Wilder VS Ruiz ordonné par la wbc.

[Antonio Inaki]

Quand on voit les classements sur boxrec, il arrive que le boxeur à la 15eme ou 20eme place soit largement capable de battre le 5ème.
Vu comme ça, les classements ne sont pas fiables.
Ils sont faits en fonction de l'adversité, suivant le résultat des combats et c'est pas toujours représentatif.
Mais quelle serait la meilleure méthode pour évaluer chaque individu et le classer par rapport à d'autres?...

[Antonio Inaki]

Ou alors la méthode come dit juste avant et avoir 2 ou 3 heures a consacrer ...

[Briscoe]

Je suis Jared depuis longtemps, dés les rangs amateurs quand je l'avais vu battre Came et ensuite se faire voler devant Levit, un excellent boxeur. Depuis je lis et j'observe tout ce qui parle de l'américain.

Ce gamin est très bon, c'est indéniable mais laissez le apprendre son métier avant de parler d'AJ ou Usyk et Fury. Fury justement l'a choisi comme sparring attitré avec D. Adeleye. Jared aurait mis en grosse difficulté T. Fury à l'entrainement, j'ai entendu parler de KO subi par l'anglais, personne n'a confirmé même si le père Fury a laissé entendre qu'il s'était passé quelque chose et qu'il ne tarit pas d'éloges sur Jared Anderson.

L'américain encaisse, on l'a vu dans ses 1ers combats où il acceptait de prendre des coups avant de mettre des KO. Il est en plein apprentissage et je vois mal Darren Riley envoyer son prodige au casse pipe dans un championnat du monde alors qu'il n'a jamais dépassé 6 rounds en carrière en 12 combats pros.

On n'est pas en France, aux USA, ils savent driver un boxer... Il n'y a pas besoin d'être un immense spécialiste pour constater que Jared Anderson n'est pas encore "fini", il se cherche encore. Son style à la Ward, avec une vraie efficacité, demande à être encore peaufiné, notamment sur les phases défensives où il a pourtant déjà fait d'énormes progrès. Physiquement aussi, il est en pleine mutation. Le plan de Riley était de se frotter aux meilleurs à l'automne 2023, il est dans les clous.

Il va passer au révélateur J. Forrest, un américain que je préconisais pour Yoka. Un boxeur qui ne paie pas de mine mais qui est compliqué à manœuvrer et qui frappe. Ce serait bien que J. Anderson puisse faire des rounds, qu'on le voit sur la distance...On ne connait pas son endurance, son mental quand un combat se prolonge, son efficacité passé un certain nombre de rounds etc..Jared n'est pas un puncheur mais un frappeur, à part quelques KO sur un coup, c'est souvent la répétition de ses frappes qui font des dégâts. At-il encore la même capacité à donner des séries après 8 rounds par exemple ?

Il y a trop d'inconnues pour parler des cadors dés aujourd'hui. Si j'étais son entraineur, je ne le mettrais pas demain face à AJ et encore moins face à J. Joyce. Devant Dubois, pareil, c'est prématuré. Fin d'année prochaine, après deux ou trois combats tests, style Zhang ou Mkhmudov, ce sera une autre musique car potentiellement, je le pense supérieur à tous les autres poids lourds, Jalolov y compris mais pour cela, il faut qu'il prenne son temps.

Encore une fois, on ne se lance pas à l'assaut des meilleurs avec 12 combats et un seul 6 rounds, encore plus en poids lourds. Même le grand Mike Tyson a attendu son 28 eme combat pour faire un CDM.

[xXavXx]

C'est tout simple : Si Anderson devait affronter n'importe quel boxeur actuel a part peut-être Usyk - et encore - je lui verrais les plus grandes chances de l'emporter, malgré sa jeunesse, son inexpérience, tout ce que tu voudras.

Je ne parle pas de légitimité ou de classement.

Je dis juste :
Si on met demain Anderson sur un ring face a Joshua ou Fury, je pense qu'il les battrait.

Et j'aimerais avoir ton avis là-dessus.

Anderson me semble intrinsèquement supérieur à Joshua et Fury mais je ne le pense pas encore prêt à les battre.
Concernant Usyk je suis d'accord que le doute est permis.

Pourquoi ?
Manque d'expérience ?

Je ne saurais te répondre très précisément, mais sûrement en raison de l'expérience oui.
Et puis c'est toujours mieux d'être habitué à combattre des adversaires de très haut niveau pour muscler son jeu et s'y calibrer. Sûrement aussi s'habituer à des coups plus durs.
Sauter les étapes en lourd ça risque de ne pas pardonner.

[germain martin]

Anderson me semble intrinsèquement supérieur à Joshua et Fury mais je ne le pense pas encore prêt à les battre.
Concernant Usyk je suis d'accord que le doute est permis.

Pourquoi ?
Manque d'expérience ?

Je ne saurais te répondre très précisément, mais sûrement en raison de l'expérience oui.
Et puis c'est toujours mieux d'être habitué à combattre des adversaires de très haut niveau pour muscler son jeu et s'y calibrer. Sûrement aussi s'habituer à des coups plus durs.
Sauter les étapes en lourd ça risque de ne pas pardonner.

Je suis bien d'accord.
Affronter Fury serait franchir une trop grande marche d'un coup pour optimiser sa progression.

Ce n'est bien sûr pas ce que je souhaiterais pour lui mais ce n'était pas ce que je voulais dire.

Ce que je voulais dire, c'est :

Si pour une raison ou pour une autre, si mauvaise soit-elle, Anderson devait affronter Fury demain, bien que ce ne soit pas le timing idéal loin s'en faut, j'en ferais tout de même mon favori.

Donc, sans lui souhaiter de s'attaquer tout de suite aux plus gros morceaux de la catégorie, j'en ferais déjà un top 5 des lourds sur sa valeur intrinsèque (telle que je peux l'apprécier) et même un top 3 (peut-être même un top 2,5).

[xXavXx]

Pourquoi ?
Manque d'expérience ?

Je ne saurais te répondre très précisément, mais sûrement en raison de l'expérience oui.
Et puis c'est toujours mieux d'être habitué à combattre des adversaires de très haut niveau pour muscler son jeu et s'y calibrer. Sûrement aussi s'habituer à des coups plus durs.
Sauter les étapes en lourd ça risque de ne pas pardonner.

Je suis bien d'accord.
Affronter Fury serait franchir une trop grande marche d'un coup pour optimiser sa progression.

Ce n'est bien sûr pas ce que je souhaiterais pour lui mais ce n'était pas ce que je voulais dire.

Ce que je voulais dire, c'est :

Si pour une raison ou pour une autre, si mauvaise soit-elle, Anderson devait affronter Fury demain, bien que ce ne soit pas le timing idéal loin s'en faut, j'en ferais tout de même mon favori.

Donc, sans lui souhaiter de s'attaquer tout de suite aux plus gros morceaux de la catégorie, j'en ferais déjà un top 5 des lourds sur sa valeur intrinsèque (telle que je peux l'apprécier) et même un top 3 (peut-être même un top 2,5).

On est d'accord globalement sur le fond, c'est juste que je fais un classement à l'instant T et selon ce que je pense le boxeur capable de faire s'il boxait demain, donc pas sur son potentiel estimé.
S'il devait combattre Fury demain je ne suis pas sûr qu'il soit favori pour un style aussi particulier et qu'il n'a pas encore été mis en difficulté.

[germain martin]

Je ne saurais te répondre très précisément, mais sûrement en raison de l'expérience oui.
Et puis c'est toujours mieux d'être habitué à combattre des adversaires de très haut niveau pour muscler son jeu et s'y calibrer. Sûrement aussi s'habituer à des coups plus durs.
Sauter les étapes en lourd ça risque de ne pas pardonner.

Je suis bien d'accord.
Affronter Fury serait franchir une trop grande marche d'un coup pour optimiser sa progression.

Ce n'est bien sûr pas ce que je souhaiterais pour lui mais ce n'était pas ce que je voulais dire.

Ce que je voulais dire, c'est :

Si pour une raison ou pour une autre, si mauvaise soit-elle, Anderson devait affronter Fury demain, bien que ce ne soit pas le timing idéal loin s'en faut, j'en ferais tout de même mon favori.

Donc, sans lui souhaiter de s'attaquer tout de suite aux plus gros morceaux de la catégorie, j'en ferais déjà un top 5 des lourds sur sa valeur intrinsèque (telle que je peux l'apprécier) et même un top 3 (peut-être même un top 2,5).

On est d'accord globalement sur le fond, c'est juste que je fais un classement à l'instant T et selon ce que je pense le boxeur capable de faire s'il boxait demain, donc pas sur son potentiel estimé.
S'il devait combattre Fury demain je ne suis pas sûr qu'il soit favori pour un style aussi particulier et qu'il n'a pas encore été mis en difficulté.

Je comprends bien.
Il serait favori pour moi.
Ça vaut ce que ça vaut, c'est-à-dire sûrement pas grand-chose.

[xXavXx]

Je suis bien d'accord.
Affronter Fury serait franchir une trop grande marche d'un coup pour optimiser sa progression.

Ce n'est bien sûr pas ce que je souhaiterais pour lui mais ce n'était pas ce que je voulais dire.

Ce que je voulais dire, c'est :

Si pour une raison ou pour une autre, si mauvaise soit-elle, Anderson devait affronter Fury demain, bien que ce ne soit pas le timing idéal loin s'en faut, j'en ferais tout de même mon favori.

Donc, sans lui souhaiter de s'attaquer tout de suite aux plus gros morceaux de la catégorie, j'en ferais déjà un top 5 des lourds sur sa valeur intrinsèque (telle que je peux l'apprécier) et même un top 3 (peut-être même un top 2,5).

On est d'accord globalement sur le fond, c'est juste que je fais un classement à l'instant T et selon ce que je pense le boxeur capable de faire s'il boxait demain, donc pas sur son potentiel estimé.
S'il devait combattre Fury demain je ne suis pas sûr qu'il soit favori pour un style aussi particulier et qu'il n'a pas encore été mis en difficulté.

Je comprends bien.
Il serait favori pour moi.
Ça vaut ce que ça vaut, c'est-à-dire sûrement pas grand-chose.

Comme beaucoup de pronostics et de spéculations

[Rayden]

D'un coté un prospect de 22 ans qui a gagné 12 combats contre des boxeurs inconnus, de l'autre le champion du monde invaincu en 33 combats, dans la force de l'age, numero 1 de la categorie, qui a detroné Klitschko, a battu 3 fois Wilder, plus Chisora, Whyte, Wallin. Et c'est le prospect le favoris?

[Maun]

Je suis Jared depuis longtemps, dés les rangs amateurs quand je l'avais vu battre Came et ensuite se faire voler devant Levit, un excellent boxeur. Depuis je lis et j'observe tout ce qui parle de l'américain.

Ce gamin est très bon, c'est indéniable mais laissez le apprendre son métier avant de parler d'AJ ou Usyk et Fury. Fury justement l'a choisi comme sparring attitré avec D. Adeleye. Jared aurait mis en grosse difficulté T. Fury à l'entrainement, j'ai entendu parler de KO subi par l'anglais, personne n'a confirmé même si le père Fury a laissé entendre qu'il s'était passé quelque chose et qu'il ne tarit pas d'éloges sur Jared Anderson.

L'américain encaisse, on l'a vu dans ses 1ers combats où il acceptait de prendre des coups avant de mettre des KO. Il est en plein apprentissage et je vois mal Darren Riley envoyer son prodige au casse pipe dans un championnat du monde alors qu'il n'a jamais dépassé 6 rounds en carrière en 12 combats pros.

On n'est pas en France, aux USA, ils savent driver un boxer... Il n'y a pas besoin d'être un immense spécialiste pour constater que Jared Anderson n'est pas encore "fini", il se cherche encore. Son style à la Ward, avec une vraie efficacité, demande à être encore peaufiné, notamment sur les phases défensives où il a pourtant déjà fait d'énormes progrès. Physiquement aussi, il est en pleine mutation. Le plan de Riley était de se frotter aux meilleurs à l'automne 2023, il est dans les clous.

Il va passer au révélateur J. Forrest, un américain que je préconisais pour Yoka. Un boxeur qui ne paie pas de mine mais qui est compliqué à manœuvrer et qui frappe. Ce serait bien que J. Anderson puisse faire des rounds, qu'on le voit sur la distance...On ne connait pas son endurance, son mental quand un combat se prolonge, son efficacité passé un certain nombre de rounds etc..Jared n'est pas un puncheur mais un frappeur, à part quelques KO sur un coup, c'est souvent la répétition de ses frappes qui font des dégâts. At-il encore la même capacité à donner des séries après 8 rounds par exemple ?

Il y a trop d'inconnues pour parler des cadors dés aujourd'hui. Si j'étais son entraineur, je ne le mettrais pas demain face à AJ et encore moins face à J. Joyce. Devant Dubois, pareil, c'est prématuré. Fin d'année prochaine, après deux ou trois combats tests, style Zhang ou Mkhmudov, ce sera une autre musique car potentiellement, je le pense supérieur à tous les autres poids lourds, Jalolov y compris mais pour cela, il faut qu'il prenne son temps.

Encore une fois, on ne se lance pas à l'assaut des meilleurs avec 12 combats et un seul 6 rounds, encore plus en poids lourds. Même le grand Mike Tyson a attendu son 28 eme combat pour faire un CDM.

Ce qui est certain, c est que lorsqu'on le voit boxer, on sent en effet que ce garçon sait boxer. La comparaison avec A.Ward est pertinente en effet. Laissons monter l adversité, elle réserve toujours des surprises à cet égard.