Tony Yoka la suite

[Prince Nas]

Yoka n'était pas très connu avant 2015, puis les médias ont commencé à parler de lui après sa victoire au cdm 2015. Je me souviens de reportages de france télévisions.

Désolé de te contredire encore. Yoka était connu avant, dés 2011 grâce aux WSB qui passaient sur l'Equipe 21 et aux reportages.

Tu vois que c'est toi qui aimes me contredire.

Pour moi Yoka n'était pas très connu avant 2015 et pourtant, comme je te l'ai montré, je m'intéresse à la boxe amateur.

Le grand public a commencé à le découvrir grâce à sa victoire aux cdm 2015 avec projection sur les jeux.

[Briscoe]

D'accord je vais mener un audit complet sur l'économie de la boxe en France, qui est si particulière.

On verra ensuite, si c'est aussi simple de "fabriquer" des vedettes de la boxe pro en France.

Le pseudo public n'est même pas foutu de payer sa place pour un gala, de prendre un abonnement style fight nation à 5 euros par mois, chine des liens pour tous les combats mais veut des championnats du monde en France . Payés par qui ? Canal+ n'est pas un mécène...

J'observe tout cela depuis des décennies et plus le progrès avance, plus la boxe régresse. Il y a une accélération avec l'avènement d'internet. Toi il te faudra certainement moins de 15 jours pour faire le tour, ça aussi c'est le progrès.

[Briscoe]

Yoka n'était pas très connu avant 2015, puis les médias ont commencé à parler de lui après sa victoire au cdm 2015. Je me souviens de reportages de france télévisions.

Désolé de te contredire encore. Yoka était connu avant, dés 2011 grâce aux WSB qui passaient sur l'Equipe 21 et aux reportages.

Tu vois que c'est toi qui aimes me contredire.

Pour moi Yoka n'était pas très connu avant 2015 et pourtant, comme je te l'ai montré, je m'intéresse à la boxe amateur.

Le grand public a commencé à le découvrir grâce à sa victoire aux cdm 2015 avec projection sur les jeux.

Yoka a 20 ans avait plus d'articles dans l'Equipe que la plupart des pros d'aujourd'hui, c'est factuel.

[Prince Nas]

D'accord je vais mener un audit complet sur l'économie de la boxe en France, qui est si particulière.

On verra ensuite, si c'est aussi simple de "fabriquer" des vedettes de la boxe pro en France.

Le pseudo public n'est même pas foutu de payer sa place pour un gala, de prendre un abonnement style fight nation à 5 euros par mois, chine des liens pour tous les combats mais veut des championnats du monde en France . Payés par qui ? Canal+ n'est pas un mécène...

J'observe tout cela depuis des décennies et plus le progrès avance, plus la boxe régresse. Il y a une accélération avec l'avènement d'internet. Toi il te faudra certainement moins de 15 jours pour faire le tour, ça aussi c'est le progrès.

Ce que tu décris n'est pas une spécificité française, les promoteurs de tous les pays en souffre.

[Prince Nas]

Désolé de te contredire encore. Yoka était connu avant, dés 2011 grâce aux WSB qui passaient sur l'Equipe 21 et aux reportages.

Tu vois que c'est toi qui aimes me contredire.

Pour moi Yoka n'était pas très connu avant 2015 et pourtant, comme je te l'ai montré, je m'intéresse à la boxe amateur.

Le grand public a commencé à le découvrir grâce à sa victoire aux cdm 2015 avec projection sur les jeux.

Yoka a 20 ans avait plus d'articles dans l'Equipe que la plupart des pros d'aujourd'hui, c'est factuel.

Ce qui ne veut pas dire que le grand public le connaissait.

Pour moi Yoka n'était connu que des fans qui suivent la boxe de près. C'est mon avis.

[Bernard]

Quand j'étais jeune j'avais entendu parler d'un éventuel combat entre un poids lourds du nom de Teófilo Stevenson que les moins de quarante ans ne peuvent pas connaître ( pardon pour l'expression éculée) et Ali. Mais Castro n'a pas voulu. Ce poids lourd cubain aurait sûrement cassé des briques en professionnel.

[germain martin]

Quand j'étais jeune j'avais entendu parler d'un éventuel combat entre un poids lourds du nom de Teófilo Stevenson que les moins de quarante ans ne peuvent pas connaître ( pardon pour l'expression éculée) et Ali. Mais Castro n'a pas voulu. Ce poids lourd cubain aurait sûrement cassé des briques en professionnel.

Il avat, en plus, un style particulièrement bien adapté à la boxe pro :

Sobre, physiquement économique, basée sur un des meilleurs jabs de l'histoire, une droite terrifiante extrêmement dure.

C'était un très grand gabarit avec une allongé de pieuvre. Quand on voit des photos de Ali à côté de lui, malgré ses 193 cm, il paraît très nettement plus petit

Sans pourvoir en être certain, bien sûr, j'ai le sentiment qu'il était le meilleur de tous.

[choky]

Quand j'étais jeune j'avais entendu parler d'un éventuel combat entre un poids lourds du nom de Teófilo Stevenson que les moins de quarante ans ne peuvent pas connaître ( pardon pour l'expression éculée) et Ali. Mais Castro n'a pas voulu. Ce poids lourd cubain aurait sûrement cassé des briques en professionnel.

Il avat, en plus, un style particulièrement bien adapté à la boxe pro :

Sobre, physiquement économique, basée sur un des meilleurs jabs de l'histoire, une droite terrifiante extrêmement dure.

C'était un très grand gabarit avec une allongé de pieuvre. Quand on voit des photos de Ali à côté de lui, malgré ses 193 cm, il paraît très nettement plus petit

Sans pourvoir en être certain, bien sûr, j'ai le sentiment qu'il était le meilleur de tous.

C’est difficile d’avoir des certitudes en pros sur un boxeur qui a fait toute sa carrière en amateur.
Stevenson avait la technique et le punch pour reussir, mais avait il le mental, le menton, le cardio ?
On ne le saura jamais … mais c’est sur que ca aurait été intéressant…
N’oublions pas non plus cependant qu’un boxeur qui fait toute sa carrière en amateur finit par avoir un énorme avantage sur les boxeurs qu’il rencontre.
En effet Stevenson boxait a un moment a son top au niveau physique et expérience alors qu’il rencontrait beaucoup de boxeurs tres jeunes et sans expérience qui eux ensuite passaient pros.
Du coup souvent les boxeurs restant en amateur peuvent paraître meilleurs qu’ils ne sont réellement.
Par exemple savon a son top a mis ko un tres jeune et inexpérimenté tua.
C’était le combat d’un homme contre un gamin.
Le tua mature qui a combattu en pros était indescendable et n’était plus du tout le même boxeur qu’avait rencontré savon.
Stevenson était tres bon mais il ne rencontrait jamais les boxeurs américains ou autres qui passaient pros ensuite a leur top et même tres loin de ca.
Quand un jeune pro commence sa carrière, meme si il est excellent, il ne rencontre pas tout de suite le champion du monde et on lui fait faire 15-20 combats sur plusieurs années avant de faire un championnat du monde.
Hors en amateur ce jeune boxeur sans expérience va rencontrer un boxeur a son top et très expérimenté comme stevenson qui lui ne passe jamais pro.
Les des sont donc pipés..
Il ne faut pas l’oublier…

[Ricounet Hagler]

Ce qui est dingue avec ce Riconet Hagler, c'est sa propension à écrire des posts qui n'apportent rien au débat.

Lamentable.

Parce que toi tu apportes quelque chose au débat ?
A part faire chier avec tes contestations historiques perpétuelles, tu n'as donc pas une vie épanouissante pour t'inventer un rôle de M. je sais tout et je refais l'histoire ?

Au moins moi je reste centré sur le sujet. Toi ça fait deux fois que tu viens me casser les bonbons en faisant du hors-sujet.

15k posts sur un forum et ça vient me parler d'avoir une vie épanouissante...

15k en 16 ans, banane.
Comme pour la boxe tu es à coté de la plaque ....lol
Toi, tu es en boucle (90 messages sur 97) sur le même sujet à vouloir faire passer un spécialiste pour un bouffon.
Ce n'est pas un débat que de vouloir avoir raison à tout prix.

[Briscoe]

C’est difficile d’avoir des certitudes en pros sur un boxeur qui a fait toute sa carrière en amateur.
Stevenson avait la technique et le punch pour reussir, mais avait il le mental, le menton, le cardio ?
On ne le saura jamais … mais c’est sur que ca aurait été intéressant…
N’oublions pas non plus cependant qu’un boxeur qui fait toute sa carrière en amateur finit par avoir un énorme avantage sur les boxeurs qu’il rencontre.
En effet Stevenson boxait a un moment a son top au niveau physique et expérience alors qu’il rencontrait beaucoup de boxeurs tres jeunes et sans expérience qui eux ensuite passaient pros.
Du coup souvent les boxeurs restant en amateur peuvent paraître meilleurs qu’ils ne sont réellement.
Par exemple savon a son top a mis ko un tres jeune et inexpérimenté tua.
C’était le combat d’un homme contre un gamin.
Le tua mature qui a combattu en pros était indescendable et n’était plus du tout le même boxeur qu’avait rencontré savon.
Stevenson était tres bon mais il ne rencontrait jamais les boxeurs américains ou autres qui passaient pros ensuite a leur top et même tres loin de ca.
Quand un jeune pro commence sa carrière, meme si il est excellent, il ne rencontre pas tout de suite le champion du monde et on lui fait faire 15-20 combats sur plusieurs années avant de faire un championnat du monde.
Hors en amateur ce jeune boxeur sans expérience va rencontrer un boxeur a son top et très expérimenté comme stevenson qui lui ne passe jamais pro.
Les des sont donc pipés..
Il ne faut pas l’oublier…

Il y a ce que tu décris et puis un autre aspect peut être plus important par rapport au contexte de l'époque.

Les Cubains dans ces années là, comme les athlètes de l'est, sont des sportifs d'état ! De véritables professionnels pris en charge par l'état, qui s'entrainent tous les jours, alors que le professionnalisme est rigoureusement interdit aux JO et dans le sport amateur. Guy Drut par exemple fut suspendu pour une prime dérisoire reçue.

Stevenson et les soviétiques étaient de vrais professionnels de la boxe préparés comme des machines pour 3 rounds alors que les autres boxeurs poursuivaient leurs études et avaient des petits boulots à côté pour subsister. L'hypocrise totale, sans parler des juges corrompus à la solde des pays de l'Est largement majoritaires au sein de l'AIBA de l'époque.

Stevenson était talentueux, l'un des plus grands boxeurs olympiques de tous les temps mais on se doit de rappeler que ses adversaires n'étaient pas logés à la même enseigne que lui. Au delà de tut cela, j'ai de grands doutes qu'il eut pu être compétitif sur 15 rounds, c'est un travail de longue haleine et ALI avait trop d'avance, pas la même génération.

[Prince Nas]

Parce que toi tu apportes quelque chose au débat ?
A part faire chier avec tes contestations historiques perpétuelles, tu n'as donc pas une vie épanouissante pour t'inventer un rôle de M. je sais tout et je refais l'histoire ?

Au moins moi je reste centré sur le sujet. Toi ça fait deux fois que tu viens me casser les bonbons en faisant du hors-sujet.

15k posts sur un forum et ça vient me parler d'avoir une vie épanouissante...

15k en 16 ans, banane.
Comme pour la boxe tu es à coté de la plaque ....lol
Toi, tu es en boucle (90 messages sur 97) sur le même sujet à vouloir faire passer un spécialiste pour un bouffon.
Ce n'est pas un débat que de vouloir avoir raison à tout prix.

C'est beaucoup quand même, blaireau. En tout cas pas de quoi la ramener sur la vie des gens que tu ne connais pas.

La preuve que tu n'as rien d'intéressant à faire, tu surveilles ce que font les autres membres, puis tu viens chouiner.

Un débat c'est une discussion sur un sujet, c'est ce que je fais.

[Ricounet Hagler]

Au moins moi je reste centré sur le sujet. Toi ça fait deux fois que tu viens me casser les bonbons en faisant du hors-sujet.

15k posts sur un forum et ça vient me parler d'avoir une vie épanouissante...

15k en 16 ans, banane.
Comme pour la boxe tu es à coté de la plaque ....lol
Toi, tu es en boucle (90 messages sur 97) sur le même sujet à vouloir faire passer un spécialiste pour un bouffon.
Ce n'est pas un débat que de vouloir avoir raison à tout prix.

C'est beaucoup quand même, blaireau. En tout cas pas de quoi la ramener sur la vie des gens que tu ne connais pas.

La preuve que tu n'as rien d'intéressant à faire, tu surveilles ce que font les autres membres, puis tu viens chouiner.

Un débat c'est une discussion sur un sujet, c'est ce que je fais.

Absolument pas.
Parler pour ne rien dire ou chercher à discréditer quelqu'un n'a aucun intérêt dans un débat.

[Prince Nas]

15k en 16 ans, banane.
Comme pour la boxe tu es à coté de la plaque ....lol
Toi, tu es en boucle (90 messages sur 97) sur le même sujet à vouloir faire passer un spécialiste pour un bouffon.
Ce n'est pas un débat que de vouloir avoir raison à tout prix.

C'est beaucoup quand même, blaireau. En tout cas pas de quoi la ramener sur la vie des gens que tu ne connais pas.

La preuve que tu n'as rien d'intéressant à faire, tu surveilles ce que font les autres membres, puis tu viens chouiner.

Un débat c'est une discussion sur un sujet, c'est ce que je fais.

Absolument pas.
Parler pour ne rien dire ou chercher à discréditer quelqu'un n'a aucun intérêt dans un débat.

C'est l'analyse que tu fais des échanges que j'ai eût avec Briscoe, et le moins que l'on puisse dire c'est qu'elle est discutable.

[Antonio Inaki]

C’est difficile d’avoir des certitudes en pros sur un boxeur qui a fait toute sa carrière en amateur.
Stevenson avait la technique et le punch pour reussir, mais avait il le mental, le menton, le cardio ?
On ne le saura jamais … mais c’est sur que ca aurait été intéressant…
N’oublions pas non plus cependant qu’un boxeur qui fait toute sa carrière en amateur finit par avoir un énorme avantage sur les boxeurs qu’il rencontre.
En effet Stevenson boxait a un moment a son top au niveau physique et expérience alors qu’il rencontrait beaucoup de boxeurs tres jeunes et sans expérience qui eux ensuite passaient pros.
Du coup souvent les boxeurs restant en amateur peuvent paraître meilleurs qu’ils ne sont réellement.
Par exemple savon a son top a mis ko un tres jeune et inexpérimenté tua.
C’était le combat d’un homme contre un gamin.
Le tua mature qui a combattu en pros était indescendable et n’était plus du tout le même boxeur qu’avait rencontré savon.
Stevenson était tres bon mais il ne rencontrait jamais les boxeurs américains ou autres qui passaient pros ensuite a leur top et même tres loin de ca.
Quand un jeune pro commence sa carrière, meme si il est excellent, il ne rencontre pas tout de suite le champion du monde et on lui fait faire 15-20 combats sur plusieurs années avant de faire un championnat du monde.
Hors en amateur ce jeune boxeur sans expérience va rencontrer un boxeur a son top et très expérimenté comme stevenson qui lui ne passe jamais pro.
Les des sont donc pipés..
Il ne faut pas l’oublier…

Il y a ce que tu décris et puis un autre aspect peut être plus important par rapport au contexte de l'époque.

Les Cubains dans ces années là, comme les athlètes de l'est, sont des sportifs d'état ! De véritables professionnels pris en charge par l'état, qui s'entrainent tous les jours, alors que le professionnalisme est rigoureusement interdit aux JO et dans le sport amateur. Guy Drut par exemple fut suspendu pour une prime dérisoire reçue.

Stevenson et les soviétiques étaient de vrais professionnels de la boxe préparés comme des machines pour 3 rounds alors que les autres boxeurs poursuivaient leurs études et avaient des petits boulots à côté pour subsister. L'hypocrise totale, sans parler des juges corrompus à la solde des pays de l'Est largement majoritaires au sein de l'AIBA de l'époque.

Stevenson était talentueux, l'un des plus grands boxeurs olympiques de tous les temps mais on se doit de rappeler que ses adversaires n'étaient pas logés à la même enseigne que lui. Au delà de tut cela, j'ai de grands doutes qu'il eut pu être compétitif sur 15 rounds, c'est un travail de longue haleine et ALI avait trop d'avance, pas la même génération.

Faut voir aussi quel Ali aurait affronté Stevenson.
Le Ali champion dans les premières années ou celui qui revenait d'une suspension et champion pour la 2eme fois, je penche quand même pour la 2 ...
Clair que le temps d'être compétitif sur 15 round et d'être au niveau du challenger, Ali qui amis 4 ans,
Stevenson aurait rencontré un Ali qui n'était plu à son meilleur niveau, d'où en grande partie ses chances de l'avoir.
Et dans le cas, bien sûr ou Stevenson aurait réellement performe en pro, ce qu'on ne saura pas...

[andrew]

Evident ta réponse