il n'y a pas si longtemps j'aurais été en desaccord, mais force est de constater que le moins qu'on puisse dire est que fury n'a pas prouvé qu'il voulait vraiment combattre usyk...germain martin a écrit : ↑15 nov. 2022, 13:28 Il ne faut pas se faire d'illusions :
Usyk veut unifier.
C'est son ultime objectif donc je ne le vois pas abandonner sa ceinture.
S'il l'abandonnant malgré tout (mais pourquoi faire ?), Fury aurait une bonne raison de ne pas s'y frotter. Déjà qu'il fait tout ce qu'il peut pour y échapper contre toute logique sportive...
Donc, Usyk affronte Hrgovic.
Un combat d'autant plus à hauts risques que s'il vainc de manière convaincante, Fury continuera à tout faire pour ne pas l'affronter.
Usyk VS Hrgovic ordonné par L'IBF
- choky
- Gourou plein de sagesse
- Messages : 9014
- Inscription : 26 avr. 2015, 19:12
- germain martin
- Site Admin
- Messages : 17356
- Inscription : 23 mai 2011, 14:36
Dès que Fury a posé des ultimatums (de quel droit ?) impossibles à tenir pour Usyk et Joshua, la messe était dite.choky a écrit : ↑15 nov. 2022, 13:46il n'y a pas si longtemps j'aurais été en desaccord, mais force est de constater que le moins qu'on puisse dire est que fury n'a pas prouvé qu'il voulait vraiment combattre usyk...germain martin a écrit : ↑15 nov. 2022, 13:28 Il ne faut pas se faire d'illusions :
Usyk veut unifier.
C'est son ultime objectif donc je ne le vois pas abandonner sa ceinture.
S'il l'abandonnant malgré tout (mais pourquoi faire ?), Fury aurait une bonne raison de ne pas s'y frotter. Déjà qu'il fait tout ce qu'il peut pour y échapper contre toute logique sportive...
Donc, Usyk affronte Hrgovic.
Un combat d'autant plus à hauts risques que s'il vainc de manière convaincante, Fury continuera à tout faire pour ne pas l'affronter.
Il n'en voulait pas.
- Rayden
- Boxeur vedette
- Messages : 2263
- Inscription : 07 janv. 2021, 16:51
L'ideal serait que Usyk trouve un accord avec Hrgovic, du style Hrgovic laisse l'unification se faire et son CDM il le fera contre le champion unifié avec toutes les ceintures en jeu, les 4 des grosses fédé plus la Ring et l'IBO. Et en meme temps il fait un combat de preparation en sous carte de l'unification donc grosse visibilité et belle bourse.
Hrgovic aurait tout a gagner a accepter ce genre de conditions, un combat de preparation pour travailler ses gammes et faire des ajustements il en aurait bien besoin vu comment Zhang l'a mit en difficulté, il aurait meme du perdre contre le chinois. Et il aurait le meme temps de recuperation et de préparation que le champion qu'il affronterait le combat suivant pour toutes les ceintures. C'est un bon deal ou non?
Hrgovic aurait tout a gagner a accepter ce genre de conditions, un combat de preparation pour travailler ses gammes et faire des ajustements il en aurait bien besoin vu comment Zhang l'a mit en difficulté, il aurait meme du perdre contre le chinois. Et il aurait le meme temps de recuperation et de préparation que le champion qu'il affronterait le combat suivant pour toutes les ceintures. C'est un bon deal ou non?
- xXavXx
- Star du forum
- Messages : 4735
- Inscription : 17 juil. 2018, 21:22
Ca pourrait en effet. Mais Hearn devrait négocier à la fois avec Usyk et Warren, car qui dit que Fury serait forcément d'accord pour combattre ensuite Hrgovic s'il unifie ?Rayden a écrit : ↑15 nov. 2022, 18:57 L'ideal serait que Usyk trouve un accord avec Hrgovic, du style Hrgovic laisse l'unification se faire et son CDM il le fera contre le champion unifié avec toutes les ceintures en jeu, les 4 des grosses fédé plus la Ring et l'IBO. Et en meme temps il fait un combat de preparation en sous carte de l'unification donc grosse visibilité et belle bourse.
Hrgovic aurait tout a gagner a accepter ce genre de conditions, un combat de preparation pour travailler ses gammes et faire des ajustements il en aurait bien besoin vu comment Zhang l'a mit en difficulté, il aurait meme du perdre contre le chinois. Et il aurait le meme temps de recuperation et de préparation que le champion qu'il affronterait le combat suivant pour toutes les ceintures. C'est un bon deal ou non?
Fury fera à nouveau son cirque avant de se barrer en retraite.
- Rayden
- Boxeur vedette
- Messages : 2263
- Inscription : 07 janv. 2021, 16:51
Et bien Fury n'a pas le choix, un challenger obligatoire ça veut dire qu'il est obligé de l'affronter, le champion n'a pas à choisir qui il va affronter, c'est aux fédé de decider qui sera leur challenger. Sinon qu'ils arretent de faire des classements, des combats, des eliminatoires...xXavXx a écrit : ↑15 nov. 2022, 19:13Ca pourrait en effet. Mais Hearn devrait négocier à la fois avec Usyk et Warren, car qui dit que Fury serait forcément d'accord pour combattre ensuite Hrgovic s'il unifie ?Rayden a écrit : ↑15 nov. 2022, 18:57 L'ideal serait que Usyk trouve un accord avec Hrgovic, du style Hrgovic laisse l'unification se faire et son CDM il le fera contre le champion unifié avec toutes les ceintures en jeu, les 4 des grosses fédé plus la Ring et l'IBO. Et en meme temps il fait un combat de preparation en sous carte de l'unification donc grosse visibilité et belle bourse.
Hrgovic aurait tout a gagner a accepter ce genre de conditions, un combat de preparation pour travailler ses gammes et faire des ajustements il en aurait bien besoin vu comment Zhang l'a mit en difficulté, il aurait meme du perdre contre le chinois. Et il aurait le meme temps de recuperation et de préparation que le champion qu'il affronterait le combat suivant pour toutes les ceintures. C'est un bon deal ou non?
Fury fera à nouveau son cirque avant de se barrer en retraite.
Si les federations laissent au champion le choix de son adversaire, on peut se taper des combats contre des faire valloir ou des mecs qui ne sont pas ou plus au niveau et le champion gonfle son palmares et reste invaincu toute sa carriere, garde les titres pendant 10 ans car il a choisi minutieusement ses adversaires de maniere a ne pas etre en danger et d'eviter tous les adversaires potentiellement dangereux. Avec ce systeme jamais Joyce n'aura de CDM, vu qu'il est un danger pour tout le monde, le champion ne va pas risquer de prendre un gars aussi fort, mais heureusement avec le systeme de challenger obligatoire il aura son CDM et le champion n'a pas le choix, il doit l'affronter, point. Et s'il refuse et bien qu'il abandonne sa ceinture et Joyce affrontera quelqu'un d'autre pour la ceinture vacante. C'est comme ça qu'il faut faire.
- Rayden
- Boxeur vedette
- Messages : 2263
- Inscription : 07 janv. 2021, 16:51
On est d'accord sauf qu'il est challenger IBF, c'etait pas mérité en plus, si c'etait Zhang (qui aurait du gagner le combat) ça aurait été plus legitime vu la carriere du chinois, son age et sa grosse prestation contre le croate. A choisir on aurait tous preféré que ce soit Joyce qui est challenger WBO qui soit ordonné pour affronter Usyk.
- Namek
- Débutant
- Messages : 8
- Inscription : 25 sept. 2022, 16:57
Il n'a pas vraiment besoin de négocier, Fury (s'il venait à bout de l'ukrainien) devrait lâcher la ceinture en cas de refus d'affronter Hrgovic - on a eu un cas similaire dans les années 90 avec Bowe et Lewis qui n'étaient pas parvenus à trouver un accord. De toutes les manières, si jamais Fury parvenait à unifier les titres en battant celui qui a battu Joshua, je doute que sa principale préoccupation serait de conserver les ceintures en acceptant n'importe quel mandatory; je le verrais très bien mettre fin à sa carrière sur le champ, ne revenant sur le ring que pour un dernier big fight contre son rival britannique à Wembley ou en Ireland.xXavXx a écrit : ↑15 nov. 2022, 19:13Ca pourrait en effet. Mais Hearn devrait négocier à la fois avec Usyk et Warren, car qui dit que Fury serait forcément d'accord pour combattre ensuite Hrgovic s'il unifie ?Rayden a écrit : ↑15 nov. 2022, 18:57 L'ideal serait que Usyk trouve un accord avec Hrgovic, du style Hrgovic laisse l'unification se faire et son CDM il le fera contre le champion unifié avec toutes les ceintures en jeu, les 4 des grosses fédé plus la Ring et l'IBO. Et en meme temps il fait un combat de preparation en sous carte de l'unification donc grosse visibilité et belle bourse.
Hrgovic aurait tout a gagner a accepter ce genre de conditions, un combat de preparation pour travailler ses gammes et faire des ajustements il en aurait bien besoin vu comment Zhang l'a mit en difficulté, il aurait meme du perdre contre le chinois. Et il aurait le meme temps de recuperation et de préparation que le champion qu'il affronterait le combat suivant pour toutes les ceintures. C'est un bon deal ou non?
Fury fera à nouveau son cirque avant de se barrer en retraite.
Dernière modification par Namek le 15 nov. 2022, 23:42, modifié 1 fois.
- Louisvillelip77
- Légende vivante
- Messages : 12375
- Inscription : 17 sept. 2018, 11:34
Une bien belle planète que Namek !Namek a écrit : ↑15 nov. 2022, 20:12Il n'a pas vraiment besoin de négocier, Fury (s'il venait à bout de l'ukrainien) devrait lâcher la ceinture en cas de refus d'affronter Hrgovic - on a eu un cas similaire dans les années 90 avec Bowe et Lewis qui n'étaient pas parvenus à trouver un accord. De toutes les manières, si jamais Fury parvenait à unifier les titres en battant celui qui a battu Joshua, je doute que sa principale préoccupation serait de conserver les ceintures en acceptant n'importe quel mandatory; je le verrais très bien mettre fin à sa carrière sur le immédiatement, ne revenant sur le ring que pour un dernier big fight contre son rival britannique à Wembley ou en Ireland.xXavXx a écrit : ↑15 nov. 2022, 19:13Ca pourrait en effet. Mais Hearn devrait négocier à la fois avec Usyk et Warren, car qui dit que Fury serait forcément d'accord pour combattre ensuite Hrgovic s'il unifie ?Rayden a écrit : ↑15 nov. 2022, 18:57 L'ideal serait que Usyk trouve un accord avec Hrgovic, du style Hrgovic laisse l'unification se faire et son CDM il le fera contre le champion unifié avec toutes les ceintures en jeu, les 4 des grosses fédé plus la Ring et l'IBO. Et en meme temps il fait un combat de preparation en sous carte de l'unification donc grosse visibilité et belle bourse.
Hrgovic aurait tout a gagner a accepter ce genre de conditions, un combat de preparation pour travailler ses gammes et faire des ajustements il en aurait bien besoin vu comment Zhang l'a mit en difficulté, il aurait meme du perdre contre le chinois. Et il aurait le meme temps de recuperation et de préparation que le champion qu'il affronterait le combat suivant pour toutes les ceintures. C'est un bon deal ou non?
Fury fera à nouveau son cirque avant de se barrer en retraite.
- Maun
- Boxeur professionnel
- Messages : 463
- Inscription : 17 sept. 2022, 17:54
Clairement. On est nombreux à l' avoir vu perdant face à Zhang, combat qu il a bel et bien perdu du reste, sauf pour les juges évidemment. Il n a pas le niveau pour faire un CDM, ni la légitimité en effet. Hrgovic m a par moment rappelé les mauvais côtés de Golota en affichant des absences inexplicables pendant le combat contre Zhang.
- germain martin
- Site Admin
- Messages : 17356
- Inscription : 23 mai 2011, 14:36
Hrgovic me paraît en tous cas plus crédible que Chisora.Maun a écrit : ↑15 nov. 2022, 23:29Clairement. On est nombreux à l' avoir vu perdant face à Zhang, combat qu il a bel et bien perdu du reste, sauf pour les juges évidemment. Il n a pas le niveau pour faire un CDM, ni la légitimité en effet. Hrgovic m a par moment rappelé les mauvais côtés de Golota en affichant des absences inexplicables pendant le combat contre Zhang.
- Maun
- Boxeur professionnel
- Messages : 463
- Inscription : 17 sept. 2022, 17:54
Est ce que Hrgovic battrait Chisora selon toi? Je n' en ai aucune idée perso. Au final on en sait relativement peu sur le croate...germain martin a écrit : ↑16 nov. 2022, 08:06Hrgovic me paraît en tous cas plus crédible que Chisora.Maun a écrit : ↑15 nov. 2022, 23:29Clairement. On est nombreux à l' avoir vu perdant face à Zhang, combat qu il a bel et bien perdu du reste, sauf pour les juges évidemment. Il n a pas le niveau pour faire un CDM, ni la légitimité en effet. Hrgovic m a par moment rappelé les mauvais côtés de Golota en affichant des absences inexplicables pendant le combat contre Zhang.