choky a écrit : ↑19 janv. 2022, 14:30
on n'est en effet pas d'accord.
meme si les socres étaient serrés c'est joyce qui prenait nettement l'ascendant.
En fait on est presque d'accord : Joyce prenait l'ascendant, mais je ne suis juste pas sur que sans la blessure Dubois n'aurait pas pu aller à la décision et qu'elle aurait été serrée.
Difficile de dire si il fatiguait du fait de sa blessure ou du fait d'une meilleur gestion de son effort par Joyce.
En tout état de cause Dubois aurait du mieux se protéger du jab et Joyce ne dois sa victoire qu'à lui même, il a pourtant lui aussi quelques defauts (comme tout le monde) et je n'ai pas vu une différence de niveau incroyable entre les 2 hommes.
En tout cas un rematch ne serait pas malvenu à mon avis.
Joyce a fait le boulot pour stopper Dubois, mais s'il n'avait pas le menton qu'il a il serait certainement tombé vu ce qu'il a pris.
C'est pour cela que je suis d'accord que DDD a quand même fait un bon combat.
Et c'est vrai que son style rappelle Povetkin, assez explosif sur ses attaques et coups puissants. Maintenant je pense qu'il devra adapter son style pour durer car Joyce a montré la voie pour le battre, il ne pourra pas s'exposer autant très longtemps au risque de ne pas finir les combats. Tout le monde n'a pas le menton de Povetkin ou Joyce.
xav je ne comprends pas trop ton commentaire ...
le menton fait partie de la panoplie du boxeur.
dans ce cas si dubois ne frappait pas fort, joyce se serait balladé ...
je n'ai jamais dis que dubois étaiit un cake, seulement que joyce a gagné parce qu'il était le plus fort ce jour la, et non pas parce que dubois était blessé comme certains semblent le suggérer
Bien sûr que le menton est un élément important, mais je ne limite pas mon analyse à un boxeur qui tient debout. Dubois a quand même plutôt bien touché donc je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il ait fait un mauvais combat, tout comme je ne lui trouve pas d'excuse car il s'est lui aussi bien exposé sur ses attaques.
En revanche je ne savais même pas qu'il était blessé donc je juge ce que j'ai vu sur le ring, et je sais bien que Joyce a été le plus fort et que ce n'est pas son seul menton qui lui a permis de gagner.
Ceci dit Joyce a intérêt à travailler sa défense car s'il prend face à Joshua, Wilder ou Makhmudov les mêmes coups qu'il a pris récemment contre Takam ça va finir par piquer.
Beaucoup voyaient Dubois infliger une défaite spectaculaire à Joyce. Joyce à déroulé son game plan qui était manifestement le bon. Dubois n’avait pas de plan B quand ça a pris mauvaise tournure pour lui et je ne suis pas certain qu’il en trouve un lors d’une éventuelle revanche. Attendons de le revoir contre une meilleure opposition.
beber a écrit : ↑19 janv. 2022, 17:26
Ckoky , le fracture orbitale de Dubois est bien réelle ?
Elle est le fait de Joyce
Mais comme toute blessure , c est un cas un peu particulier ?
beber, bien sur que la blessure est réelle et qu'elle l'a empeche de continuer.
simplement en ce qui me concerne j'ai vu joyce prendre le dessus petit a petit et pour moi alors que le combat était serré on se dirigeait vers une victoire de joyce, blessure ou pas.
je ne minimise pas du tout la blessure mais j'avais l'impression que certains sous entendaient que sans la blessure dubois aurait gagné (mais j'ai peut etre mal lu ou trop vite) alors que pour moi une fois que joyce avait pris l'ascendant et sachant que manifestement dubois n'arriverait pas a le descendre, la victoire de joyce était due a sa supériorité ce soir la et non pas a la blessure de dubois.
beber a écrit : ↑19 janv. 2022, 17:26
Ckoky , le fracture orbitale de Dubois est bien réelle ?
Elle est le fait de Joyce
Mais comme toute blessure , c est un cas un peu particulier ?
beber, bien sur que la blessure est réelle et qu'elle l'a empeche de continuer.
simplement en ce qui me concerne j'ai vu joyce prendre le dessus petit a petit et pour moi alors que le combat était serré on se dirigeait vers une victoire de joyce, blessure ou pas.
je ne minimise pas du tout la blessure mais j'avais l'impression que certains sous entendaient que sans la blessure dubois aurait gagné (mais j'ai peut etre mal lu ou trop vite) alors que pour moi une fois que joyce avait pris l'ascendant et sachant que manifestement dubois n'arriverait pas a le descendre, la victoire de joyce était due a sa supériorité ce soir la et non pas a la blessure de dubois.
Ok
La prise de pouvoir de Joyce est une réalité
La blessure aussi
Sans la blessure , le " faisceau" d indices nous indiquerait une victoire de Joyce
Revoir Dubois devant un très bon , est une de nos attentes .
Joyce aussi d ailleurs, qu est il prévu pour lui ?
beber a écrit : ↑19 janv. 2022, 17:26
Ckoky , le fracture orbitale de Dubois est bien réelle ?
Elle est le fait de Joyce
Mais comme toute blessure , c est un cas un peu particulier ?
beber, bien sur que la blessure est réelle et qu'elle l'a empeche de continuer.
simplement en ce qui me concerne j'ai vu joyce prendre le dessus petit a petit et pour moi alors que le combat était serré on se dirigeait vers une victoire de joyce, blessure ou pas.
je ne minimise pas du tout la blessure mais j'avais l'impression que certains sous entendaient que sans la blessure dubois aurait gagné (mais j'ai peut etre mal lu ou trop vite) alors que pour moi une fois que joyce avait pris l'ascendant et sachant que manifestement dubois n'arriverait pas a le descendre, la victoire de joyce était due a sa supériorité ce soir la et non pas a la blessure de dubois.
Ok
La prise de pouvoir de Joyce est une réalité
La blessure aussi
Sans la blessure , le " faisceau" d indices nous indiquerait une victoire de Joyce
Revoir Dubois devant un très bon , est une de nos attentes .
Joyce aussi d ailleurs, qu est il prévu pour lui ?
Je vais être clair, je ne crois pas en Joyce , je pense que !e temps joue contre lui et il ne m'a pas l'air d'être en pole pour une chance mondiale en 2022.
beber, bien sur que la blessure est réelle et qu'elle l'a empeche de continuer.
simplement en ce qui me concerne j'ai vu joyce prendre le dessus petit a petit et pour moi alors que le combat était serré on se dirigeait vers une victoire de joyce, blessure ou pas.
je ne minimise pas du tout la blessure mais j'avais l'impression que certains sous entendaient que sans la blessure dubois aurait gagné (mais j'ai peut etre mal lu ou trop vite) alors que pour moi une fois que joyce avait pris l'ascendant et sachant que manifestement dubois n'arriverait pas a le descendre, la victoire de joyce était due a sa supériorité ce soir la et non pas a la blessure de dubois.
Ok
La prise de pouvoir de Joyce est une réalité
La blessure aussi
Sans la blessure , le " faisceau" d indices nous indiquerait une victoire de Joyce
Revoir Dubois devant un très bon , est une de nos attentes .
Joyce aussi d ailleurs, qu est il prévu pour lui ?
Je vais être clair, je ne crois pas en Joyce , je pense que !e temps joue contre lui et il ne m'a pas l'air d'être en pole pour une chance mondiale en 2022.
Je pense aussi qu'un Joyce ne parviendra pas à toucher un Usyk, Fury voire Yoka. Je vois aussi Hrgovic potentiellement au-dessus même si je pense que ce serait serré.
A partir du moment où il n'a pas l'avantage de la taille il sera en difficulté, et puis il encaisse beaucoup de coups.
Ceci dit il a un bon équilibre technique/puissance/résistance qui fait qu'il peut mettre en danger n'importe qui à partir du moment où il touche.
beber a écrit : ↑19 janv. 2022, 17:49
Ok
La prise de pouvoir de Joyce est une réalité
La blessure aussi
Sans la blessure , le " faisceau" d indices nous indiquerait une victoire de Joyce
Revoir Dubois devant un très bon , est une de nos attentes .
Joyce aussi d ailleurs, qu est il prévu pour lui ?
Je vais être clair, je ne crois pas en Joyce , je pense que !e temps joue contre lui et il ne m'a pas l'air d'être en pole pour une chance mondiale en 2022.
Je pense aussi qu'un Joyce ne parviendra pas à toucher un Usyk, Fury voire Yoka. Je vois aussi Hrgovic potentiellement au-dessus même si je pense que ce serait serré.
A partir du moment où il n'a pas l'avantage de la taille il sera en difficulté, et puis il encaisse beaucoup de coups.
Ceci dit il a un bon équilibre technique/puissance/résistance qui fait qu'il peut mettre en danger n'importe qui à partir du moment où il touche.
On peut pas dire qu il est franchement plus grand que Dubois
beber a écrit : ↑19 janv. 2022, 17:49
Ok
La prise de pouvoir de Joyce est une réalité
La blessure aussi
Sans la blessure , le " faisceau" d indices nous indiquerait une victoire de Joyce
Revoir Dubois devant un très bon , est une de nos attentes .
Joyce aussi d ailleurs, qu est il prévu pour lui ?
Je vais être clair, je ne crois pas en Joyce , je pense que !e temps joue contre lui et il ne m'a pas l'air d'être en pole pour une chance mondiale en 2022.
Je pense aussi qu'un Joyce ne parviendra pas à toucher un Usyk, Fury voire Yoka. Je vois aussi Hrgovic potentiellement au-dessus même si je pense que ce serait serré.
A partir du moment où il n'a pas l'avantage de la taille il sera en difficulté, et puis il encaisse beaucoup de coups.
Ceci dit il a un bon équilibre technique/puissance/résistance qui fait qu'il peut mettre en danger n'importe qui à partir du moment où il touche.
Je vais être clair, je ne crois pas en Joyce , je pense que !e temps joue contre lui et il ne m'a pas l'air d'être en pole pour une chance mondiale en 2022.
Je pense aussi qu'un Joyce ne parviendra pas à toucher un Usyk, Fury voire Yoka. Je vois aussi Hrgovic potentiellement au-dessus même si je pense que ce serait serré.
A partir du moment où il n'a pas l'avantage de la taille il sera en difficulté, et puis il encaisse beaucoup de coups.
Ceci dit il a un bon équilibre technique/puissance/résistance qui fait qu'il peut mettre en danger n'importe qui à partir du moment où il touche.
On peut pas dire qu il est franchement plus grand que Dubois
C'est vrai, mais du fait du style de Dubois qui se jetait pas mal Joyce a pu contrôler avec son jab.
Maintenant les fans de boxe sont tellement habitués à la culture du zéro défaite que dés qu'un boxeur perd, il est fini ou il n'a pas le niveau. C'est plus que réducteur, surtout pour un jeune champion comme Dubois.
Il a passé des coups plein pot à Joyce et on se demande encore comment ce dernier n'est pas tombé. Mais comme l'histoire de la boxe le démontre, le puncheur qui n'arrive pas à descendre son rival finit par se désunir puis céder. Dubois s'est grillé tout seul devant Joyce. Ajoutons y sa grave fracture du plancher orbital et on a l'explication de sa défaite. De là à affirmer que Joyce est meilleur que Dubois, je n'y crois pas. Si le jeune anglais tire les enseignements de cette défaite, il faudra encore compter avec lui, j'en suis convaincu.
Joyce comme Dubois font partie des 10 meilleurs poids lourds mondiaux. Bien meilleurs et plus dangereux que des Hunter et Whyte par exemple.
Ce que Usyk avait mis à Joyce
Le nombre de pleine poire ...
Usyk en lourd , c est vraiment plus que rafraîchissant .
Le seul qui boxe dans le temps de l autre et en combinaison en plus
Briscoe a écrit : ↑19 janv. 2022, 22:51
Dubois est un excellent boxeur.
Maintenant les fans de boxe sont tellement habitués à la culture du zéro défaite que dés qu'un boxeur perd, il est fini ou il n'a pas le niveau. C'est plus que réducteur, surtout pour un jeune champion comme Dubois.
Il a passé des coups plein pot à Joyce et on se demande encore comment ce dernier n'est pas tombé. Mais comme l'histoire de la boxe le démontre, le puncheur qui n'arrive pas à descendre son rival finit par se désunir puis céder. Dubois s'est grillé tout seul devant Joyce. Ajoutons y sa grave fracture du plancher orbital et on a l'explication de sa défaite. De là à affirmer que Joyce est meilleur que Dubois, je n'y crois pas. Si le jeune anglais tire les enseignements de cette défaite, il faudra encore compter avec lui, j'en suis convaincu.
Joyce comme Dubois font partie des 10 meilleurs poids lourds mondiaux. Bien meilleurs et plus dangereux que des Hunter et Whyte par exemple.
Il faudra surtout qu'il apprenne à bouger la tête pour ne pas encaisser tout ce qu'il a pris.
Mais pour le reste, je le trouve aussi supérieur à Joyce.
