Caleb Plant Vs Benavidez en mars.

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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xXavXx
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Briscoe a écrit : 28 janv. 2023, 21:16
xXavXx a écrit : 28 janv. 2023, 19:53
Ricounet Hagler a écrit : 28 janv. 2023, 17:21


Explique moi stp
Puncheur est un style, pas une caractéristique.
Wilder est un puncheur qui s’appuie sur son punch pour abréger un combat, WK un boxeur à distance qui a du punch mais qui ne base pas son style là-dessus.

Pour être plus clair je définis le style puncheur par le fait d’envoyer la foudre sur 2-3 coups.

Le punch une caractéristique comme un bon jab, de bons déplacements, etc.
Non :) au contraire, c'est une caractéristique, le punch c'est le don du ciel, on l'a ou on ne l'a pas. Le punch c'est l'art d'éteindre un type sur un seul coup, style Wilder, Davis, Jackson ect...J'avais lu il y a très longtemps une étude du Dr Pérez spécialiste des traumas en boxe qui expliquait que les puncheurs avaient des muscles aux fibres rapides. Je vais essayer de retrouver le bouquin.

Le punch ne s'acquiert pas, tu peux améliorer ta puissance ce qui est différent et même parfois mettre un KO de puncheur par la vitesse, le timing et la précision mais un véritable puncheur peut abréger sur nimporte quel coup et à tous moments d'un combat.
Oui le punch est une caractéristique et un don du ciel.
Mais un boxeur qui a du punch ne boxe pas nécessairement en puncheur en cherchant à éteindre l’autre sur un enchaînement.
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Briscoe
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xXavXx a écrit : 28 janv. 2023, 21:22
Briscoe a écrit : 28 janv. 2023, 21:16
xXavXx a écrit : 28 janv. 2023, 19:53

Puncheur est un style, pas une caractéristique.
Wilder est un puncheur qui s’appuie sur son punch pour abréger un combat, WK un boxeur à distance qui a du punch mais qui ne base pas son style là-dessus.

Pour être plus clair je définis le style puncheur par le fait d’envoyer la foudre sur 2-3 coups.

Le punch une caractéristique comme un bon jab, de bons déplacements, etc.
Non :) au contraire, c'est une caractéristique, le punch c'est le don du ciel, on l'a ou on ne l'a pas. Le punch c'est l'art d'éteindre un type sur un seul coup, style Wilder, Davis, Jackson ect...J'avais lu il y a très longtemps une étude du Dr Pérez spécialiste des traumas en boxe qui expliquait que les puncheurs avaient des muscles aux fibres rapides. Je vais essayer de retrouver le bouquin.

Le punch ne s'acquiert pas, tu peux améliorer ta puissance ce qui est différent et même parfois mettre un KO de puncheur par la vitesse, le timing et la précision mais un véritable puncheur peut abréger sur nimporte quel coup et à tous moments d'un combat.
Oui le punch est une caractéristique et un don du ciel.
Mais un boxeur qui a du punch ne boxe pas nécessairement en puncheur en cherchant à éteindre l’autre sur un enchaînement.
Bien sur mais c'est bien rare qu'il ne tente pas d'éteindre la lumière sur chaque coup. De toutes façons, tous les boxeurs te diront que quand ils cherchent le KO à tout prix, ils ne le trouvent pas :)
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xXavXx
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Briscoe a écrit : 28 janv. 2023, 21:33
xXavXx a écrit : 28 janv. 2023, 21:22
Briscoe a écrit : 28 janv. 2023, 21:16

Non :) au contraire, c'est une caractéristique, le punch c'est le don du ciel, on l'a ou on ne l'a pas. Le punch c'est l'art d'éteindre un type sur un seul coup, style Wilder, Davis, Jackson ect...J'avais lu il y a très longtemps une étude du Dr Pérez spécialiste des traumas en boxe qui expliquait que les puncheurs avaient des muscles aux fibres rapides. Je vais essayer de retrouver le bouquin.

Le punch ne s'acquiert pas, tu peux améliorer ta puissance ce qui est différent et même parfois mettre un KO de puncheur par la vitesse, le timing et la précision mais un véritable puncheur peut abréger sur nimporte quel coup et à tous moments d'un combat.
Oui le punch est une caractéristique et un don du ciel.
Mais un boxeur qui a du punch ne boxe pas nécessairement en puncheur en cherchant à éteindre l’autre sur un enchaînement.
Bien sur mais c'est bien rare qu'il ne tente pas d'éteindre la lumière sur chaque coup. De toutes façons, tous les boxeurs te diront que quand ils cherchent le KO à tout prix, ils ne le trouvent pas :)
Je trouve que Wilder et Haye boxent en puncheurs, par enchaînements courts et explosifs. Le reste de leurs coups est presque anecdotique.
Voilà ce que j’appelle un style puncheur, même si pour les boxeurs les plus complets ça vient en complément de leur panoplie.
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xXavXx a écrit : 28 janv. 2023, 21:51
Briscoe a écrit : 28 janv. 2023, 21:33
xXavXx a écrit : 28 janv. 2023, 21:22

Oui le punch est une caractéristique et un don du ciel.
Mais un boxeur qui a du punch ne boxe pas nécessairement en puncheur en cherchant à éteindre l’autre sur un enchaînement.
Bien sur mais c'est bien rare qu'il ne tente pas d'éteindre la lumière sur chaque coup. De toutes façons, tous les boxeurs te diront que quand ils cherchent le KO à tout prix, ils ne le trouvent pas :)
Je trouve que Wilder et Haye boxent en puncheurs, par enchaînements courts et explosifs. Le reste de leurs coups est presque anecdotique.
Voilà ce que j’appelle un style puncheur, même si pour les boxeurs les plus complets ça vient en complément de leur panoplie.
Sauf que puncheur n'est pas un style :) , je crois que tu veux dire frappeur ou démolisseur. Le puncheur peut être en difficulté et un coup d'apparence ordinaire part et c'est KO direct. Un puncheur n'est pas forcément un boxeur porté sur l'offensive à outrance. Quand tu regardes dans l'histoire de la boxe, un grand nombre de punchers n'encaissait pas trop les coups, je pense à J. Jackson, T. Hearns, Tony Mundine, Ruben Olivares et même Jo Gonzales le Français....on parlait de puncheur à la mâchoire de verre.

C'est étonnant par rapport à aujourd'hui où des gens comme Gervonta Davis ou Wilder encaissent bien, de même que Beterbiev. Enfin on va voir ce soir ce que cela donne contre un puncher comme Yarde , lui aussi à la mâchoire peu solide. Si je me souviens bien, il avait été mis KO sur un direct du bras avant contre Kovalev. Bon dans le même temps, c'est Kovalev :)
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Briscoe a écrit : 28 janv. 2023, 22:00
xXavXx a écrit : 28 janv. 2023, 21:51
Briscoe a écrit : 28 janv. 2023, 21:33

Bien sur mais c'est bien rare qu'il ne tente pas d'éteindre la lumière sur chaque coup. De toutes façons, tous les boxeurs te diront que quand ils cherchent le KO à tout prix, ils ne le trouvent pas :)
Je trouve que Wilder et Haye boxent en puncheurs, par enchaînements courts et explosifs. Le reste de leurs coups est presque anecdotique.
Voilà ce que j’appelle un style puncheur, même si pour les boxeurs les plus complets ça vient en complément de leur panoplie.
Sauf que puncheur n'est pas un style :) , je crois que tu veux dire frappeur ou démolisseur. Le puncheur peut être en difficulté et un coup d'apparence ordinaire part et c'est KO direct. Un puncheur n'est pas forcément un boxeur porté sur l'offensive à outrance. Quand tu regardes dans l'histoire de la boxe, un grand nombre de punchers n'encaissait pas trop les coups, je pense à J. Jackson, T. Hearns, Tony Mundine, Ruben Olivares et même Jo Gonzales le Français....on parlait de puncheur à la mâchoire de verre.

C'est étonnant par rapport à aujourd'hui où des gens comme Gervonta Davis ou Wilder encaissent bien, de même que Beterbiev. Enfin on va voir ce soir ce que cela donne contre un puncher comme Yarde , lui aussi à la mâchoire peu solide. Si je me souviens bien, il avait été mis KO sur un direct du bras avant contre Kovalev. Bon dans le même temps, c'est Kovalev :)
Je distingue les cogneurs comme Joshua ou GGG des puncheurs comme Haye ou Wilder.
Ceux que je définis comme cogneurs démolissent pierre par pierre et le KO vient au fil du combat, contrairement aux puncheurs qui peuvent mettre un KO venu de nulle part sans forcément avoir fait un travail de démolition.

Je connais bien sûr les plus grands noms mais c’est surtout à partir des années 2000 que j’ai mes références car c’est dans ces eaux là que jeu commence à m’y intéresser, et je ne regarde jamais les vieux combats, comme pour les matchs de foot :grin:
Exact pour Kovalev, c’était bien un direct du bras avant. Mais pour un menton peu solide Yarde a sacrément bien tenu face à un Kovalev encore très très fort.
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Marciano
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J'adore ce débat même si il est sans fin.
:-P

Pour moi il y a clairement des boxeurs qui tirent vers les puncheurs et d'autres vers les frappeurs.

Mais ça ne veut pas dire qu'un frappeur de temps en temps ne peut pas réussir un KO sur un coup, et un puncheur capable de démolir méthodiquement un opposants.

A mes yeux Foreman et Wilder sont des parfait opposés à ce niveau.
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Marciano a écrit : 29 janv. 2023, 12:11 J'adore ce débat même si il est sans fin.
:-P

Pour moi il y a clairement des boxeurs qui tirent vers les puncheurs et d'autres vers les frappeurs.

Mais ça ne veut pas dire qu'un frappeur de temps en temps ne peut pas réussir un KO sur un coup, et un puncheur capable de démolir méthodiquement un opposants.

A mes yeux Foreman et Wilder sont des parfait opposés à ce niveau.
Foreman n etant plus en activité remplace par joyce chez les lourds. Si tu vas par là c est complique de dire qu ils sont a l opposé, parce que tu pourrais aussi dire que usyk est à l opposé des deux autres
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Benavidez hyper slim (trop?)on est pas habitué, Plant me fait une meilleure impression physique. C'est du visuel cela ne veut rien dire;
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Ça peut aussi tout simplement dire que Benavidez a bien pris ce combat au sérieux et qu'il pense qu'il vaut miser sur la vitesse et l'endurance pour cueillir cette belle Plante.

Ou alors, c'est tout simplement un boxeur qui tire trop sur son poids pour rester dans cette catégorie....
:?:
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Je pense que Benavidez va pulvériser Plant. Il va mettre deux rounds à trouver sa distance et son rythme pour détruire son adversaire round après round avec un KO au 8eme.
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Je trouve Plant sous-estimé tandis que Benavidez est surestimé et en plus jouit d'une certaine indulgence alors que c'est un des pires personnages de la boxe à l'heure actuelle. J'espère un scenario à la Williams-Hurd.
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cleming a écrit : 25 mars 2023, 16:59 Je trouve Plant sous-estimé tandis que Benavidez est surestimé et en plus jouit d'une certaine indulgence alors que c'est un des pires personnages de la boxe à l'heure actuelle. J'espère un scenario à la Williams-Hurd.
Plant sous estimé je suis d'accord, mais Benavidez Surestimé ?

En tout cas pas pour le grand public.
Je pense que Benavidez est du niveau de Canelo, on verra ce soir car je compte mettre mon réveil si il me fait mentir. :wink:

Par contre pourquoi tu dis que c'est l'un des pires personnages de la boxe actuel ?
J'avoue je n'ai pas du tout suivre.
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C'est sur quel chaine svp ?
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Marciano a écrit : 25 mars 2023, 19:48
cleming a écrit : 25 mars 2023, 16:59 Je trouve Plant sous-estimé tandis que Benavidez est surestimé et en plus jouit d'une certaine indulgence alors que c'est un des pires personnages de la boxe à l'heure actuelle. J'espère un scenario à la Williams-Hurd.
Plant sous estimé je suis d'accord, mais Benavidez Surestimé ?

En tout cas pas pour le grand public.
Je pense que Benavidez est du niveau de Canelo, on verra ce soir car je compte mettre mon réveil si il me fait mentir. :wink:

Par contre pourquoi tu dis que c'est l'un des pires personnages de la boxe actuel ?
J'avoue je n'ai pas du tout suivre.
Je pense que Cleming évoque les multiples ratés à la balance
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beber a écrit : 25 mars 2023, 20:07
Marciano a écrit : 25 mars 2023, 19:48
cleming a écrit : 25 mars 2023, 16:59 Je trouve Plant sous-estimé tandis que Benavidez est surestimé et en plus jouit d'une certaine indulgence alors que c'est un des pires personnages de la boxe à l'heure actuelle. J'espère un scenario à la Williams-Hurd.
Plant sous estimé je suis d'accord, mais Benavidez Surestimé ?

En tout cas pas pour le grand public.
Je pense que Benavidez est du niveau de Canelo, on verra ce soir car je compte mettre mon réveil si il me fait mentir. :wink:

Par contre pourquoi tu dis que c'est l'un des pires personnages de la boxe actuel ?
J'avoue je n'ai pas du tout suivre.
Je pense que Cleming évoque les multiples ratés à la balance
Je pense pas qu'il fasse uniquement référence à la balance.
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