M'Billi et Sissoko Nantes 17/12/2022

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Rocco
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xXavXx a écrit : 19 déc. 2022, 20:26 Je viens de voir le combat de M'Billi et je le trouve son combat assez linéaire, ça manque un peu de changements de rythme.
Il manque des contres et de la surprise qui sont deux éléments importants quand on cherche le KO.
Ce qui n'empêche qu'Alexander est très solide et a bien tenu le choc, mais je crains que Christian ne puisse pas inquiéter les meilleurs s'il ne varie pas un peu plus sa boxe.
Christian est une bête de travail, mais la catégorie est vraiment relevée.
Un Canelo ou un Benavidez me semblent intouchables pour le Francais.
Et pourtant c'est peut-être notre meilleur prétendant.
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unclecharly
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Vu des gradins j'avais Sissoko en tête de 2 ou 3 rounds.

Par contre on n'a pas vu les ralentis mais j'ai l'impression qu'il y a un knockdown au sixième et pas une glissade ? Le sud af était hors de lui.

Mais on s'est effectivement régalé. Indéniablement l'un des plus beaux combats que j'ai eu la chance de voir "en vrai"
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choky
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Cissokho est un beau boxeur mais je ne partage pas totalement l’enthousiasme du forum.
Je semble etre le seul a avoir le sud africain vainqueur (115-113) mais je pense que si le combat avait ete en terrain neutre, il n’aurait pas ete impossible que cissokho perde.
A la maison il gagne de peu et beneficie a mon avis de l’avantage du terrain.
Le combat etait tres serre et cissokho avec sa belle boxe etait plus precis, mais il n’etait vraiment pas assez actif.
Alors apres ca depend comment on juge mais pour moi il y a beaucoup de rounds ou les beaux deplacements de cissokho en donnant trop peu de coups ne sudfisent pas pour remporter les rounds face a un adversaire qui faisait constemment le combat.
Bien sur la victoire de cissokho n’est pas un scandale, mais il va falloir qu’il donne plus de coups si il veut aller plus loin.
Personellement j’esperais plus de cissokho en descendant d’une categorie et je reste un peu sur ma faim.
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andrew
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Je comprends ton analyse, elle est très bien argumentée, j'avais dit pour ma part au 3/4 ème round qu'il fallait que Cissokho, malgré sa très belle boxe 'l'adversaire aussi, rentre davantage dans le match, je m'inquiétais pas trop, car c'était un 12 rounds....et ultérieurement, j'ai dit que j'avais Cissokho gagnant de peu, trouvant qu' il avait fait un certain différentiel surtout le round 7 et un autre vers la fin, mais que je contestais pas ceux qui avaient un nul (il y en a ) voir l'adversaire vainqueur de peu, ce qui aurait très bien pu arriver sur terrain neutre.. Mais je me suis bien régalé.
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Maun
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choky a écrit : 19 déc. 2022, 21:59 Cissokho est un beau boxeur mais je ne partage pas totalement l’enthousiasme du forum.
Je semble etre le seul a avoir le sud africain vainqueur (115-113) mais je pense que si le combat avait ete en terrain neutre, il n’aurait pas ete impossible que cissokho perde.
A la maison il gagne de peu et beneficie a mon avis de l’avantage du terrain.
Le combat etait tres serre et cissokho avec sa belle boxe etait plus precis, mais il n’etait vraiment pas assez actif.
Alors apres ca depend comment on juge mais pour moi il y a beaucoup de rounds ou les beaux deplacements de cissokho en donnant trop peu de coups ne sudfisent pas pour remporter les rounds face a un adversaire qui faisait constemment le combat.
Bien sur la victoire de cissokho n’est pas un scandale, mais il va falloir qu’il donne plus de coups si il veut aller plus loin.
Personellement j’esperais plus de cissokho en descendant d’une categorie et je reste un peu sur ma faim.
Combat extrêmement serré en effet. Le sud africain est un excellentissime boxeur également. Quel combat! Je pense pour ma part qu'il y a bien un KD (on voit Souley se prendre un coup en haut du front) au 6 ème round et qu il aurait dû être compté. Sinon, Combat magnifique des deux boxeurs. Pour le coup, la boxe a été à l honneur. Hâte de voir la suite pour Souley.
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Briscoe
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choky a écrit : 19 déc. 2022, 21:59 Cissokho est un beau boxeur mais je ne partage pas totalement l’enthousiasme du forum.
Je semble etre le seul a avoir le sud africain vainqueur (115-113) mais je pense que si le combat avait ete en terrain neutre, il n’aurait pas ete impossible que cissokho perde.
A la maison il gagne de peu et beneficie a mon avis de l’avantage du terrain.
Le combat etait tres serre et cissokho avec sa belle boxe etait plus precis, mais il n’etait vraiment pas assez actif.
Alors apres ca depend comment on juge mais pour moi il y a beaucoup de rounds ou les beaux deplacements de cissokho en donnant trop peu de coups ne sudfisent pas pour remporter les rounds face a un adversaire qui faisait constemment le combat.
Bien sur la victoire de cissokho n’est pas un scandale, mais il va falloir qu’il donne plus de coups si il veut aller plus loin.
Personellement j’esperais plus de cissokho en descendant d’une categorie et je reste un peu sur ma faim.
Je ne vois pas les choses comme toi. :)

Souleymane ne prend pratiquement pas de coups pendant 12 rounds, la gestion du ring est pour lui, ses frappes sont nettes, notamment son bras avant et sa droite. Il bloque beaucoup de coups, certes le sud africain avance et déclenche mais il ne trouve pas sa cible.

Pour ce qui est du manque d'activité, c'est compréhensible, il descendait en welters et pour une 1ère, il le fait en 12 rounds devant un adversaire dangereux. Selon moi c'est une belle victoire.

Ce qui est incroyable c'est qua malgré cette descente en welter, il avait encore un adversaire bien plus gros face à lui, avec des épaules de déménageur. Souley m'a confirmé que Mbenge avait une frappe lourde.

Tu verras qu'il sera bien meilleur lors du prochain combat en étant plus lourd déjà.
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Louisvillelip77
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Briscoe a écrit : 19 déc. 2022, 23:17
choky a écrit : 19 déc. 2022, 21:59 Cissokho est un beau boxeur mais je ne partage pas totalement l’enthousiasme du forum.
Je semble etre le seul a avoir le sud africain vainqueur (115-113) mais je pense que si le combat avait ete en terrain neutre, il n’aurait pas ete impossible que cissokho perde.
A la maison il gagne de peu et beneficie a mon avis de l’avantage du terrain.
Le combat etait tres serre et cissokho avec sa belle boxe etait plus precis, mais il n’etait vraiment pas assez actif.
Alors apres ca depend comment on juge mais pour moi il y a beaucoup de rounds ou les beaux deplacements de cissokho en donnant trop peu de coups ne sudfisent pas pour remporter les rounds face a un adversaire qui faisait constemment le combat.
Bien sur la victoire de cissokho n’est pas un scandale, mais il va falloir qu’il donne plus de coups si il veut aller plus loin.
Personellement j’esperais plus de cissokho en descendant d’une categorie et je reste un peu sur ma faim.
Je ne vois pas les choses comme toi. :)

Souleymane ne prend pratiquement pas de coups pendant 12 rounds, la gestion du ring est pour lui, ses frappes sont nettes, notamment son bras avant et sa droite. Il bloque beaucoup de coups, certes le sud africain avance et déclenche mais il ne trouve pas sa cible.

Pour ce qui est du manque d'activité, c'est compréhensible, il descendait en welters et pour une 1ère, il le fait en 12 rounds devant un adversaire dangereux. Selon moi c'est une belle victoire.

Ce qui est incroyable c'est qua malgré cette descente en welter, il avait encore un adversaire bien plus gros face à lui, avec des épaules de déménageur. Souley m'a confirmé que Mbenge avait une frappe lourde.

Tu verras qu'il sera bien meilleur lors du prochain combat en étant plus lourd déjà.
C'est également ma vision du combat.
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choky
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Briscoe a écrit : 19 déc. 2022, 23:17
choky a écrit : 19 déc. 2022, 21:59 Cissokho est un beau boxeur mais je ne partage pas totalement l’enthousiasme du forum.
Je semble etre le seul a avoir le sud africain vainqueur (115-113) mais je pense que si le combat avait ete en terrain neutre, il n’aurait pas ete impossible que cissokho perde.
A la maison il gagne de peu et beneficie a mon avis de l’avantage du terrain.
Le combat etait tres serre et cissokho avec sa belle boxe etait plus precis, mais il n’etait vraiment pas assez actif.
Alors apres ca depend comment on juge mais pour moi il y a beaucoup de rounds ou les beaux deplacements de cissokho en donnant trop peu de coups ne sudfisent pas pour remporter les rounds face a un adversaire qui faisait constemment le combat.
Bien sur la victoire de cissokho n’est pas un scandale, mais il va falloir qu’il donne plus de coups si il veut aller plus loin.
Personellement j’esperais plus de cissokho en descendant d’une categorie et je reste un peu sur ma faim.
Je ne vois pas les choses comme toi. :)

Souleymane ne prend pratiquement pas de coups pendant 12 rounds, la gestion du ring est pour lui, ses frappes sont nettes, notamment son bras avant et sa droite. Il bloque beaucoup de coups, certes le sud africain avance et déclenche mais il ne trouve pas sa cible.

Pour ce qui est du manque d'activité, c'est compréhensible, il descendait en welters et pour une 1ère, il le fait en 12 rounds devant un adversaire dangereux. Selon moi c'est une belle victoire.

Ce qui est incroyable c'est qua malgré cette descente en welter, il avait encore un adversaire bien plus gros face à lui, avec des épaules de déménageur. Souley m'a confirmé que Mbenge avait une frappe lourde.

Tu verras qu'il sera bien meilleur lors du prochain combat en étant plus lourd déjà.
vous etes beaucoup a avoir cette analyse donc vous avez surement raison, mais attention quand meme d'etre plus actif dans le futur.
toutes proportions gardées, ce combat m'a un peu rapellé le combat canelo contre lara, ou la aussi lara evitait la majorité des coups de canelo mais était tres peu actif et canelo avait été déclaré vainqueur.
beaucoup avaient lara vainqueur mais j'avais personellement canelo vainqueur comme les juges du fait de son activité superieure, des ses coups au corsp, et du tres peu de coups donnés par lara.
d'ailleurs je trouve aussi qu'on ne comtabilise pas assez les coups au corps.
cissokho a evite beaucoup de coups, mais il a aussi pris des coups au corps et quand il donnait tres peu de coups, j'ai personellement beaucoup de rounds ou l'activite et les coups au corps du sud africain faisaient pencher la balance en sa faveur, a mon avis bien sur...
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Louisvillelip77
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choky a écrit : 20 déc. 2022, 11:08
Briscoe a écrit : 19 déc. 2022, 23:17
choky a écrit : 19 déc. 2022, 21:59 Cissokho est un beau boxeur mais je ne partage pas totalement l’enthousiasme du forum.
Je semble etre le seul a avoir le sud africain vainqueur (115-113) mais je pense que si le combat avait ete en terrain neutre, il n’aurait pas ete impossible que cissokho perde.
A la maison il gagne de peu et beneficie a mon avis de l’avantage du terrain.
Le combat etait tres serre et cissokho avec sa belle boxe etait plus precis, mais il n’etait vraiment pas assez actif.
Alors apres ca depend comment on juge mais pour moi il y a beaucoup de rounds ou les beaux deplacements de cissokho en donnant trop peu de coups ne sudfisent pas pour remporter les rounds face a un adversaire qui faisait constemment le combat.
Bien sur la victoire de cissokho n’est pas un scandale, mais il va falloir qu’il donne plus de coups si il veut aller plus loin.
Personellement j’esperais plus de cissokho en descendant d’une categorie et je reste un peu sur ma faim.
Je ne vois pas les choses comme toi. :)

Souleymane ne prend pratiquement pas de coups pendant 12 rounds, la gestion du ring est pour lui, ses frappes sont nettes, notamment son bras avant et sa droite. Il bloque beaucoup de coups, certes le sud africain avance et déclenche mais il ne trouve pas sa cible.

Pour ce qui est du manque d'activité, c'est compréhensible, il descendait en welters et pour une 1ère, il le fait en 12 rounds devant un adversaire dangereux. Selon moi c'est une belle victoire.

Ce qui est incroyable c'est qua malgré cette descente en welter, il avait encore un adversaire bien plus gros face à lui, avec des épaules de déménageur. Souley m'a confirmé que Mbenge avait une frappe lourde.

Tu verras qu'il sera bien meilleur lors du prochain combat en étant plus lourd déjà.
vous etes beaucoup a avoir cette analyse donc vous avez surement raison, mais attention quand meme d'etre plus actif dans le futur.
toutes proportions gardées, ce combat m'a un peu rapellé le combat canelo contre lara, ou la aussi lara evitait la majorité des coups de canelo mais était tres peu actif et canelo avait été déclaré vainqueur.
beaucoup avaient lara vainqueur mais j'avais personellement canelo vainqueur comme les juges du fait de son activité superieure, des ses coups au corsp, et du tres peu de coups donnés par lara.
d'ailleurs je trouve aussi qu'on ne comtabilise pas assez les coups au corps.
cissokho a evite beaucoup de coups, mais il a aussi pris des coups au corps et quand il donnait tres peu de coups, j'ai personellement beaucoup de rounds ou l'activite et les coups au corps du sud africain faisaient pencher la balance en sa faveur, a mon avis bien sur...
Ta comparaison avec Lara me semble pertinente , un peu le même genre de combat, je trouvais par contre le sud africain plus lisible et un peu plus empoté que Canelo.
Ca pète ton nouveau "grade" ! :icon_biggrin:
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andrew
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j' avais également Canélo vainqueur, Lara n'en n'avait vraiment pas fait assez offensivement, et de loin ..j' étais même surpris que certains puissant avoir le Cubain vainqueur ????
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choky
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Louisvillelip77 a écrit : 20 déc. 2022, 11:14
choky a écrit : 20 déc. 2022, 11:08
Briscoe a écrit : 19 déc. 2022, 23:17

Je ne vois pas les choses comme toi. :)

Souleymane ne prend pratiquement pas de coups pendant 12 rounds, la gestion du ring est pour lui, ses frappes sont nettes, notamment son bras avant et sa droite. Il bloque beaucoup de coups, certes le sud africain avance et déclenche mais il ne trouve pas sa cible.

Pour ce qui est du manque d'activité, c'est compréhensible, il descendait en welters et pour une 1ère, il le fait en 12 rounds devant un adversaire dangereux. Selon moi c'est une belle victoire.

Ce qui est incroyable c'est qua malgré cette descente en welter, il avait encore un adversaire bien plus gros face à lui, avec des épaules de déménageur. Souley m'a confirmé que Mbenge avait une frappe lourde.

Tu verras qu'il sera bien meilleur lors du prochain combat en étant plus lourd déjà.
vous etes beaucoup a avoir cette analyse donc vous avez surement raison, mais attention quand meme d'etre plus actif dans le futur.
toutes proportions gardées, ce combat m'a un peu rapellé le combat canelo contre lara, ou la aussi lara evitait la majorité des coups de canelo mais était tres peu actif et canelo avait été déclaré vainqueur.
beaucoup avaient lara vainqueur mais j'avais personellement canelo vainqueur comme les juges du fait de son activité superieure, des ses coups au corsp, et du tres peu de coups donnés par lara.
d'ailleurs je trouve aussi qu'on ne comtabilise pas assez les coups au corps.
cissokho a evite beaucoup de coups, mais il a aussi pris des coups au corps et quand il donnait tres peu de coups, j'ai personellement beaucoup de rounds ou l'activite et les coups au corps du sud africain faisaient pencher la balance en sa faveur, a mon avis bien sur...
Ta comparaison avec Lara me semble pertinente , un peu le même genre de combat, je trouvais par contre le sud africain plus lisible et un peu plus empoté que Canelo.
Ca pète ton nouveau "grade" ! :icon_biggrin:
ca fait un peu general de brigade :)
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Bernard
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Maun a écrit : 18 déc. 2022, 15:34 Concernant le combat de Mbilli, il n' est pas encore prêt pour le top niveau mondial. Style trop brouillon parfois et il prend lui aussi bcp de coups quand il s expose dangereusement en face offensive. C' est un très beau boxeur mais il doit encore canaliser ses efforts pour passer un pallier, surtout quand il n'arrive pas à faire tomber le boxeur en face. Il doit garder sa lucidité (facile à dire de son canapé bien sûr) mais ça peut lui jouer des tours face au top niveau en fin de combat où les dangers augmentent avec la fatigue. Attention donc.
Ça me fait un peu penser au regretté boxeur( également franco- camerounais) Norbert Ekassi bien que plus invaincu contrairement à Mbilli, disputait le championnat EBU , et la question était juste de savoir combien de reprises allait tenir l' escogriffe ukrainien
Gurov contre l'ouragan Ekassi qui sortait de plus de dix KO consécutifs ainsi que quasiment 100% de victoires avant la limite dans sa carrière . On rêvait de voir le nom du français en lettres d'or à Las Vegas. Je trouve qu'on s'emballe ( lui-même également d'ailleurs) trop sur les possibilités de Mbilli à taper d'ores et déjà l'élite. David Morrell pourrait davantage y songer.
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Maun
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Bernard a écrit : 20 déc. 2022, 13:19
Maun a écrit : 18 déc. 2022, 15:34 Concernant le combat de Mbilli, il n' est pas encore prêt pour le top niveau mondial. Style trop brouillon parfois et il prend lui aussi bcp de coups quand il s expose dangereusement en face offensive. C' est un très beau boxeur mais il doit encore canaliser ses efforts pour passer un pallier, surtout quand il n'arrive pas à faire tomber le boxeur en face. Il doit garder sa lucidité (facile à dire de son canapé bien sûr) mais ça peut lui jouer des tours face au top niveau en fin de combat où les dangers augmentent avec la fatigue. Attention donc.
Ça me fait un peu penser au regretté boxeur( également franco- camerounais) Norbert Ekassi bien que plus invaincu contrairement à Mbilli, disputait le championnat EBU , et la question était juste de savoir combien de reprises allait tenir l' escogriffe ukrainien
Gurov contre l'ouragan Ekassi qui sortait de plus de dix KO consécutifs ainsi que quasiment 100% de victoires avant la limite dans sa carrière . On rêvait de voir le nom du français en lettres d'or à Las Vegas. Je trouve qu'on s'emballe ( lui-même également d'ailleurs) trop sur les possibilités de Mbilli à taper d'ores et déjà l'élite. David Morrell pourrait davantage y songer.
Je partage cette analyse également et la comparaison avec Ekassi (en terme de similarité de boxe et d attitude sur le ring) me semble pertinente. Le haut du panier reste encore loin pour Christian. Il doit se poser les bonnes questions. Des crampes au 7eme round, ça veut dire que la stratégie choisie n a pas été la bonne. Dans le très haut niveau, ça ne pardonnera pas à cet égard.
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xXavXx
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Après visionnage du combat de Cissokho j'ai le Français vainqueur 114-113.

J’ai moi aussi vu un Canelo/Lara bis mais pas particulièrement inquiet pour Souley qui semblait à l’aise dans son style. Il a manqué d’activité mais c’est la première fois que je le trouve aussi fuyant, j’imagine que ça viendra par la suite. Idem pour la puissance car il ne m’a pas semblé beaucoup appuyer ses coups.

Nouvelle catégorie pour lui et combat sérieux bien qu’il y a encore du boulot, mais c’est le membre de la team solide qui semble s’être le mieux trouvé son style définitif.
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NF82
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j'ai souley vaiqueur 119/109 il nous a fais un bon combat ( 4 rounds pour mbgenbe pour le juge espagnol c'est généreux pour mbengue mais plus serré je ne vois pas comment)
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