentement pour terminer fort, Zhang lui commence ses combats très fort, il a quasiment que des victoires en moins de 6 rounds, et comme il cogne fort et que Joyce a tellement confiance en son menton qu'il se permet le luxe de tout encaisser et bien il est tombé sur un os ce soir là.
Joyce est un métronome, qui a un cardio intéressant mais qui boxe sans fulgurances. C'est un marathonien avec une cylindrée de marathonien, et ne sera jamais un spécialiste de 5000 mètres. Prendre des coups en attendant une baisse de régime( éventuelle) de son adversaire pour porter l'estocade me paraît hasardeux, et dangereux. Contre Wilder j'imagine le carnage.
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Rayden
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Contre Wilder ça serait un combat intéressant, le meilleur puncheur contre le meilleur menton.
Il faut aussi se dire que Joyce pèse 20 kg de plus que Wilder et qu'il a un gros débit de coups donc les coups de Joyce auront un impact plus important que contre Zhang qui lui pèse plus lourd que Joyce.

Et puis je pense que face a Wilder il fera bien plus attention car il sait que la foudre peut tomber à tout moment. Contre Dubois qui a une réputation de cogneur il était pas parti a l'abordage et l'a battu a l'usure avec son jab. Il sait s'adapter, sauf que contre Zhang il est tombé sur un adversaire qui avait vu les ouvertures que laisse Joyce et avait un plan pour s'y engouffrer et je pense qu'il a du mal avec les gauchers.

Il fait trop confiance en son menton et ça lui a coûté cher car il a tout encaisser certes mais l'oeil qui se ferme il avait pas prévu ça. Au final il perd mais il n'a pas été compté et n'a pas fait un tour au sol, il n'a pas abandonné non plus. Son menton a aussi tenu car vu les parpaings qu'il a pris, y'en a un paquet qui auraient fait un tour au tapis.
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Bernard
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... Contre Wilder ça serait un combat intéressant, le meilleur puncheur contre le meilleur menton ? ] c'est une phrase glaçante. Tu parles d'un programme. Vu les coups que Joyce prend, ça serait bien le diable si Wilder arrive pas à le cueillir à un moment où l'autre. On a pas de nouvelles de l'anglais concernant sa blessure. J'espère sincèrement que c'est du passé.
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Rayden
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Vu ce qu'il poste sur Instagram il a l'air de bien aller. On le voit souriant, fait sa vie et a bien digéré la défaite. Ça montre le solide mental du mec.

Yoka a carrément disparu et fait une dépression pour moins que ça alors que Joyce était aux portes d'un CDM.
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Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 11:00 Vu ce qu'il poste sur Instagram il a l'air de bien aller. On le voit souriant, fait sa vie et a bien digéré la défaite. Ça montre le solide mental du mec.

Yoka a carrément disparu et fait une dépression pour moins que ça alors que Joyce était aux portes d'un CDM.
Yoka avait toute la pression de la boxe hexagonale sur ses épaules, en Angleterre c’est juste normal d’avoir des lourds de niveau mondial. Laissons le récupérer et se reconstruire.

Content en tout cas que Joyce aille bien, un boxeur que j’apprécie même s’il fait grosse brute vu uniquement de l’extérieur.
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germain martin
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Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 11:00 Vu ce qu'il poste sur Instagram il a l'air de bien aller. On le voit souriant, fait sa vie et a bien digéré la défaite. Ça montre le solide mental du mec.

Yoka a carrément disparu et fait une dépression pour moins que ça alors que Joyce était aux portes d'un CDM.
Joyce ne s'est pas mis une pression inutile sur les épaules en faisant des déclarations fracassantes. Il peut se permettre de perdre un combat sans perdre la face.
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Rayden
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Ça prouve que les critiques sur la prétention de Yoka étaient fondés, il se voyait bien meilleur qu'il ne l'est réellement vu ce qu'il a pu dire sur d'autres poids lourds. La pression c'est lui qui se l'est mis tout seul.

Joyce a aussi de la pression, il est médaillé olympique, il était challenger WBO et a 37 ans, la pression il en a bien plus que Yoka surtout qu'il vient d'un vrai pays de boxe et que la presse anglaise est pas connue pour être la plus tendre.

La pression pour Yoka elle est sur Instagram et Twitter.
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Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 13:16 Ça prouve que les critiques sur la prétention de Yoka étaient fondés, il se voyait bien meilleur qu'il ne l'est réellement vu ce qu'il a pu dire sur d'autres poids lourds. La pression c'est lui qui se l'est mis tout seul.

Joyce a aussi de la pression, il est médaillé olympique, il était challenger WBO et a 37 ans, la pression il en a bien plus que Yoka surtout qu'il vient d'un vrai pays de boxe et que la presse anglaise est pas connue pour être la plus tendre.

La pression pour Yoka elle est sur Instagram et Twitter.
C'est très probable mais on connaît mal l'influence que Canal +, avec cette histoire de "conquête", a pu avoir - volontairement ou non - sur le comportement de Yoka.
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Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 13:16 Ça prouve que les critiques sur la prétention de Yoka étaient fondés, il se voyait bien meilleur qu'il ne l'est réellement vu ce qu'il a pu dire sur d'autres poids lourds. La pression c'est lui qui se l'est mis tout seul.

Joyce a aussi de la pression, il est médaillé olympique, il était challenger WBO et a 37 ans, la pression il en a bien plus que Yoka surtout qu'il vient d'un vrai pays de boxe et que la presse anglaise est pas connue pour être la plus tendre.

La pression pour Yoka elle est sur Instagram et Twitter.
Quand tu es dans un pays où les champions du monde sont rares et plus particulièrement en poids lourds tu as forcément plus de pression. En Angleterre elle est largement diluée avec Joshua et Fury qui font que Joyce n’est pas au cœur des attentes.

Mais tu as raison sur le fait que Yoka se l’est aussi mise comme un grand en parlant d’être champion du monde et en se comparant aux tout meilleurs.
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Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 11:00 Vu ce qu'il poste sur Instagram il a l'air de bien aller. On le voit souriant, fait sa vie et a bien digéré la défaite. Ça montre le solide mental du mec.

Yoka a carrément disparu et fait une dépression pour moins que ça alors que Joyce était aux portes d'un CDM.
Je pense pas que des posts sur instagram aussi positifs soient-ils puissent attester du fait qu'il ait digéré cette défaite, plus spécialement les conséquences, concernant la suite de sa carrière.
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Bernard a écrit : 28 avr. 2023, 21:05
Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 11:00 Vu ce qu'il poste sur Instagram il a l'air de bien aller. On le voit souriant, fait sa vie et a bien digéré la défaite. Ça montre le solide mental du mec.

Yoka a carrément disparu et fait une dépression pour moins que ça alors que Joyce était aux portes d'un CDM.
Je pense pas que des posts sur instagram aussi positifs soient-ils puissent attester du fait qu'il ait digéré cette défaite, plus spécialement les conséquences, concernant la suite de sa carrière.
Hier soir il était a un gala où il a décerné un prix, il a vraiment pas l'air abattu comme l'a été Yoka qui a disparu 8 mois alors qu'il était archi présent sur les réseaux.
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Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 21:41
Bernard a écrit : 28 avr. 2023, 21:05
Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 11:00 Vu ce qu'il poste sur Instagram il a l'air de bien aller. On le voit souriant, fait sa vie et a bien digéré la défaite. Ça montre le solide mental du mec.

Yoka a carrément disparu et fait une dépression pour moins que ça alors que Joyce était aux portes d'un CDM.
Je pense pas que des posts sur instagram aussi positifs soient-ils puissent attester du fait qu'il ait digéré cette défaite, plus spécialement les conséquences, concernant la suite de sa carrière.
Hier soir il était a un gala où il a décerné un prix, il a vraiment pas l'air abattu comme l'a été Yoka qui a disparu 8 mois alors qu'il était archi présent sur les réseaux.
Je l'espère pour lui 👍
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Bernard a écrit : 28 avr. 2023, 22:16
Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 21:41
Bernard a écrit : 28 avr. 2023, 21:05

Je pense pas que des posts sur instagram aussi positifs soient-ils puissent attester du fait qu'il ait digéré cette défaite, plus spécialement les conséquences, concernant la suite de sa carrière.
Hier soir il était a un gala où il a décerné un prix, il a vraiment pas l'air abattu comme l'a été Yoka qui a disparu 8 mois alors qu'il était archi présent sur les réseaux.
Je l'espère pour lui 👍
Joyce n' a pas été blessé comme Dubois ou Brook face à GGG. Un œil fermé, cela guérit vite, au bout de 3/4 jours de soins il est ouvert et déjà bien dégonflé, il restera bleu une bonne quinzaine de jours et encore, il n'y a pas de règle bien définie, tous les individus ne se remettent pas pareil. :)

J'ai eu un œil au beurre noir, il y a longtemps, j'ai vu trouble pendant 48 heures, c'était flippant. Mon frère ainé a eu moins de chance, il est tombé dans un traquenard tendu par une dizaine de types à la sortie d'un bal où il était videur. Il en allongé deux mais il s'est fait déborder et rouer de coups de pieds. Résultat : Décollement de la rétine et une perte conséquente de vue d''un œil.
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Briscoe a écrit : 29 avr. 2023, 01:20
Bernard a écrit : 28 avr. 2023, 22:16
Rayden a écrit : 28 avr. 2023, 21:41
Hier soir il était a un gala où il a décerné un prix, il a vraiment pas l'air abattu comme l'a été Yoka qui a disparu 8 mois alors qu'il était archi présent sur les réseaux.
Je l'espère pour lui 👍
Joyce n' a pas été blessé comme Dubois ou Brook face à GGG. Un œil fermé, cela guérit vite, au bout de 3/4 jours de soins il est ouvert et déjà bien dégonflé, il restera bleu une bonne quinzaine de jours et encore, il n'y a pas de règle bien définie, tous les individus ne se remettent pas pareil. :)

J'ai eu un œil au beurre noir, il y a longtemps, j'ai vu trouble pendant 48 heures, c'était flippant. Mon frère ainé a eu moins de chance, il est tombé dans un traquenard tendu par une dizaine de types à la sortie d'un bal où il était videur. Il en allongé deux mais il s'est fait déborder et rouer de coups de pieds. Résultat : Décollement de la rétine et une perte conséquente de vue d''un œil.
Je connais pas la nature exacte de la blessure de Joyce, œil au beurre noir, fracture orbitaire, ou que sais-je encore... C'était impressionnant tout comme pour BJS + les noms que tu as énumérés. Bon et bien tant mieux. Finalement la blessure morale sera peut-être le plus long à colmater, son équipe doit peut-être s'en vouloir d'avoir pris ce risque. Je suis pas dans le secret des Dieux mais j'imagine qu'il va y avoir des conséquences économiques également.
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