Si tu lis bien mon message, je défends pas la trajectoire, et le tempo de la carrière de Muingua, je relativise tout simplement, oui le mexicain n'est pas Fury, ( enfin j'ai quand même lu maintes fois que ce dernier à part Wilder aurait battu personne) donc je compare pas ces boxeurs les uns aux autres, je dis juste que cette non prise de risque, cette prudence est à mettre au "crédit" d'autres également, comme j'ai dit à des degrés divers. En regardant l'âge et le palmarès de certains CDM l'adversité, et quand j'imagine qu'ils sont estampillés champions pound for pound ( c'est comme ça qu'on dit ?) je trouve que cette appellation est à minima galvaudée. Donc pourquoi Muingua refuse trois CDM à ce que tu dis ? c'est peut-être un choix de Oscar ( comme avec Garcia) je le répète, je sais pas. Mais je pense que l'année 2023 nous en dira plus. Il paraît que dans l' ufc, MMA ou je sais plus comment vous dites, ces combats dans les cages connaissent un surcroît d'intérêt, faut-il s'étonner pourquoi ? J'ai remarqué que l'on discute plus souvent de pronostics de combats rêvés mais virtuels, plutôt que de pronostics d'affiches rêvées à venir.choky a écrit : ↑05 déc. 2022, 10:51j'avoue ne pas comprendre tes comparaisons bernard ?Bernard a écrit : ↑05 déc. 2022, 00:20Je n'en sais rien si c'est Muingua qui sélectionne ses adversaires de manière frileuse, la raison de cette stagnation je la connais pas. Faut aussi se rendre compte que Crawford a 35 ans, Spence à peine moins, Fury plus de trente également, tu peux me dire quel combat à sensation a fait Spence depuis Brook, qu'est-ce qu'on retiendra de la carrière( quasi terminée) de Crawford, la fiche de Charlo mouai.. Les choses traînent, pour tout le monde. Muingua a-t-il un tel pouvoir de négociation, tient-il le manche, je sais pas, je m'en tiens à l'actualité, beaucoup de blah blah, d'atermoiements, des histoires de diffuseurs, de partage de bourses , rien qu'en essayant de comprendre je risque l'AVC. Je suis frustré ( et toi avec) par tant de combats qui n'auront pas lieu, le temps passe vite. Et on se rend compte que des boxeurs en herbes, on les retrouvent vétérans, sans même s'en rendre compte. L' avènement de tous ces boxeurs c'était il y a longtemps maintenant. Donc mille fois oui la carrière de Muingua traîne, mais nous avons les mêmes exemples dans presque toutes les catégories.beber a écrit : ↑04 déc. 2022, 23:48
Bernard , tous ses braves garçons n ont pas du tout la même carrière, ou le même potentiel de boxe. Tous ne sont pas dans les mêmes positions de négociations ( pour exemple : Munguia et sa promotion tiennent le manche , ils auraient pu monter l'adversité depuis un certain temps )
J entends que tu souhaites souvent défendre Munguia , mais dire " les autres ,c est pas mieux " , me semble un peu rapide , et pas très juste pour certains .
Depuis le début de sa médiatisation ( le combat contre Ali ) , je ne suis pas convaincu , bcp de trous défensifs, et pas une science du ring éblouissante
Mais on doit reconnaître qu il avait de l énergie , de la jeunesse, et de la violence ( toute mexicaine en lui ) .
Puis , depuis le temps, pas un vrai grand nom , pas un combat référence ( Hogan qui a montré ces limites tactiques en dépit d un différentiel physique , combat à regarder pour ceux qui n aiment pas le mexicain ) ,; Smith c était bien , j ai cru que c était le début des choses sérieuses....
Il n est pas impossible que Munguia se révèle guerrier dans un grand combat , mais il faudrait déjà qu il arrête de sélectionner comme un épicier frileux son opposition
a par liam smith munguia n'a rencontre personne de renom et a deja refuse 3 fois des combats pour le titre mondial.
fury est champion du monde, crawford aussi - meme si on peut questionner certains de leurs adversaires ce n'est pas du tout la meme chose.
j'avoue avoir du mal a comprendre qu'on puisse défendre le chemin que prend la carriere de ce boxeur...
Janibek VS munguia ordonné par la WBO.
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c'est sur que de ne pas avoir fury-usyk, spence-crawford, beterbiev-bivol etc etc , ca n'aide pas la boxe...Bernard a écrit : ↑05 déc. 2022, 14:47Si tu lis bien mon message, je défends pas la trajectoire, et le tempo de la carrière de Muingua, je relativise tout simplement, oui le mexicain n'est pas Fury, ( enfin j'ai quand même lu maintes fois que ce dernier à part Wilder aurait battu personne) donc je compare pas ces boxeurs les uns aux autres, je dis juste que cette non prise de risque, cette prudence est à mettre au "crédit" d'autres également, comme j'ai dit à des degrés divers. En regardant l'âge et le palmarès de certains CDM l'adversité, et quand j'imagine qu'ils sont estampillés champions pound for pound ( c'est comme ça qu'on dit ?) je trouve que cette appellation est à minima galvaudée. Donc pourquoi Muingua refuse trois CDM à ce que tu dis ? c'est peut-être un choix de Oscar ( comme avec Garcia) je le répète, je sais pas. Mais je pense que l'année 2023 nous en dira plus. Il paraît que dans l' ufc, MMA ou je sais plus comment vous dites, ces combats dans les cages connaissent un surcroît d'intérêt, faut-il s'étonner pourquoi ? J'ai remarqué que l'on discute plus souvent de pronostics de combats rêvés mais virtuels, plutôt que de pronostics d'affiches rêvées à venir.choky a écrit : ↑05 déc. 2022, 10:51j'avoue ne pas comprendre tes comparaisons bernard ?Bernard a écrit : ↑05 déc. 2022, 00:20
Je n'en sais rien si c'est Muingua qui sélectionne ses adversaires de manière frileuse, la raison de cette stagnation je la connais pas. Faut aussi se rendre compte que Crawford a 35 ans, Spence à peine moins, Fury plus de trente également, tu peux me dire quel combat à sensation a fait Spence depuis Brook, qu'est-ce qu'on retiendra de la carrière( quasi terminée) de Crawford, la fiche de Charlo mouai.. Les choses traînent, pour tout le monde. Muingua a-t-il un tel pouvoir de négociation, tient-il le manche, je sais pas, je m'en tiens à l'actualité, beaucoup de blah blah, d'atermoiements, des histoires de diffuseurs, de partage de bourses , rien qu'en essayant de comprendre je risque l'AVC. Je suis frustré ( et toi avec) par tant de combats qui n'auront pas lieu, le temps passe vite. Et on se rend compte que des boxeurs en herbes, on les retrouvent vétérans, sans même s'en rendre compte. L' avènement de tous ces boxeurs c'était il y a longtemps maintenant. Donc mille fois oui la carrière de Muingua traîne, mais nous avons les mêmes exemples dans presque toutes les catégories.
a par liam smith munguia n'a rencontre personne de renom et a deja refuse 3 fois des combats pour le titre mondial.
fury est champion du monde, crawford aussi - meme si on peut questionner certains de leurs adversaires ce n'est pas du tout la meme chose.
j'avoue avoir du mal a comprendre qu'on puisse défendre le chemin que prend la carriere de ce boxeur...
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Ou Ennis vs Crawford /Spence, (quelque chose qui me dit que sera d'accord avec moi) . Berterbiev tiens c'est l'illustration la plus parfaite, relativement peu connu, bientôt retraité et qui se souviendra de lui ? Il aurait fallu qu'il boxe Canelo pour avoir une vitrine médiatique à sa hauteur ( ça c'est le comble).choky a écrit : ↑05 déc. 2022, 17:15c'est sur que de ne pas avoir fury-usyk, spence-crawford, beterbiev-bivol etc etc , ca n'aide pas la boxe...Bernard a écrit : ↑05 déc. 2022, 14:47Si tu lis bien mon message, je défends pas la trajectoire, et le tempo de la carrière de Muingua, je relativise tout simplement, oui le mexicain n'est pas Fury, ( enfin j'ai quand même lu maintes fois que ce dernier à part Wilder aurait battu personne) donc je compare pas ces boxeurs les uns aux autres, je dis juste que cette non prise de risque, cette prudence est à mettre au "crédit" d'autres également, comme j'ai dit à des degrés divers. En regardant l'âge et le palmarès de certains CDM l'adversité, et quand j'imagine qu'ils sont estampillés champions pound for pound ( c'est comme ça qu'on dit ?) je trouve que cette appellation est à minima galvaudée. Donc pourquoi Muingua refuse trois CDM à ce que tu dis ? c'est peut-être un choix de Oscar ( comme avec Garcia) je le répète, je sais pas. Mais je pense que l'année 2023 nous en dira plus. Il paraît que dans l' ufc, MMA ou je sais plus comment vous dites, ces combats dans les cages connaissent un surcroît d'intérêt, faut-il s'étonner pourquoi ? J'ai remarqué que l'on discute plus souvent de pronostics de combats rêvés mais virtuels, plutôt que de pronostics d'affiches rêvées à venir.choky a écrit : ↑05 déc. 2022, 10:51
j'avoue ne pas comprendre tes comparaisons bernard ?
a par liam smith munguia n'a rencontre personne de renom et a deja refuse 3 fois des combats pour le titre mondial.
fury est champion du monde, crawford aussi - meme si on peut questionner certains de leurs adversaires ce n'est pas du tout la meme chose.
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L'affiche serait alléchante mais je pense qu'on aurait un remake de Mohammedi vs Mbilli. C'est trop tard, on aurait pu faire Soro vs N Dam ça ça aurait été quelque chose. Mbilli a plus personne en France. Pour autant j'ai l'impression qu'on le voit trop beau, trop tôt.
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La on est completement d’accord.Bernard a écrit : ↑05 déc. 2022, 20:24Ou Ennis vs Crawford /Spence, (quelque chose qui me dit que sera d'accord avec moi) . Berterbiev tiens c'est l'illustration la plus parfaite, relativement peu connu, bientôt retraité et qui se souviendra de lui ? Il aurait fallu qu'il boxe Canelo pour avoir une vitrine médiatique à sa hauteur ( ça c'est le comble).choky a écrit : ↑05 déc. 2022, 17:15c'est sur que de ne pas avoir fury-usyk, spence-crawford, beterbiev-bivol etc etc , ca n'aide pas la boxe...Bernard a écrit : ↑05 déc. 2022, 14:47
Si tu lis bien mon message, je défends pas la trajectoire, et le tempo de la carrière de Muingua, je relativise tout simplement, oui le mexicain n'est pas Fury, ( enfin j'ai quand même lu maintes fois que ce dernier à part Wilder aurait battu personne) donc je compare pas ces boxeurs les uns aux autres, je dis juste que cette non prise de risque, cette prudence est à mettre au "crédit" d'autres également, comme j'ai dit à des degrés divers. En regardant l'âge et le palmarès de certains CDM l'adversité, et quand j'imagine qu'ils sont estampillés champions pound for pound ( c'est comme ça qu'on dit ?) je trouve que cette appellation est à minima galvaudée. Donc pourquoi Muingua refuse trois CDM à ce que tu dis ? c'est peut-être un choix de Oscar ( comme avec Garcia) je le répète, je sais pas. Mais je pense que l'année 2023 nous en dira plus. Il paraît que dans l' ufc, MMA ou je sais plus comment vous dites, ces combats dans les cages connaissent un surcroît d'intérêt, faut-il s'étonner pourquoi ? J'ai remarqué que l'on discute plus souvent de pronostics de combats rêvés mais virtuels, plutôt que de pronostics d'affiches rêvées à venir.
Quand tu vois qu’ils arrivent a nous faire regarder un fury-chisora 3, il y a presque de quoi pleurer…
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Fury a fait fi des intérêts de la boxe ce week-end. Il a fait de l'argent à bon compte, Chisora a aussi ramassé, plus dans la douleur. C'est clairement un arrangement entre les deux, Fury a donné du boulot à Chisora, ni plus ni moins.( je crois que Crawford vs Brook c'était sur le même registre l'anglais avait fait 4 M pour moins de douze minutes de taf) Je viens de voir une vidéo où on voit Fury offrir un hamburger à son adversaire, ils ont vraiment l'air complices. Et combien derrière qui attendent leurs tour. Il faut que je réfléchisse je sais même plus quoi penser.