Tony Yoka la suite

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Briscoe
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Enfin on ne va pas se voiler la face non plus. Simon Kean c'est faible, 21 combats avec des rivaux plus ou moins choisis. Kean c'est dangereux pour un boxeur comme Newfel qui est inactif mais il est nettement moins bon que Newfel alors pour Tony c'est un non match que de boxer le canadien. Si Yoka ne surclassait pas ce brave Kean, ce serait grave...Bon combat de reprise pour le français mais pas plus.
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beber
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Tyson a écrit : 21 sept. 2022, 11:58
beber a écrit : 21 sept. 2022, 11:53Oui et non , car malheureusement ce ne serait pas devant un assez bon adversaire , faut être réaliste
Oui ce ne serait pas un vrai challenge pour Yoka, ce serait vraiment pour le principe et pour se relancer tranquillement, il en a besoin
Repartir de trop bas , serait me semble t il une sacrée perte de temps et d énergie
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Tyson
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beber a écrit : 21 sept. 2022, 12:01Repartir de trop bas , serait me semble t il une sacrée perte de temps et d énergie
Ce n’est qu’une idée, mais je pense que préparer un CdF pour Yoka ne devrait pas lui prendre 6 mois de préparation intense à la Rocky 4

Mais un EBU serait en effet bien plus intéressant à tous niveaux
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Tyson
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Briscoe a écrit : 21 sept. 2022, 11:58Simon Kean c'est faible, 21 combats avec des rivaux plus ou moins choisis
C’est un petit combat de reprise sans prétention.

On va répéter ce que l’on dit depuis des lustres, il faut boxer et Yoka prends du temps (qu’il n’a pas!)
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beber
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Tyson a écrit : 21 sept. 2022, 12:04
beber a écrit : 21 sept. 2022, 12:01Repartir de trop bas , serait me semble t il une sacrée perte de temps et d énergie
Ce n’est qu’une idée, mais je pense que préparer un CdF pour Yoka ne devrait pas lui prendre 6 mois de préparation intense à la Rocky 4

Mais un EBU serait en effet bien plus intéressant à tous niveaux
Je t invite à regarder les noms posssible en cdf , il y a la liste sur le site de la ffb

EBU aurait du être la ligne directrice de Tony , on refait pas l histoire
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Tyson
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beber a écrit : 21 sept. 2022, 12:12EBU aurait du être la ligne directrice de Tony , on refait pas l histoire
Il n’est pas (encore) trop tard

En tout cas, il va falloir qu’il revoit ses objectifs, la ceinture mondiale n’est plus d’actualité
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jeremy93
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Le combat est confirme?
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Rayden
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Kean c'est pas un cador certes mais c'est mieux que la plupart des adversaires qu'il a eu jusqu'a present, j'ai presque envie de dire que c'est Kean qu'il aurait du prendre a la place de Bakole. Car avant Bakolé ces 2 derniers combats c'etait Djeko et Milas qui sont des ex lourds legers d'un niveau moyen, c'etait pas des tops 30 de la caté et Milas lui a donné une bonne replique et Djeko il a mit 12 rounds pour le mettre KO, c'etait deja un signe du manque de puissance de Yoka. Et passer de 2 ex lourds legers a Bakolé, la difference etait trop importante et Kean aurait été un bon intermediaire entre Milas et Bakolé.

Et pour l'EBU, il peut s'asseoir dessus pour le moment, il etait co challenger pour la ceinture sous reserve de valider ce statut contre Bakolé, comme il a perdu, l'EBU l'a retiré mais je pense que c'est ce qu'il doit viser pour le moment. Il y a embouteillage au niveau mondial et apres sa defaite il est redescendu dans la hierarchie donc le mieux a faire c'est de tenter une ceinture européenne, gratter des places, viser ensuite des ceintures secondaires et il pourra viser le ceintures mondiales. C'est ce qu'a fait Joyce, il a eu la ceinture EBU, des ceintures secondaires comme la WBC Silver, WBA Gold, WBO Interim... et là il est a une victoire d'etre challenger WBO. Et il suffit de voir Dubois avec la WBA World qui le place tout en haut de cette fédé. Sachant que ces ceintures secondaires c'est contre des adversaires de top niveau qu'il faut aller les chercher. Par exemple la WBA World si quelqu'un la veut, il faut aller taper Dubois, la WBC Silver cest Makhmudov qui l'a, la WBO Interim sera disputée entre Joyce et Parker.

Sinon un titre national aurait pas été une mauvaise chose, mais il aurait du la viser des le debut et tout faire pour l'obtenir. Certe l'adversité aurait pas été ouf pour lui mais il aurait combattu une derniere fois en France avant de combattre aux USA ou Angleterre, aurait fait ses adieux a son public avec une ceinture, aurait prit de la confiance et ensuite un Kean ou un Washington pour son 1er combat hors frontieres.
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xXavXx
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beber a écrit : 21 sept. 2022, 11:53
Tyson a écrit : 21 sept. 2022, 11:51
beber a écrit : 21 sept. 2022, 11:40 Cdf c est le désert
Une ceinture cadeau, pour le moral et pour se relancer tranquille

Yoka champion de France ça aurait de la g...... non ?
Oui et non , car malheureusement ce ne serait pas devant un assez bon adversaire , faut être réaliste

Et pourtant j aime bcp la ceinture cdf

L Ebu oui ,mais ça me paraît compliqué
Yoka est 9ème à l’EBU.
Devant lui il a Joyce, Joshua, Helenius, Whyte, Hrgovic, Kabayel, Chisora et Wallin.
A part peut-être le Suédois qui est tout de même 5ème WBO personne d’autre que Kabayel ne va s’intéresser à cette ceinture. Yoka peut donc tout à fait avoir sa place.
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Briscoe
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xXavXx a écrit : 21 sept. 2022, 15:27
beber a écrit : 21 sept. 2022, 11:53
Tyson a écrit : 21 sept. 2022, 11:51

Une ceinture cadeau, pour le moral et pour se relancer tranquille

Yoka champion de France ça aurait de la g...... non ?
Oui et non , car malheureusement ce ne serait pas devant un assez bon adversaire , faut être réaliste

Et pourtant j aime bcp la ceinture cdf

L Ebu oui ,mais ça me paraît compliqué
Yoka est 9ème à l’EBU.
Devant lui il a Joyce, Joshua, Helenius, Whyte, Hrgovic, Kabayel, Chisora et Wallin.
A part peut-être le Suédois qui est tout de même 5ème WBO personne d’autre que Kabayel ne va s’intéresser à cette ceinture. Yoka peut donc tout à fait avoir sa place.
Ce n'est pas que personne s'y intéresse à cette ceinture EBU, c'est surtout que ces gars ne veulent pas se rencontrer. Joyce a déjà été champion d'Europe, AJ cdm, Helenius, Kabayel, Chisora aussi ont été champions d'Europe mais Yoka, Wallin, Whyte , Hrgovic qu'attendent-ils ? Que cela leur tombe dans le bec ? Ces gars parlent de CDM, ils n'ont même pas prouvé qu'ils étaient les meilleurs du continent.

C'est malheureux à dire mais ils font partie de la seconde division européenne quand on consulte leurs résultats.
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Rayden
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Je viens de voir qu'ils n'ont aucun challenger et la ceinture est vacante, si le combat contre Kean se confirme et qu'il gagne, il peut tres bien reclamé la place de co challenger, c'est ce que je ferai a sa place. Joshua, Helenius, Joyce, Hrgovic ont d'autres chats a fouetter avec des ambitions mondiales, Whyte et Chisora veulent des combats qui rapportent contre des noms donc ils s'en tapent un peu. Kabayel l'a dejà eu cette ceinture et etait prevu comme challenger mais il a refuser, ceux qui sont devant lui ne s'y interressent pas, ça lui laisse le champs libre. Il y a Wallin, Kossobutskyi, Fabio Wardley et Alen Babic qui pourraient etre interressés et qui feraient de belles affiches.
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Rayden a écrit : 21 sept. 2022, 15:49 Je viens de voir qu'ils n'ont aucun challenger et la ceinture est vacante, si le combat contre Kean se confirme et qu'il gagne, il peut tres bien reclamé la place de co challenger, c'est ce que je ferai a sa place. Joshua, Helenius, Joyce, Hrgovic ont d'autres chats a fouetter avec des ambitions mondiales, Whyte et Chisora veulent des combats qui rapportent contre des noms donc ils s'en tapent un peu. Kabayel l'a dejà eu cette ceinture et etait prevu comme challenger mais il a refuser, ceux qui sont devant lui ne s'y interressent pas, ça lui laisse le champs libre. Il y a Wallin, Kossobutskyi, Fabio Wardley et Alen Babic qui pourraient etre interressés et qui feraient de belles affiches.
Pourquoi Hrgovic et d'autres dont Yoka, qui n'ont encore rien montré auraient légitimité à avoir des ambitions mondiales ? Cela n'a pas de sens, Bakole qui a battu Tony Koka, Zhang qui a battu Hrgovic sauf pour les juges, oui mais les autres ???

Etre challenger, cela se mérite sur un ring pas dans l'annuaire boxrec. C'est cela qu'il faut toujours défendre si on veut que la boxe reste la boxe.

Une seule vérité: Celle du ring !
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Briscoe a écrit : 21 sept. 2022, 15:48
xXavXx a écrit : 21 sept. 2022, 15:27
beber a écrit : 21 sept. 2022, 11:53

Oui et non , car malheureusement ce ne serait pas devant un assez bon adversaire , faut être réaliste

Et pourtant j aime bcp la ceinture cdf

L Ebu oui ,mais ça me paraît compliqué
Yoka est 9ème à l’EBU.
Devant lui il a Joyce, Joshua, Helenius, Whyte, Hrgovic, Kabayel, Chisora et Wallin.
A part peut-être le Suédois qui est tout de même 5ème WBO personne d’autre que Kabayel ne va s’intéresser à cette ceinture. Yoka peut donc tout à fait avoir sa place.
Ce n'est pas que personne s'y intéresse à cette ceinture EBU, c'est surtout que ces gars ne veulent pas se rencontrer. Joyce a déjà été champion d'Europe, AJ cdm, Helenius, Kabayel, Chisora aussi ont été champions d'Europe mais Yoka, Wallin, Whyte , Hrgovic qu'attendent-ils ? Que cela leur tombe dans le bec ? Ces gars parlent de CDM, ils n'ont même pas prouvé qu'ils étaient les meilleurs du continent.

C'est malheureux à dire mais ils font partie de la seconde division européenne quand on consulte leurs résultats.
Hrgovic ça aurait pu l'interressé avant d'etre choisi comme co challenger pour l'eliminatoire finale IBF, et maintenant qu'il est challenger officiel son objectif est different. La ceinture européenne il s'y interressera peut etre apres son CDM et s'il le perd. Et puis on peut pas dire qu'il esquive les autres boxeurs Hrgovic, au contraire, le mec a proposé l'eliminatoire a tout le top 15 IBF et personne ne l'a prit, que ce soit Parker, Ruiz, Ortiz etc... ils l'ont eviter car trop dangereux pour la bourse que ça rapporte. Lui il aurait prit n'importe qui, il les reclame les gros combats.

Whyte si l'argent est mit sur la table ils y va, mais Yoka ça va pas forcement lui rapporter beaucoup, il prefere prendre des noms, il est chaud pour affronter Wilder, Joshua, Usyk et Fury, c'est pas devant Yoka qu'il va fuir, par contre il faut mettre l'oseille.

Par contre Yoka lui doit avoir cet objectif comme prioritaire maintenant que ces ambitions mondiales ont reculé de 3 cases. Wallin, Kossobutskyi, Babic et Wardley ça peut les interresser, il faut que l'EBU designe ses co challengers.
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Rayden
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Briscoe a écrit : 21 sept. 2022, 16:06
Rayden a écrit : 21 sept. 2022, 15:49 Je viens de voir qu'ils n'ont aucun challenger et la ceinture est vacante, si le combat contre Kean se confirme et qu'il gagne, il peut tres bien reclamé la place de co challenger, c'est ce que je ferai a sa place. Joshua, Helenius, Joyce, Hrgovic ont d'autres chats a fouetter avec des ambitions mondiales, Whyte et Chisora veulent des combats qui rapportent contre des noms donc ils s'en tapent un peu. Kabayel l'a dejà eu cette ceinture et etait prevu comme challenger mais il a refuser, ceux qui sont devant lui ne s'y interressent pas, ça lui laisse le champs libre. Il y a Wallin, Kossobutskyi, Fabio Wardley et Alen Babic qui pourraient etre interressés et qui feraient de belles affiches.
Pourquoi Hrgovic et d'autres dont Yoka, qui n'ont encore rien montré auraient légitimité à avoir des ambitions mondiales ? Cela n'a pas de sens, Bakole qui a battu Tony Koka, Zhang qui a battu Hrgovic sauf pour les juges, oui mais les autres ???

Etre challenger, cela se mérite sur un ring pas dans l'annuaire boxrec. C'est cela qu'il faut toujours défendre si on veut que la boxe reste la boxe.

Une seule vérité: Celle du ring !
Sauf que Hrgovic a été designé vainqueur d'un combat qui etait une eliminatoire finale IBF, il ne meritait pas de gagner ce combat je suis d'accord, mais s'il est desormais challenger officiel IBF, il sera l'une des prochaines defense de titre de Usyk ou du detenteur de la ceinture IBF si Usyk perd l'unification. Si Zhang aurait été designé vainqueur contre Hrgovic, ce qui aurait du etre le cas,Hrgovic vs Yoka pour la ceinture EBU aurait été une possibilité, mais vu que le croate est challenger officiel, l'EBU c'est secondaire desormais.

Apres c'est aussi a Yoka et son equipe de voir ces choses là. Comment ça se fait que nous on se rend compte que la ceinture EBU est vacante? Qu'il n'y a pas de co challengers, que ceux qui sont classés devant Yoka a l'EBU ont des interets plus important et que Yoka peut essayer de profiter de la situation pour avoir le combat pour cette ceinture et eux non? Nous simple amateurs, fans, suiveurs ou spectateurs de la boxe on le voit et des professionnels grassement payés et sensés gerer une carriere ne voient pas ce genre d'opportunités? Sur ce forum on avait vu qu'il y avait un coup a tenter a la WBA avec la ceinture WBA World de Trevor Bryan et que Yoka pouvait tenter le coup car c'etait un adversaire accessible et ça accelererait sa carriere, au final c'est le clan Dubois qui a vu l'opportunité et aujourd'hui apres sa defaite contre Joyce il a parfaitement rebondi, il a la ceinture WBA World et est au top dans cette fédé et pas loin d'un CDM. Il faut aussi se poser des questions sur le professionalisme des gens qui entourent Yoka et sur Yoka lui meme, quand t'as prit une susension d'un an car t'as raté 3 tests antidopage, ça fait poser des questions sur le professionalisme du mec et des gens qui l'entourent.
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Rayden a écrit : 21 sept. 2022, 16:23 Il faut aussi se poser des questions sur le professionalisme des gens qui entourent Yoka.
Sujet que j'ai maintes fois évoqué ici, on ne se pose plus ces questions maintenant, je pense que nous avons tous la réponse, tu ne crois pas ? :)
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