Yoka VS Hrgovic pour la place de numéro 1 IBF?

[manu22]

Bakole à adressé une lettre à l'ibf pour annuler Yoka/ Hrgovic.

https://www.badlefthook.com/2022/1/19/2 ... eliminator

[Rocco]

Je suis team cacaculotte aussi, Tony doit y aller, trop de regrets si il n'y va pas et qu'il continue à galérer.

C'est ce que je m'échine à dire depuis des mois :

Prendre Hrgovic ou Makhmudov/Dubois pour éliminer ceux qui sont en concurrence avec lui pour les strapontins qui mèneront aux titres en deuxième partie de 2023, sous peine de voir tout le monde lui passer devant.

Il faut bien avoir en tête que Tony est aujourd'hui à son apogée. N'oublions pas que quand il bat un Djeko ou un Milas, c'est après avoir suivi une prépa digne d'un CDM. C'est maintenant ou jamais qu'il faut prendre des risques et cesser de parler top boxrec.

Il ne descendra jamais Hrgovic mais l'inverse est possible, par contre il a largement le niveau pour battre aux points le croate. Si à son âge et avec son expérience et son rang, il ne donne pas suite pour rencontrer un boxeur qu'il connait par cœur, j'ai bien peur qu'il perde sa crédibilité.

Je suis d'accord sur le fait qu'il doit affronter Hrgovic, cependant son combat contre Bakole étant juste repoussé, peut'il rompre son contrat ?

C'est ce que je soulignais depuis le début, un contrat reste un contrat!

[xXavXx]

Bakole à adressé une lettre à l'ibf pour annuler Yoka/ Hrgovic.

https://www.badlefthook.com/2022/1/19/2 ... eliminator

Si Yoka souhaite reporter le combat ça devrait pouvoir se négocier, mais si c’est pour l’annuler purement et simplement ça risque de plus poser souci.
Maintenant je me demande aussi pourquoi Bakole semble tant tenir à ce combat, il n’y avait pas d’enjeu particulier pour lui et il n’est classé que 14ème à l’IBF donc aurait eu peu de chances qu’une proposition d’affronter Hrgovic pour le même enjeu que Yoka lui parvienne.

[beber]

Bakole à adressé une lettre à l'ibf pour annuler Yoka/ Hrgovic.

https://www.badlefthook.com/2022/1/19/2 ... eliminator

Si Yoka souhaite reporter le combat ça devrait pouvoir se négocier, mais si c’est pour l’annuler purement et simplement ça risque de plus poser souci.
Maintenant je me demande aussi pourquoi Bakole semble tant tenir à ce combat, il n’y avait pas d’enjeu particulier pour lui et il n’est classé que 14ème à l’IBF donc aurait eu peu de chances qu’une proposition d’affronter Hrgovic pour le même enjeu que Yoka lui parvienne.

Les sous peut être

[choky]

Dubois est un excellent boxeur.

Maintenant les fans de boxe sont tellement habitués à la culture du zéro défaite que dés qu'un boxeur perd, il est fini ou il n'a pas le niveau. C'est plus que réducteur, surtout pour un jeune champion comme Dubois.

Il a passé des coups plein pot à Joyce et on se demande encore comment ce dernier n'est pas tombé. Mais comme l'histoire de la boxe le démontre, le puncheur qui n'arrive pas à descendre son rival finit par se désunir puis céder. Dubois s'est grillé tout seul devant Joyce. Ajoutons y sa grave fracture du plancher orbital et on a l'explication de sa défaite. De là à affirmer que Joyce est meilleur que Dubois, je n'y crois pas. Si le jeune anglais tire les enseignements de cette défaite, il faudra encore compter avec lui, j'en suis convaincu.

Joyce comme Dubois font partie des 10 meilleurs poids lourds mondiaux. Bien meilleurs et plus dangereux que des Hunter et Whyte par exemple.

Il faudra surtout qu'il apprenne à bouger la tête pour ne pas encaisser tout ce qu'il a pris.
Mais pour le reste, je le trouve aussi supérieur à Joyce.

bizarre de dire qu'un boxeur est supérieur a un autre quand il a perdu sans polémique le combat qui les opposait ?
dubois est meilleur boxeur que joyce mais le soir ou ils ont combattu joyce pouvait encaisser tout ce que dubois lui envoyait alors que le contraire n'était pas vrail.
maintenant dubois est jeune et peut rebondir

[xXavXx]

Bakole à adressé une lettre à l'ibf pour annuler Yoka/ Hrgovic.

https://www.badlefthook.com/2022/1/19/2 ... eliminator

Si Yoka souhaite reporter le combat ça devrait pouvoir se négocier, mais si c’est pour l’annuler purement et simplement ça risque de plus poser souci.
Maintenant je me demande aussi pourquoi Bakole semble tant tenir à ce combat, il n’y avait pas d’enjeu particulier pour lui et il n’est classé que 14ème à l’IBF donc aurait eu peu de chances qu’une proposition d’affronter Hrgovic pour le même enjeu que Yoka lui parvienne.

Les sous peut être

Certes mais Bakole a quand même un nom qui lui permet de viser d’autres opportunités et ASB n’est pas réputé pour sa générosité. S’il veut ce combat et avoir une belle bourse il serait plus malin de sa part de laisser Yoka-Hrgovic se faire et accepter un report, la cote de Tony augmentera de toute façon à moins d’un scénario catastrophique et il gagnera peut-être même un peu plus.

[choky]

Dubois est un excellent boxeur.

Maintenant les fans de boxe sont tellement habitués à la culture du zéro défaite que dés qu'un boxeur perd, il est fini ou il n'a pas le niveau. C'est plus que réducteur, surtout pour un jeune champion comme Dubois.

Il a passé des coups plein pot à Joyce et on se demande encore comment ce dernier n'est pas tombé. Mais comme l'histoire de la boxe le démontre, le puncheur qui n'arrive pas à descendre son rival finit par se désunir puis céder. Dubois s'est grillé tout seul devant Joyce. Ajoutons y sa grave fracture du plancher orbital et on a l'explication de sa défaite. De là à affirmer que Joyce est meilleur que Dubois, je n'y crois pas. Si le jeune anglais tire les enseignements de cette défaite, il faudra encore compter avec lui, j'en suis convaincu.

Joyce comme Dubois font partie des 10 meilleurs poids lourds mondiaux. Bien meilleurs et plus dangereux que des Hunter et Whyte par exemple.

je suis d'accord avec toi qu'une défaite n'est absolument pas rédhibitoire.
par contre attention aussi de ne pas trop glorifier les boxeurs qui sont impressionnants contre une adversité assez quelquonque et qui n'ont jamais été vraiment testé par quelqu'un qui peut encaisser leurs coups et les rendre.
avant dubois contre joyce je me rapelle avoir dit que dubois n'avait encore rien prouvé au plus haut niveau quand tout le monde le voyait déja champion du monde.
il est incontestablement très bon, il peut rebondir mais ce n'est pas non plus garanti qu'il soit champion du monde un jour.
pour l'instant il a eu un vrai test et il l'a perdu-
je crois aussi que ses grandes qualités peuvent lui permettre de rebondir très haut mais j'attend quand meme de le revoir contre une vraie opposition

[beber]

Si Yoka souhaite reporter le combat ça devrait pouvoir se négocier, mais si c’est pour l’annuler purement et simplement ça risque de plus poser souci.
Maintenant je me demande aussi pourquoi Bakole semble tant tenir à ce combat, il n’y avait pas d’enjeu particulier pour lui et il n’est classé que 14ème à l’IBF donc aurait eu peu de chances qu’une proposition d’affronter Hrgovic pour le même enjeu que Yoka lui parvienne.

Les sous peut être

Certes mais Bakole a quand même un nom qui lui permet de viser d’autres opportunités et ASB n’est pas réputé pour sa générosité. S’il veut ce combat et avoir une belle bourse il serait plus malin de sa part de laisser Yoka-Hrgovic se faire et accepter un report, la cote de Tony augmentera de toute façon à moins d’un scénario catastrophique et il gagnera peut-être même un peu plus.

Un tiens vaut mieux que deux tu l auras
C est aussi vrai pour Bakole
Il y a la somme dans l article ?

Ça permet aussi de réfléchir
Non Yoka ne pouvait pas dire oui dans la seconde
Il y a une multitude de facteurs à prendre en compte ...

[Ricounet Hagler]

Dubois est un excellent boxeur.

Maintenant les fans de boxe sont tellement habitués à la culture du zéro défaite que dés qu'un boxeur perd, il est fini ou il n'a pas le niveau. C'est plus que réducteur, surtout pour un jeune champion comme Dubois.

Il a passé des coups plein pot à Joyce et on se demande encore comment ce dernier n'est pas tombé. Mais comme l'histoire de la boxe le démontre, le puncheur qui n'arrive pas à descendre son rival finit par se désunir puis céder. Dubois s'est grillé tout seul devant Joyce. Ajoutons y sa grave fracture du plancher orbital et on a l'explication de sa défaite. De là à affirmer que Joyce est meilleur que Dubois, je n'y crois pas. Si le jeune anglais tire les enseignements de cette défaite, il faudra encore compter avec lui, j'en suis convaincu.

Joyce comme Dubois font partie des 10 meilleurs poids lourds mondiaux. Bien meilleurs et plus dangereux que des Hunter et Whyte par exemple.

Il faudra surtout qu'il apprenne à bouger la tête pour ne pas encaisser tout ce qu'il a pris.
Mais pour le reste, je le trouve aussi supérieur à Joyce.

bizarre de dire qu'un boxeur est supérieur a un autre quand il a perdu sans polémique le combat qui les opposait ?
dubois est meilleur boxeur que joyce mais le soir ou ils ont combattu joyce pouvait encaisser tout ce que dubois lui envoyait alors que le contraire n'était pas vrail.
maintenant dubois est jeune et peut rebondir

Oui tu as raison.
J'aurais du dire comme toi, meilleur boxeur.
Mais Joyce s'est montré supérieur ce jour là.

[Drômois26]

Les sous peut être

Certes mais Bakole a quand même un nom qui lui permet de viser d’autres opportunités et ASB n’est pas réputé pour sa générosité. S’il veut ce combat et avoir une belle bourse il serait plus malin de sa part de laisser Yoka-Hrgovic se faire et accepter un report, la cote de Tony augmentera de toute façon à moins d’un scénario catastrophique et il gagnera peut-être même un peu plus.

Un tiens vaut mieux que deux tu l auras
C est aussi vrai pour Bakole
Il y a la somme dans l article ?

Ça permet aussi de réfléchir
Non Yoka ne pouvait pas dire oui dans la seconde
Il y a une multitude de facteurs à prendre en compte ...

Peut être à t il négocié son oui avec l ibf contre un report de son combat signé avec bakole. En fait on ne devrait pas se poser la question pour le combat contre bakole : la proposition venant d une fédération, elle devrait être considérée comme prioritaire. Si la proposition venait de Hearn ça serait différent avec un combat déjà signé

[Ricounet Hagler]

Certes mais Bakole a quand même un nom qui lui permet de viser d’autres opportunités et ASB n’est pas réputé pour sa générosité. S’il veut ce combat et avoir une belle bourse il serait plus malin de sa part de laisser Yoka-Hrgovic se faire et accepter un report, la cote de Tony augmentera de toute façon à moins d’un scénario catastrophique et il gagnera peut-être même un peu plus.

Un tiens vaut mieux que deux tu l auras
C est aussi vrai pour Bakole
Il y a la somme dans l article ?

Ça permet aussi de réfléchir
Non Yoka ne pouvait pas dire oui dans la seconde
Il y a une multitude de facteurs à prendre en compte ...

Peut être à t il négocié son oui avec l ibf contre un report de son combat signé avec bakole. En fait on ne devrait pas se poser la question pour le combat contre bakole : la proposition venant d une fédération, elle devrait être considérée comme prioritaire. Si la proposition venait de Hearn ça serait différent avec un combat déjà signé

En quoi le contrat passé avec Bakole concernerait l'IBF ?
Et donc en quoi devrait-elle être prioritaire, puisque c'est un appel à candidature et non une désignation ?
Un contrat ça se respecte oui alors le report se négocie.

[Drômois26]

Un tiens vaut mieux que deux tu l auras
C est aussi vrai pour Bakole
Il y a la somme dans l article ?

Ça permet aussi de réfléchir
Non Yoka ne pouvait pas dire oui dans la seconde
Il y a une multitude de facteurs à prendre en compte ...

Peut être à t il négocié son oui avec l ibf contre un report de son combat signé avec bakole. En fait on ne devrait pas se poser la question pour le combat contre bakole : la proposition venant d une fédération, elle devrait être considérée comme prioritaire. Si la proposition venait de Hearn ça serait différent avec un combat déjà signé

En quoi le contrat passé avec Bakole concernerait l'IBF ?
Et donc en quoi devrait-elle être prioritaire, puisque c'est un appel à candidature et non une désignation ?
Un contrat ça se respecte oui alors le report se négocie.

Sur le principe je suis d accord avec toi au un contrat se respecte. Yoka revoit la proposition d une fédération pour un éliminatoire. Sportivement ce combat à un sens. Celui contre bakole beaucoup moins. Il est vrai que la boxe est plus un business qu un sport, mais personnellement je trouverai logique qu un challenge sportif proposé par une fédération prime sur un combat sans enjeu. Et là il semblerai que cela soit le cas.

[Ricounet Hagler]

Peut être à t il négocié son oui avec l ibf contre un report de son combat signé avec bakole. En fait on ne devrait pas se poser la question pour le combat contre bakole : la proposition venant d une fédération, elle devrait être considérée comme prioritaire. Si la proposition venait de Hearn ça serait différent avec un combat déjà signé

En quoi le contrat passé avec Bakole concernerait l'IBF ?
Et donc en quoi devrait-elle être prioritaire, puisque c'est un appel à candidature et non une désignation ?
Un contrat ça se respecte oui alors le report se négocie.

Sur le principe je suis d accord avec toi au un contrat se respecte. Yoka revoit la proposition d une fédération pour un éliminatoire. Sportivement ce combat à un sens. Celui contre bakole beaucoup moins. Il est vrai que la boxe est plus un business qu un sport, mais personnellement je trouverai logique qu un challenge sportif proposé par une fédération prime sur un combat sans enjeu. Et là il semblerai que cela soit le cas.

Dans un sport assez anarchique, tout du moins ultra libéral, je pense que (malheureusement) un organisme comme l'IBF ne vaut pas plus qu'un autre organisme (WBA, WBC, etc ...) ou qu'un combat plus artisanal (si je puis dire)

Si tu signes un contrat chez une petite entreprise, tu ne peux pas partir chez EDF avant d'avoir fait ce pour quoi tu as signé, à moins de payer des pénalités.
Là c'est pareil.
Dans l'idéal, je suis d'accord avec toi, mais il faudrait déjà qu'il n'y ait qu'un seul organisme qui soit au dessus de tout ça.

[goldmund]

Je me doutais bien que ce contrat avec Bakole étais susceptible de mettre de la confusion. Sans la COVID il aurait déjà eu lieu. Le contexte est compliqué... On passe de Yoka vs Bakolé à Yoka Vs Hrgovic à potentiellement ni l'un ni l'autre. Sauf si Yoka vs Hrgovic a lieu dans un mois avec un possible huis clos et Bakole 3 mois plus tard. J'y crois pas trop...

[Drômois26]

En quoi le contrat passé avec Bakole concernerait l'IBF ?
Et donc en quoi devrait-elle être prioritaire, puisque c'est un appel à candidature et non une désignation ?
Un contrat ça se respecte oui alors le report se négocie.

Sur le principe je suis d accord avec toi au un contrat se respecte. Yoka revoit la proposition d une fédération pour un éliminatoire. Sportivement ce combat à un sens. Celui contre bakole beaucoup moins. Il est vrai que la boxe est plus un business qu un sport, mais personnellement je trouverai logique qu un challenge sportif proposé par une fédération prime sur un combat sans enjeu. Et là il semblerai que cela soit le cas.

Dans un sport assez anarchique, tout du moins ultra libéral, je pense que (malheureusement) un organisme comme l'IBF ne vaut pas plus qu'un autre organisme (WBA, WBC, etc ...) ou qu'un combat plus artisanal (si je puis dire)

Si tu signes un contrat chez une petite entreprise, tu ne peux pas partir chez EDF avant d'avoir fait ce pour quoi tu as signé, à moins de payer des pénalités.
Là c'est pareil.
Dans l'idéal, je suis d'accord avec toi, mais il faudrait déjà qu'il n'y ait qu'un seul organisme qui soit au dessus de tout ça.

Oui dans un monde de boxe idéal...