M'Billi et Sissoko Nantes 17/12/2022

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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andrew
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AH BEN, un compte, tu peux perdre 3 points..
En effet, un boxeur qui domine un round et qui se prend un KD, et bien, au lieu de gagner le round 10/9, il le perd 8/10....
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andrew a écrit : 21 déc. 2022, 21:51 AH BEN, un compte, tu peux perdre 3 points..
En effet, un boxeur qui domine un round et qui se prend un KD, et bien, au lieu de gagner le round 10/9, il le perd 8/10....
J’avais justement Cissokho devant dans le 6ème jusqu’au KD.
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Maun
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andrew a écrit : 21 déc. 2022, 21:51 AH BEN, un compte, tu peux perdre 3 points..
En effet, un boxeur qui domine un round et qui se prend un KD, et bien, au lieu de gagner le round 10/9, il le perd 8/10....
C est en effet pas anecdotique!!!
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andrew
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J' avais le Français en retard à mi combat, il fait un super 7 ème round . Sur le combat, je trouve 2 rounds gagnés nettement par Cissokho , le 7 ème et le 11 ème je crois, mais il faut vraiment voir les ralentis.....j'ai lu que Souly était surpris par les scores, pour ma part, j' ai clairement dit que j'avais Cissokho vainqueur, mais qu'en aucun cas un nul, même une victoire de l'adversaire vus par certains ne m'auraient surpris.....je ne suis pas chauvin au point Z....j' essaie toujours d'être objectif, et comme je l'ai dit précédemment, les juges doivent remettre leur bulletin sitôt le round terminé, sans pouvoir voir les ralentis ( du moins ceux qu' on nous montrent ou qu'on veut bien nous montrer..
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Maun
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andrew a écrit : 21 déc. 2022, 22:06 J' avais le Français en retard à mi combat, il fait un super 7 ème round . Sur le combat, je trouve 2 rounds gagnés nettement par Cissokho , le 7 ème et le 11 ème je crois, mais il faut vraiment voir les ralentis.....j'ai lu que Souly était surpris par les scores, pour ma part, j' ai clairement dit que j'avais Cissokho vainqueur, mais qu'en aucun cas un nul, même une victoire de l'adversaire vus par certains ne m'auraient surpris.....je ne suis pas chauvin au point Z....j' essaie toujours d'être objectif, et comme je l'ai dit précédemment, les juges doivent remettre leur bulletin sitôt le round terminé, sans pouvoir voir les ralentis ( du moins ceux qu' on nous montrent ou qu'on veut bien nous montrer..
Donc dans ton pointage, si on compte le KD, ça donne quoi au final?
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andrew
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je ne peux pas le donner, ou alors il faut que je revisionne le combat, car j'avais donné aussi 2 rounds nuls, alors qu' on m'a dit que c'était proscrit, et puis comment être fiable sur ce combat très équilibré , voir serré, et aussi du fait qu'en tant que téléspectateur, on bénéficie des ralentis qu'on nous montre, ou qu'on veut bien nous montrer, donc, je prends, du moins pour l'instant mon joker.... je veux dormir tranquille, du moins pour la nuit qui vient :lol: :lol: :lol:
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Bernard a écrit : 20 déc. 2022, 13:19
Maun a écrit : 18 déc. 2022, 15:34 Concernant le combat de Mbilli, il n' est pas encore prêt pour le top niveau mondial. Style trop brouillon parfois et il prend lui aussi bcp de coups quand il s expose dangereusement en face offensive. C' est un très beau boxeur mais il doit encore canaliser ses efforts pour passer un pallier, surtout quand il n'arrive pas à faire tomber le boxeur en face. Il doit garder sa lucidité (facile à dire de son canapé bien sûr) mais ça peut lui jouer des tours face au top niveau en fin de combat où les dangers augmentent avec la fatigue. Attention donc.
Ça me fait un peu penser au regretté boxeur( également franco- camerounais) Norbert Ekassi bien que plus invaincu contrairement à Mbilli, disputait le championnat EBU , et la question était juste de savoir combien de reprises allait tenir l' escogriffe ukrainien
Gurov contre l'ouragan Ekassi qui sortait de plus de dix KO consécutifs ainsi que quasiment 100% de victoires avant la limite dans sa carrière . On rêvait de voir le nom du français en lettres d'or à Las Vegas. Je trouve qu'on s'emballe ( lui-même également d'ailleurs) trop sur les possibilités de Mbilli à taper d'ores et déjà l'élite. David Morrell pourrait davantage y songer.
Morrell est très très impressionnant comme tu dis il ne lui manque pas grand chose.
Comme je ne pense pas que Benavidez puisse à long terme rester en supers moyens, ce sera peut être le prochain boss.
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NF82
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choky a écrit : 21 déc. 2022, 17:34
NF82 a écrit : 21 déc. 2022, 16:35
Louisvillelip77 a écrit : 21 déc. 2022, 16:27

117/112 pour moi avec un round nul. les 6 et 8 me semblent aller clairement au sud africain.
le 8 je ne vois pas comment souley est peu actif mais c'est lui qui touche plus j'ai le 6 pour mbbenge, j'ai beaucoup hésité au 7 le sud af peut également prendre le 3 et le 12 mais cela me semblerait bien généreux pour lui et très dur pour souley
Ton pointage est partisan et a sens unique.
119-109 …. Que dire
Quand le sud adricain fait constemment le pressing et touche 4-5 fois au corps pendant que cissokho touche 2 fois a la face ca depend de ce qu’on veut privillegier..
Pour moi c’etait un combat serre qui peut aller de 115-113 pour le sud af a 116-112 pour cissokho.
Du coup la carte des 3 juges me va.
119-109 n’est absolument pas objectif
C’est un verdict partisan et complaisant pour le boxeur local.
Heureusement d’ailleurs que les juges n’ont pas note 119-109 car ca n’aurait pas ete rendre service a cissokho de lui laisser croire de maniere chauvine qu’il avait ecrase son adversaire.
La prochaine fois si il boxe a l’etranger il a interet d’en faire plus si il veut eviter une mauvaise surprise dans ce genre de combat.
mon 119 109 n'est pas plus extrême que ton 115 113 pour le sud africain tu aimes vraiment beaucoup les boxeurs qui avance et moi j'aime vraiment beaucoup les boxeurs techniques et qui prennent peu de coups
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andrew
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C'est vrai que Cissokho a pris très peu de coups, son adversaire en a pris des bonnes au 7 ème et au 11 ème qu'on voit beaucoup mieux sur les ralentis....
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choky
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NF82 a écrit : 22 déc. 2022, 20:14
choky a écrit : 21 déc. 2022, 17:34
NF82 a écrit : 21 déc. 2022, 16:35

le 8 je ne vois pas comment souley est peu actif mais c'est lui qui touche plus j'ai le 6 pour mbbenge, j'ai beaucoup hésité au 7 le sud af peut également prendre le 3 et le 12 mais cela me semblerait bien généreux pour lui et très dur pour souley
Ton pointage est partisan et a sens unique.
119-109 …. Que dire
Quand le sud adricain fait constemment le pressing et touche 4-5 fois au corps pendant que cissokho touche 2 fois a la face ca depend de ce qu’on veut privillegier..
Pour moi c’etait un combat serre qui peut aller de 115-113 pour le sud af a 116-112 pour cissokho.
Du coup la carte des 3 juges me va.
119-109 n’est absolument pas objectif
C’est un verdict partisan et complaisant pour le boxeur local.
Heureusement d’ailleurs que les juges n’ont pas note 119-109 car ca n’aurait pas ete rendre service a cissokho de lui laisser croire de maniere chauvine qu’il avait ecrase son adversaire.
La prochaine fois si il boxe a l’etranger il a interet d’en faire plus si il veut eviter une mauvaise surprise dans ce genre de combat.
mon 119 109 n'est pas plus extrême que ton 115 113 pour le sud africain tu aimes vraiment beaucoup les boxeurs qui avance et moi j'aime vraiment beaucoup les boxeurs techniques et qui prennent peu de coups
Tout le monde semble d’accord que le combat etait serre.
Donner 11 rounds a cissokho est vraiment exagere pour dire le moins.
Tu as raison qu’on apprecie sans doute des sryles differents, mais le sud af a touche souvent au corps.
Pour une raison que j’ignore les coups au corps semblent ne pas compter dans le pointage..
Pourtant quand dans un round un boxeur fait tout le combat et touche souvent au corps, alors qu’en retour il est tres peu touche, il ne me semble pas illegitime de lui donner le round.
Je n’ai aucun probleme avec la victoire de cissokho mais lui donner plus de 8 rounds me semble tres tres genereux, alors 11…
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choky a écrit : 22 déc. 2022, 21:50
NF82 a écrit : 22 déc. 2022, 20:14
choky a écrit : 21 déc. 2022, 17:34

Ton pointage est partisan et a sens unique.
119-109 …. Que dire
Quand le sud adricain fait constemment le pressing et touche 4-5 fois au corps pendant que cissokho touche 2 fois a la face ca depend de ce qu’on veut privillegier..
Pour moi c’etait un combat serre qui peut aller de 115-113 pour le sud af a 116-112 pour cissokho.
Du coup la carte des 3 juges me va.
119-109 n’est absolument pas objectif
C’est un verdict partisan et complaisant pour le boxeur local.
Heureusement d’ailleurs que les juges n’ont pas note 119-109 car ca n’aurait pas ete rendre service a cissokho de lui laisser croire de maniere chauvine qu’il avait ecrase son adversaire.
La prochaine fois si il boxe a l’etranger il a interet d’en faire plus si il veut eviter une mauvaise surprise dans ce genre de combat.
mon 119 109 n'est pas plus extrême que ton 115 113 pour le sud africain tu aimes vraiment beaucoup les boxeurs qui avance et moi j'aime vraiment beaucoup les boxeurs techniques et qui prennent peu de coups
Tout le monde semble d’accord que le combat etait serre.
Donner 11 rounds a cissokho est vraiment exagere pour dire le moins.
Tu as raison qu’on apprecie sans doute des sryles differents, mais le sud af a touche souvent au corps.
Pour une raison que j’ignore les coups au corps semblent ne pas compter dans le pointage..
Pourtant quand dans un round un boxeur fait tout le combat et touche souvent au corps, alors qu’en retour il est tres peu touche, il ne me semble pas illegitime de lui donner le round.
Je n’ai aucun probleme avec la victoire de cissokho mais lui donner plus de 8 rounds me semble tres tres genereux, alors 11…

Voilà pourquoi je n'aime pas dire qu'un juge a volé un combat.
Chacun juge et note un combat comme il ressent la boxe.
Entre 119-109 et 113-115, ça revient au même que de voir le Hagler vs Leonard noté comme il l'a été.
Il est juste regrettable qu'il n'y ait pas une "norme" de jugement.
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choky
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Ricounet Hagler a écrit : 22 déc. 2022, 23:29
choky a écrit : 22 déc. 2022, 21:50
NF82 a écrit : 22 déc. 2022, 20:14

mon 119 109 n'est pas plus extrême que ton 115 113 pour le sud africain tu aimes vraiment beaucoup les boxeurs qui avance et moi j'aime vraiment beaucoup les boxeurs techniques et qui prennent peu de coups
Tout le monde semble d’accord que le combat etait serre.
Donner 11 rounds a cissokho est vraiment exagere pour dire le moins.
Tu as raison qu’on apprecie sans doute des sryles differents, mais le sud af a touche souvent au corps.
Pour une raison que j’ignore les coups au corps semblent ne pas compter dans le pointage..
Pourtant quand dans un round un boxeur fait tout le combat et touche souvent au corps, alors qu’en retour il est tres peu touche, il ne me semble pas illegitime de lui donner le round.
Je n’ai aucun probleme avec la victoire de cissokho mais lui donner plus de 8 rounds me semble tres tres genereux, alors 11…

Voilà pourquoi je n'aime pas dire qu'un juge a volé un combat.
Chacun juge et note un combat comme il ressent la boxe.
Entre 119-109 et 113-115, ça revient au même que de voir le Hagler vs Leonard noté comme il l'a été.
Il est juste regrettable qu'il n'y ait pas une "norme" de jugement.
Lenorme majorite des pointages varie de 8-4 pour le francais a 6-6
Je me demarque avec mon 5-7 mais ca ne reste pas si loin que ca.
11-1 pour ce combat me semble toujous lunaire.
On ne peut pas avoir 11-1 pour un combat serre sauf si on est partisan er c’est la meme chose pour hagler-hearns
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choky a écrit : 23 déc. 2022, 10:06
Ricounet Hagler a écrit : 22 déc. 2022, 23:29
choky a écrit : 22 déc. 2022, 21:50

Tout le monde semble d’accord que le combat etait serre.
Donner 11 rounds a cissokho est vraiment exagere pour dire le moins.
Tu as raison qu’on apprecie sans doute des sryles differents, mais le sud af a touche souvent au corps.
Pour une raison que j’ignore les coups au corps semblent ne pas compter dans le pointage..
Pourtant quand dans un round un boxeur fait tout le combat et touche souvent au corps, alors qu’en retour il est tres peu touche, il ne me semble pas illegitime de lui donner le round.
Je n’ai aucun probleme avec la victoire de cissokho mais lui donner plus de 8 rounds me semble tres tres genereux, alors 11…

Voilà pourquoi je n'aime pas dire qu'un juge a volé un combat.
Chacun juge et note un combat comme il ressent la boxe.
Entre 119-109 et 113-115, ça revient au même que de voir le Hagler vs Leonard noté comme il l'a été.
Il est juste regrettable qu'il n'y ait pas une "norme" de jugement.
Lenorme majorite des pointages varie de 8-4 pour le francais a 6-6
Je me demarque avec mon 5-7 mais ca ne reste pas si loin que ca.
11-1 pour ce combat me semble toujous lunaire.
On ne peut pas avoir 11-1 pour un combat serre sauf si on est partisan er c’est la meme chose pour hagler-hearns

Hagler vs Hearns, pas besoin des juges ..... :-P

Si tu vote round par round, tu peux avoir un combat serré à chaque round, mais large en terme de score final.
12 rounds serrés peuvent dans l'absolu donner un 12-0.
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Hagler n'avait gagné qu'un seul round à mi-combat, difficile de refaire son retard, rien à dire sur la victoire de Léonard..
et Cénolo/GGG 1 avec le 118/110 d'Adalaïde Byrd ???? là, çà interpelle...
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choky
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Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2022, 10:50
choky a écrit : 23 déc. 2022, 10:06
Ricounet Hagler a écrit : 22 déc. 2022, 23:29


Voilà pourquoi je n'aime pas dire qu'un juge a volé un combat.
Chacun juge et note un combat comme il ressent la boxe.
Entre 119-109 et 113-115, ça revient au même que de voir le Hagler vs Leonard noté comme il l'a été.
Il est juste regrettable qu'il n'y ait pas une "norme" de jugement.
Lenorme majorite des pointages varie de 8-4 pour le francais a 6-6
Je me demarque avec mon 5-7 mais ca ne reste pas si loin que ca.
11-1 pour ce combat me semble toujous lunaire.
On ne peut pas avoir 11-1 pour un combat serre sauf si on est partisan er c’est la meme chose pour hagler-hearns

Hagler vs Hearns, pas besoin des juges ..... :-P

Si tu vote round par round, tu peux avoir un combat serré à chaque round, mais large en terme de score final.
12 rounds serrés peuvent dans l'absolu donner un 12-0.
je viellis :)
je voulais dire bien sur hagler-leonard
si le combat est serre il est tres peu probable si tu es objectif que tu notes tous les rounds pour le meme, tres peu probable .
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