Yoka VS Hrgovic pour la place de numéro 1 IBF?

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Marciano
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xXavXx a écrit : 17 janv. 2022, 11:17 Pour moi à 11 combats il est encore plutôt en début de carrière, il ne suffit pas de voir depuis combien de temps il est passé pro.

A part Joyce tu peux prendre Makhmudov, Ajagba, Hrgovic ou encore Dychko notamment. Pas des petits noms et je n’en vois aucun devant lui.

Je suis le premier à me frustrer quand il ne combat pas ou fait de la com qui n’aboutît à rien, mais malgré les griefs qu’on peut lui faire il est aux portes d’un championnat du monde donc au final il est plutôt en voie de gagner son pari pour l’instant.
xXavXx, juste une dernière chose.
Même si je ne suis pas un "Fanatique" de Makhmudov, si je l'ai en avatar c'est bien que je l'apprécie un minimum.
Pourtant lui aussi je ne le considère plus en début de carrière, et je le critique aussi alors qu'il a certainement + de circonstances atténuantes. Il n'a pas la carte comme Yoka, ce n'ai pas un médaillé d'or, et en plus le russe est une terreur pas des plus bankable.
Dychko a eu une grosse blessure au genou et n'a pas la chance d'être anglais comme Joyce.

Nous sommes obligé de regarder un minimum le temps d'activité chez les professionnels, on ne peut pas regarder que le nombre de combats parce que s'il décide demain de combattre qu'une fois par an dans 2 ans on le considera toujours en début de carrière avec ses 13 combats ?
Sans prendre forcément Usyk qui est une exception ( mais tout de même, quel prise de risques !!! En total adéquation avec ses ambition ) prenont un Povetkin lui aussi champion olympique.

-Après seulement 2 ans d'activités (je crois, à vérifier) il affronté des anciens Challengers (Mahone et Donald) puis déjà engagé dans un tournois ( un mini Ali-Trophy) où il a affronté vieux briscards et anciens champions du monde, ainsi que de jeunes espoirs en assention Chambers).

-Vitali K en 3ans était déjà tenant d'un titre mondial (mineur à l'époque).
-Wladimir en 4 ans, et ce, malgré un gros stop par Purrity chez lui en Ukraine.
-Joshua ? C'etait tout aussi express voir plus en terme de temps passé sur le ring.

Si Yoka bat Hrgovic ca ne va pas lui donner sa chance mondial dès le lendemain non plus ( et tant mieux il sera pas encore prêt), ça le placera juste dans le paysage, il sera visible. Et c'est très bien. Mais tout ça pour dire que sa change ne sera pas avant 1 ans minimum, donc après plus de 6 ans chez les pros. A 30 ans chez les lourds il est certainement a son potentiel physique maximum donc c'est bien.

Mais Yoka n'est plus en début de carrière. 11 combat mais déjà 5 ans qu'il bouffe et s'entraîne comme un pro, qu'il sparr avec des pros etc..

Encore une fois, Makhmudov n'échappe pas au critiques lui aussi sur le forum, d'ailleurs même au Quebec les critiques commencent à tomber.
On attends tous mieux que Wacsh au prochain tour.
Dernière modification par Marciano le 17 janv. 2022, 18:43, modifié 1 fois.
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beber
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MARVELOUS-1 a écrit : 17 janv. 2022, 18:11
beber a écrit : 17 janv. 2022, 17:55
MARVELOUS-1 a écrit : 17 janv. 2022, 13:49 À chacun ses valeurs.
Personnellement, j’ai horreur des grandes bouches, des charlatans et des gens qui ne respectent ni leurs engagements ni leur parole!
J entends bien

Mais tu parles en général ou pour Yoka ?
Je parle dans la vie en général.
Mais aussi en Boxe.
YOKA, je trouve qu’il s’est amélioré en communication.
Je le trouve plus humble.
Il a peut-être plus confiance en lui, en ses moyens.
Il s’exprime plus et mieux sur le ring qu’à ses débuts.
Il est admirateur de ALI mais il doit être lui-même.
J ai l impression que le public aussi évolue
Il commence à comprendre le mec
Il s accroche peut être moins à la petite phrase , moins de critique facile

De toute façon Yoka doit s attendre à tout cela
Plus il gagnera plus on sera tolérant voire plus
Si il perd , on lui remettra toutes ces phrases dans le beignet

C est la rançon du succès aussi
Surtout au pays de la girouette
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beber a écrit : 17 janv. 2022, 18:42
MARVELOUS-1 a écrit : 17 janv. 2022, 18:11
beber a écrit : 17 janv. 2022, 17:55

J entends bien

Mais tu parles en général ou pour Yoka ?
Je parle dans la vie en général.
Mais aussi en Boxe.
YOKA, je trouve qu’il s’est amélioré en communication.
Je le trouve plus humble.
Il a peut-être plus confiance en lui, en ses moyens.
Il s’exprime plus et mieux sur le ring qu’à ses débuts.
Il est admirateur de ALI mais il doit être lui-même.
J ai l impression que le public aussi évolue
Il commence à comprendre le mec
Il s accroche peut être moins à la petite phrase , moins de critique facile

De toute façon Yoka doit s attendre à tout cela
Plus il gagnera plus on sera tolérant voire plus
Si il perd , on lui remettra toutes ces phrases dans le beignet

C est la rançon du succès aussi
Surtout au pays de la girouette
Dans tes écrits j’ai l’impression que YOKA n’a rien à se reprocher et que c’est le public qui ne le comprenait pas.
Moi, je n’ai jamais changé d’avis, il y a des comportements sur et hors du ring, dans la vie avec lesquels j’ai du mal.
ALI était peut-être the greatest mais j’avais du mal avec certains de ses propos et de ses comportements.
Quand YOKA imite ALI et tire la langue au dessus d’un adversaire au sol, je trouve ça grotesque.
Je préfère un CERDAN ou un TYSON qui relève son adversaire.
Mais ce n’est que mon avis.
Et YOKA semble avoir gommé le superflu.
Je le trouve plus mûr.
Et j’espère bien que ça se traduira aussi sur le ring.

Si YOKA perd contre HRGOVIC, il ne faudra rien dire?
Si YOKA perd contre plus fort que lui et qu’il aura tout fait et tout donné, il n’y aura pas grand chose à dire.
Je serai très déçu si YOKA perd contre HRGOVIC.
Je peux me tromper du tout au tout mais je pense même que YOKA peut briller contre HRGOVIC.
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Briscoe
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beber a écrit : 17 janv. 2022, 18:42
MARVELOUS-1 a écrit : 17 janv. 2022, 18:11
beber a écrit : 17 janv. 2022, 17:55

J entends bien

Mais tu parles en général ou pour Yoka ?
Je parle dans la vie en général.
Mais aussi en Boxe.
YOKA, je trouve qu’il s’est amélioré en communication.
Je le trouve plus humble.
Il a peut-être plus confiance en lui, en ses moyens.
Il s’exprime plus et mieux sur le ring qu’à ses débuts.
Il est admirateur de ALI mais il doit être lui-même.
J ai l impression que le public aussi évolue
Il commence à comprendre le mec
Il s accroche peut être moins à la petite phrase , moins de critique facile

De toute façon Yoka doit s attendre à tout cela
Plus il gagnera plus on sera tolérant voire plus
Si il perd , on lui remettra toutes ces phrases dans le beignet

C est la rançon du succès aussi
Surtout au pays de la girouette
Tous les gens qui connaissent bien Tony, me certifient que c’est un gentil garçon et cela je le pense aussi.

Quand je disais que c’était certainement le poids lourd le plus technique, on me riait au nez 😁 .

Le combat contre Hrgovic est probablement le meilleur choix possible aujourd’hui. En le battant il éliminera peut être son concurrent le plus dangereux pour les places.
Après, Hrgovic n’est pas non plus un monstre, il ne m’a jamais impressionné, comme d’ailleurs aucun super lourds génération Rio ne m’a impressionné. Les Dychko et cie sont assez ordinaires. Rien à voir avec la génération montante. Tony doit battre Hrgovic, j’aimerais bien qu’il lache V. Hunter et revienne en France. Pour moi c’est WARD qui a fait Hunter et pas l’inverse.

Si Tony retrouvait sa boxe explosive au lieu de boxer en force comme devant Milas ou Djeko, il serait favori pour moi. L’erreur sera de vouloir échanger avec le croate mais bon il est suffisamment lucide pour le savoir.
60/40 en faveur de Tony pour moi.
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MARVELOUS-1 a écrit : 17 janv. 2022, 19:32
beber a écrit : 17 janv. 2022, 18:42
MARVELOUS-1 a écrit : 17 janv. 2022, 18:11

Je parle dans la vie en général.
Mais aussi en Boxe.
YOKA, je trouve qu’il s’est amélioré en communication.
Je le trouve plus humble.
Il a peut-être plus confiance en lui, en ses moyens.
Il s’exprime plus et mieux sur le ring qu’à ses débuts.
Il est admirateur de ALI mais il doit être lui-même.
J ai l impression que le public aussi évolue
Il commence à comprendre le mec
Il s accroche peut être moins à la petite phrase , moins de critique facile

De toute façon Yoka doit s attendre à tout cela
Plus il gagnera plus on sera tolérant voire plus
Si il perd , on lui remettra toutes ces phrases dans le beignet

C est la rançon du succès aussi
Surtout au pays de la girouette
Dans tes écrits j’ai l’impression que YOKA n’a rien à se reprocher et que c’est le public qui ne le comprenait pas.
Pas grand chose en vérité
comme nous tous , quelques bourdes , un peu de vanité.
C est un bon mec mais certains aiment avoir le tête de turc .

Si il perd contre Hrgovic , nous verrons bien les reactions , mais je parie qu on lui reparlera de ses déclarations et que la lâche ironie sera de ( nouveau) rigueur

Mais soyons optimiste , ça peut passer
Après avoir revu Joyce vs Hrgovic
On va dire 50,01 vs 49,99 pour l Yvelinois
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beber a écrit : 17 janv. 2022, 19:53
MARVELOUS-1 a écrit : 17 janv. 2022, 19:32
beber a écrit : 17 janv. 2022, 18:42

J ai l impression que le public aussi évolue
Il commence à comprendre le mec
Il s accroche peut être moins à la petite phrase , moins de critique facile

De toute façon Yoka doit s attendre à tout cela
Plus il gagnera plus on sera tolérant voire plus
Si il perd , on lui remettra toutes ces phrases dans le beignet

C est la rançon du succès aussi
Surtout au pays de la girouette
Dans tes écrits j’ai l’impression que YOKA n’a rien à se reprocher et que c’est le public qui ne le comprenait pas.
Pas grand chose en vérité
comme nous tous , quelques bourdes , un peu de vanité.
C est un bon mec mais certains aiment avoir le tête de turc .

Si il perd contre Hrgovic , nous verrons bien les reactions , mais je parie qu on lui reparlera de ses déclarations et que la lâche ironie sera de ( nouveau) rigueur

Mais soyons optimiste , ça peut passer
Après avoir revu Joyce vs Hrgovic
On va dire 50,01 vs 49,99 pour l Yvelinois
Je suis d’accord avec toi.
Il ne faut pas oublier comment son sacre olympique et celui de son épouse ont pu bouleverser sa vie .
Il était jeune et ça donne forcément le tournis.
Je pense aussi que YOKA est une bonne personne.
Je vois YOKA favori.
Je serai réellement très déçu en cas de mauvais résultat car je le vois gagner.
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Au delà de la personnalité, je pense vraiment que Yoka est supérieur techniquement au croate.
Toutes proportions gardées, au niveau technique on devrait s'approcher d'un Joshua Klitschko avec un résultat positif pour le meilleur technicien.
L'affiche doit tenir ses promesses avec deux combattants classés assez proches.
Un vrai championnat d'Europe.
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elmachie a écrit : 17 janv. 2022, 20:30 Un vrai championnat d'Europe.
C est vrai que l on pourrait le voir ainsi
Joyce et Dubois se sont disputés l Empire de sa Majesté
Yoka vs Hrgovic la maîtrise des terres .
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Rayden
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beber a écrit : 17 janv. 2022, 20:40
elmachie a écrit : 17 janv. 2022, 20:30 Un vrai championnat d'Europe.
C est vrai que l on pourrait le voir ainsi
Joyce et Dubois se sont disputés l Empire de sa Majesté
Yoka vs Hrgovic la maîtrise des terres .
La ceinture EBU est vacante, si elle etait en jeu lors de ce combat ça donnerait un impact encore plus grand.
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Rayden a écrit : 17 janv. 2022, 21:12
beber a écrit : 17 janv. 2022, 20:40
elmachie a écrit : 17 janv. 2022, 20:30 Un vrai championnat d'Europe.
C est vrai que l on pourrait le voir ainsi
Joyce et Dubois se sont disputés l Empire de sa Majesté
Yoka vs Hrgovic la maîtrise des terres .
La ceinture EBU est vacante, si elle etait en jeu lors de ce combat ça donnerait un impact encore plus grand.
Ca se passe pas comme ça
( enfin normalement )

Mais ce serait un superbe ebu .
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Marciano
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beber a écrit : 17 janv. 2022, 19:53 Si il perd contre Hrgovic , nous verrons bien les reactions , mais je parie qu on lui reparlera de ses déclarations et que la lâche ironie sera de ( nouveau) rigueur

Mais soyons optimiste , ça peut passer
Après avoir revu Joyce vs Hrgovic
On va dire 50,01 vs 49,99 pour l Yvelinois
Le personnage Yoka ne peut pas plaire à tout le monde mais j'ai confiance que sur le forum ça ne tombe pas dans l'excès .

Par contre sur les réseaux sociaux c'est sûr qu'en cas de défaite... ça va être gerbant....
C'est une des raisons pour laquelle je les fuis de plus en plus, même si j'essaie de relativiser en me disant qu'il y a beaucoup de gamins.
Aujourd'hui à 13-14 ans la plupart ont déjà Facebook Twitter et tout le reste.


Par contre sur le plan sportif, Hrgovic représentera une marche bien supérieur aux anciens adversaires de Tony, et le Français représentera aussi une marche bien supérieur au ancien adversaire du Croate. Yoka c'est bien supérieur à Molina ...( surtout celui rencontré).

Puisque l'on est sur les pronostics pour ma part c'est 55-45 pour Hrgovic.
Ils étaient déjà assez proche en amateur mais j'ai toujours eu ce sentiment que le Croate avait un style plus facilement adaptable à la boxe poids lourd professionnelle.
Après, il y a un vrai différentiel de vitesse. Tony est aussi supérieur techniquement.

Je m'attends à tout. C'est quand même très excitant comme rencontre ...
:glove:
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sandman
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C'est quand même très mesuré et plutôt bienveillant ici... surtout quand je compare avec la faune de débiles qui postent leurs avis sur le site de l'équipe :-D
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sandman a écrit : 18 janv. 2022, 15:59 C'est quand même très mesuré et plutôt bienveillant ici... surtout quand je compare avec la faune de débiles qui postent leurs avis sur le site de l'équipe :-D
ca m'etonne de toi que tu lises les commentaires de l'équipe sandman :)
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Marciano a écrit : 18 janv. 2022, 12:16
beber a écrit : 17 janv. 2022, 19:53 Si il perd contre Hrgovic , nous verrons bien les reactions , mais je parie qu on lui reparlera de ses déclarations et que la lâche ironie sera de ( nouveau) rigueur

Mais soyons optimiste , ça peut passer
Après avoir revu Joyce vs Hrgovic
On va dire 50,01 vs 49,99 pour l Yvelinois
Le personnage Yoka ne peut pas plaire à tout le monde mais j'ai confiance que sur le forum ça ne tombe pas dans l'excès .

Par contre sur les réseaux sociaux c'est sûr qu'en cas de défaite... ça va être gerbant....
C'est une des raisons pour laquelle je les fuis de plus en plus, même si j'essaie de relativiser en me disant qu'il y a beaucoup de gamins.
Aujourd'hui à 13-14 ans la plupart ont déjà Facebook Twitter et tout le reste.


Par contre sur le plan sportif, Hrgovic représentera une marche bien supérieur aux anciens adversaires de Tony, et le Français représentera aussi une marche bien supérieur au ancien adversaire du Croate. Yoka c'est bien supérieur à Molina ...( surtout celui rencontré).

Puisque l'on est sur les pronostics pour ma part c'est 55-45 pour Hrgovic.
Ils étaient déjà assez proche en amateur mais j'ai toujours eu ce sentiment que le Croate avait un style plus facilement adaptable à la boxe poids lourd professionnelle.
Après, il y a un vrai différentiel de vitesse. Tony est aussi supérieur techniquement.

Je m'attends à tout. C'est quand même très excitant comme rencontre ...
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Le pire c'est que les commentaires sur facebook ne viennent pas forcément d'adolescents... Tout le monde ne peut pas suivre la boxe avec assiduité, mais un tel niveau de bêtise dans les commentaires est affligeant. On sent quasiment de la haine dans certains commentaires.

L'une des clés du combat va résider dans la capacité de Tony à tenir en respect Hrgovic et ne pas se faire manger par son pressing. Il a les qualités de vitesse et de déplacements pour out-boxer le Croate pendant 12 rounds mais il dernièrement il a surtout montré qu'il sait imposer sa boxe, il va devoir trouver le juste équilibre entre les deux afin de ne pas non plus trop aller au casse-pipe. Hrgovic a beau n'avoir affronté que Molina il a les armes pour faire mal.

Je donne un vrai 50/50, chacun a ses armes à faire valoir et tout dépendra de qui les utilise le mieux.
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choky a écrit : 18 janv. 2022, 16:59
sandman a écrit : 18 janv. 2022, 15:59 C'est quand même très mesuré et plutôt bienveillant ici... surtout quand je compare avec la faune de débiles qui postent leurs avis sur le site de l'équipe :-D
ca m'etonne de toi que tu lises les commentaires de l'équipe sandman :)
Je sais que c'est mal...
Mais de temps en temps je peux pas résister, ça me faisait le même effet avec l'émission "strip tease" :icon_biggrin:
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