Oleksandr Usyk VS Anthony Joshua II en Aout

[Ricounet Hagler]

Non cela ne me manque pas du tout.
Certains KO sont magnifiques, c'est parfois l'expression d'une pureté technique de la part de celui qui l'inflige. L'aboutissement d'un travail technique, tactique, d'un instinct et d'une science. L'existence de cette issue rend intense l'engagement dans le sport. Mais je pense toujours à celui qui reste sur le carreau. Les conséquences sur sa vie d'après. J'ai beaucoup de respect pour ce qui pousse un combattant à tout engager y compris sa santé dans son activité. Les conséquences existent c'est comme ça mais c'est important de veiller à ne pas les rendre obligatoires. J'ai du mal avec un simple "il a joué il a perdu". C'est primordial de veiller à l'équilibre des oppositions.
J'aime la boxe, si ça arrive ça arrive mais je cours pas après. Usyk et Joshua ont donné un grand spectacle de boxe. Il en sont sorti probablement éprouvé d'une façon largement suffisante.

Les plus grands stars de l’histoire de ce sport sont des puncheurs.
Le public attend du frisson donc des ko.
Penser le contraire est étonnant.

ALI, un puncheur ? Holyfield ? Mayweather ? Leonard ?

Et puis, il faut arrêter, Usyk envoie aussi, il n’y a qu’à voir son palmarès en lourd-legers, Huck, Bellew et d’autres furent mis KO.

Ses victoires contre AJ sont magistrales, justement parce qu’il compense ses déficits de puissance par une boxe technique.

Ce n’est pas à toi que je vais apprendre que la boxe n’est pas de la castagne de chiffonnier. Usyk est le meilleur poids lourds au monde, c’est tout.

Ce qui me plait dans le sport et la boxe en particulier, c'est l'émotion que procure une course, un combat.
En boxe, cette émotion est souvent donnée grâce au coup décisif qui peut arriver à tout moment.
Pourquoi ?
Car c'est souvent la coup parfait. (instant, puissance, coup technique)
Beaucoup descendait Wladimir Klitchko sur ses compétences techniques ...(lol) mais ce mec, il me procurait des émotions.
Les techniciens, en général, m'ennuient si je ne sens pas que ça peut tomber.
Mais Usyk, c'est tellement fort, que s'il est placé dans la "case" technicien, me procure lui-aussi de l'émotion.

[Ricounet Hagler]

Perso, j’aurais bien une idée par rapport au craquage de Joshua. J’ai vu aussi des mauvais gestes de l’anglais qui n’est pas coutumier du genre, comme un coup donné de haut en bas sur le haut du crâne lors d’un accrochage.

Roberto Garcia traîne derrière lui une réputation sulfureuse, on l’a suspecté d’utiliser des produits pour ses boxeurs à une époque…AJ n’a-t-il pas pris quelque chose, genre amphétamine indétectable, pour ce combat ? C’est une possibilité certes gratuite et qui ne repose sur rien de concret mais sont attitude est tellement surprenante à la fin que je me pose la question…

AJ prend les ceintures au team ukrainien, ce qui a fait dire à Usyk que l’anglais aurait pu passer une mauvaise soirée si les gars de son team s’étaient emportés car la plupart sont des spécialistes du combat à mains nues et de la protection rapprochée. Pour faire dire cela à Usyk c’est qu’il a véritablement été choqué par le comportement de l’anglais.

Oui, j'ai vu ça.
C'est autorisé ?
Car l'arbitre n'a fait aucune remontrance sur ce coup.
Il lui tape sur la tête comme si il tapait du poing sur la table.

Évidemment interdit

Il me semble bien qu'un coup doit être donné avec une partie du gant ....

[beber]

Oui, j'ai vu ça.
C'est autorisé ?
Car l'arbitre n'a fait aucune remontrance sur ce coup.
Il lui tape sur la tête comme si il tapait du poing sur la table.

Évidemment interdit

Il me semble bien qu'un coup doit être donné avec une partie du gant ....

Et puis pas sur le haut du crâne

[LieutColombo]

Usyk est en pôle position, toutefois pour être le meilleur poids lourd, il faut un affrontement entre Tyson FURY et Oleksandr USYK.

Depuis environ 4 ou 5 ans,
on a eu un monde parallèle chez les lourds.

La seule intersection est Wladimir KLITSCHKO qui a perdu face à Fury puis face à Joshua un peu plus tard.

Depuis sa victoire face à Wladimir, Fury a progressé...

On ne peut actuellement rien conclure avec certitude.

Wilder perdrait-il face à Joshua ?

Fury battrait-il Usyk ?

[dynamite]

Par contre, je suis d’accord avec toi pour ce qui est de l’adversité poids lourds. Usyk n’aurait pas pu battre le grand Lennox qui est l’arme absolue anti Usyk, Tyson et Bowe idem mais Fury et AJ auraient bien eu du mal à faire 6 round devant ceux là.

Lennox pulvérise Fury rapidement…

Très intriguant Briscoe, je ne vois pas forcément les choses exactement ainsi.

Je vois par exemple Usyk poser plus de problèmes à Bowe qu'Holyfield , peut-être que l'Américain gagnerai également une trilogie contre lui mais avec plus de difficulté selon moi.

Je trouve le talent de l'Ukrainien intemporel, je serai donc bien curieux que tu développes plus ton sentiment.

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Holyfield très surcoté en lourds ?!
Il monte en poids lourds et bat notamment :
Pinklon Thomas (29-2), Alex Stewart (24-0), Michael Dokes (37-1), James Douglas (29-4),
George Foreman (69-2 qui restait depuis son come back sur 24 victoires par ko), Riddick Bowe, Tyson 2 fois, Ray Mercer, et Lewis (qui pour moi fait partie des 5 meilleurs lourds de tous les temps) a le plus grand mal à se débarrasser de lui;
Comme poids lourds très surcoté j’ai vu pire…

[Rocco]

Très intriguant Briscoe, je ne vois pas forcément les choses exactement ainsi.

Je vois par exemple Usyk poser plus de problèmes à Bowe qu'Holyfield , peut-être que l'Américain gagnerai également une trilogie contre lui mais avec plus de difficulté selon moi.

Je trouve le talent de l'Ukrainien intemporel, je serai donc bien curieux que tu développes plus ton sentiment.

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Holyfield très surcoté en lourds ?!
Il monte en poids lourds et bat notamment :
Pinklon Thomas (29-2), Alex Stewart (24-0), Michael Dokes (37-1), James Douglas (29-4),
George Foreman (69-2 qui restait depuis son come back sur 24 victoires par ko), Riddick Bowe, Tyson 2 fois, Ray Mercer, et Lewis (qui pour moi fait partie des 5 meilleurs lourds de tous les temps) a le plus grand mal à se débarrasser de lui;
Comme poids lourds très surcoté j’ai vu pire…

Et surtout il te donnait envie de te lever pour le voir boxer, techniquement il savait tout faire mais c'était aussi un formidable guerrier !

[dynamite]

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Holyfield très surcoté en lourds ?!
Il monte en poids lourds et bat notamment :
Pinklon Thomas (29-2), Alex Stewart (24-0), Michael Dokes (37-1), James Douglas (29-4),
George Foreman (69-2 qui restait depuis son come back sur 24 victoires par ko), Riddick Bowe, Tyson 2 fois, Ray Mercer, et Lewis (qui pour moi fait partie des 5 meilleurs lourds de tous les temps) a le plus grand mal à se débarrasser de lui;
Comme poids lourds très surcoté j’ai vu pire…

Et surtout il te donnait envie de te lever pour le voir boxer, techniquement il savait tout faire mais c'était aussi un formidable guerrier !

Exactement

[MARVELOUS-1]

Très intriguant Briscoe, je ne vois pas forcément les choses exactement ainsi.

Je vois par exemple Usyk poser plus de problèmes à Bowe qu'Holyfield , peut-être que l'Américain gagnerai également une trilogie contre lui mais avec plus de difficulté selon moi.

Je trouve le talent de l'Ukrainien intemporel, je serai donc bien curieux que tu développes plus ton sentiment.

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Holyfield très surcoté en lourds ?!
Il monte en poids lourds et bat notamment :
Pinklon Thomas (29-2), Alex Stewart (24-0), Michael Dokes (37-1), James Douglas (29-4),
George Foreman (69-2 qui restait depuis son come back sur 24 victoires par ko), Riddick Bowe, Tyson 2 fois, Ray Mercer, et Lewis (qui pour moi fait partie des 5 meilleurs lourds de tous les temps) a le plus grand mal à se débarrasser de lui;
Comme poids lourds très surcoté j’ai vu pire…

Il n’était pas surcôté pour moi en Lourds.
Mais il était bien meilleur en lourds légers.

À ses débuts chez les Lourds on disait de HOLYFIELD qu’il était trop léger.
Bizarrement c’est sa défaite contre BOWE qui lui a amené le respect, puis sa victoire contre TYSON…
Les émotions…
Je ne retrouve pas ce niveau d’émotion avec USYK…
Pour moi, JOSHUA ne vaut pas BOWE.
Et USYK JOSHUA ne vaut pas BOWE HOLYFIELD (ah ce 10 ème round!)…
Pour moi la Boxe ce n’est pas de la corrida, pas besoin de mise à mort…
Mais les émotions, j’aime en avoir.
Un Championnat du Monde des Lourds à fleuret moucheté, pourquoi pas.
Mais si j’ai le choix entre USYK JOSHUA et HOLYFIELD BOWE, mon choix est fait.
Ce n’est qu’un avis personnel…

[Jersey Joe]

Par contre, je suis d’accord avec toi pour ce qui est de l’adversité poids lourds. Usyk n’aurait pas pu battre le grand Lennox qui est l’arme absolue anti Usyk, Tyson et Bowe idem mais Fury et AJ auraient bien eu du mal à faire 6 round devant ceux là.

Lennox pulvérise Fury rapidement…

Très intriguant Briscoe, je ne vois pas forcément les choses exactement ainsi.

Je vois par exemple Usyk poser plus de problèmes à Bowe qu'Holyfield , peut-être que l'Américain gagnerai également une trilogie contre lui mais avec plus de difficulté selon moi.

Je trouve le talent de l'Ukrainien intemporel, je serai donc bien curieux que tu développes plus ton sentiment.

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Je dis pas ça pour te tacler. C'est juste qu'en parlant du travail à mi-distance de Bowe, c'était un des plus beaux techniciens à ce jeu là j'aurais vraiment pas aimé l'avoir en face. Ses appuis, la façon de frapper groupé, à part Tyson et Louis, j'en vois pas un meilleur que lui dans ce registre. Après certes, il ne se ménageait pas et aurait sans doute pu se faciliter la tâche en boxant plus souvent à distance.

[NF82]

Très intriguant Briscoe, je ne vois pas forcément les choses exactement ainsi.

Je vois par exemple Usyk poser plus de problèmes à Bowe qu'Holyfield , peut-être que l'Américain gagnerai également une trilogie contre lui mais avec plus de difficulté selon moi.

Je trouve le talent de l'Ukrainien intemporel, je serai donc bien curieux que tu développes plus ton sentiment.

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Holyfield très surcoté en lourds ?!
Il monte en poids lourds et bat notamment :
Pinklon Thomas (29-2), Alex Stewart (24-0), Michael Dokes (37-1), James Douglas (29-4),
George Foreman (69-2 qui restait depuis son come back sur 24 victoires par ko), Riddick Bowe, Tyson 2 fois, Ray Mercer, et Lewis (qui pour moi fait partie des 5 meilleurs lourds de tous les temps) a le plus grand mal à se débarrasser de lui;
Comme poids lourds très surcoté j’ai vu pire…

douglas est un bon boxeur qui après son exploit n'avait plus de motivation, stewart c'est très moyen, foreman c'était plus vraiment le même trop vieux, thomas était brisé depuis son combat contre tyson, tyson c'était plus vraiment le même après les déboires et la case prison : ses combinaison étaint beaucoup moins rapide, dokes était sur la pente descendante à cause de son hygiène de vie holyfield gagne d'un cheveux contre mercer grâce à des juges généreux contre bowe il perd 2 combats sur 3 alors que le style de bowe lui convenait et contre le grand lewis il fut inexistant au premier combat sauvé qu'il fut par les juges lors de l'une des pire décision de l'histoire de la boxe, au deuxième ce fut mieux mais la domination de lewis fut nette

[dynamite]

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Holyfield très surcoté en lourds ?!
Il monte en poids lourds et bat notamment :
Pinklon Thomas (29-2), Alex Stewart (24-0), Michael Dokes (37-1), James Douglas (29-4),
George Foreman (69-2 qui restait depuis son come back sur 24 victoires par ko), Riddick Bowe, Tyson 2 fois, Ray Mercer, et Lewis (qui pour moi fait partie des 5 meilleurs lourds de tous les temps) a le plus grand mal à se débarrasser de lui;
Comme poids lourds très surcoté j’ai vu pire…

Il n’était pas surcôté pour moi en Lourds.
Mais il était bien meilleur en lourds légers.

À ses débuts chez les Lourds on disait de HOLYFIELD qu’il était trop léger.
Bizarrement c’est sa défaite contre BOWE qui lui a amené le respect, puis sa victoire contre TYSON…
Les émotions…
Je ne retrouve pas ce niveau d’émotion avec USYK…
Pour moi, JOSHUA ne vaut pas BOWE.
Et USYK JOSHUA ne vaut pas BOWE HOLYFIELD (ah ce 10 ème round!)…
Pour moi la Boxe ce n’est pas de la corrida, pas besoin de mise à mort…
Mais les émotions, j’aime en avoir.
Un Championnat du Monde des Lourds à fleuret moucheté, pourquoi pas.
Mais si j’ai le choix entre USYK JOSHUA et HOLYFIELD BOWE, mon choix est fait.
Ce n’est qu’un avis personnel…

Tout est dit

[NF82]

Très intriguant Briscoe, je ne vois pas forcément les choses exactement ainsi.

Je vois par exemple Usyk poser plus de problèmes à Bowe qu'Holyfield , peut-être que l'Américain gagnerai également une trilogie contre lui mais avec plus de difficulté selon moi.

Je trouve le talent de l'Ukrainien intemporel, je serai donc bien curieux que tu développes plus ton sentiment.

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Je dis pas ça pour te tacler. C'est juste qu'en parlant du travail à mi-distance de Bowe, c'était un des plus beaux techniciens à ce jeu là j'aurais vraiment pas aimé l'avoir en face. Ses appuis, la façon de frapper groupé, à part Tyson et Louis, j'en vois pas un meilleur que lui dans ce registre. Après certes, il ne se ménageait pas et aurait sans doute pu se faciliter la tâche en boxant plus souvent à distance.

pour être plus précis ce c'est sa tendance à boxer au près qui me semble complètement préjudiciable

[choky]

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Holyfield très surcoté en lourds ?!
Il monte en poids lourds et bat notamment :
Pinklon Thomas (29-2), Alex Stewart (24-0), Michael Dokes (37-1), James Douglas (29-4),
George Foreman (69-2 qui restait depuis son come back sur 24 victoires par ko), Riddick Bowe, Tyson 2 fois, Ray Mercer, et Lewis (qui pour moi fait partie des 5 meilleurs lourds de tous les temps) a le plus grand mal à se débarrasser de lui;
Comme poids lourds très surcoté j’ai vu pire…

douglas est un bon boxeur qui après son exploit n'avait plus de motivation, stewart c'est très moyen, foreman c'était plus vraiment le même trop vieux, thomas était brisé depuis son combat contre tyson, tyson c'était plus vraiment le même après les déboires et la case prison : ses combinaison étaint beaucoup moins rapide, dokes était sur la pente descendante à cause de son hygiène de vie holyfield gagne d'un cheveux contre mercer grâce à des juges généreux contre bowe il perd 2 combats sur 3 alors que le style de bowe lui convenait et contre le grand lewis il fut inexistant au premier combat sauvé qu'il fut par les juges lors de l'une des pire décision de l'histoire de la boxe, au deuxième ce fut mieux mais la domination de lewis fut nette

Je ne connais pas un specialiste serieux qui ne mette pas holyfield dans son top 10 lourds de tous les temps.

[dynamite]

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

Holyfield très surcoté en lourds ?!
Il monte en poids lourds et bat notamment :
Pinklon Thomas (29-2), Alex Stewart (24-0), Michael Dokes (37-1), James Douglas (29-4),
George Foreman (69-2 qui restait depuis son come back sur 24 victoires par ko), Riddick Bowe, Tyson 2 fois, Ray Mercer, et Lewis (qui pour moi fait partie des 5 meilleurs lourds de tous les temps) a le plus grand mal à se débarrasser de lui;
Comme poids lourds très surcoté j’ai vu pire…

douglas est un bon boxeur qui après son exploit n'avait plus de motivation, stewart c'est très moyen, foreman c'était plus vraiment le même trop vieux, thomas était brisé depuis son combat contre tyson, tyson c'était plus vraiment le même après les déboires et la case prison : ses combinaison étaint beaucoup moins rapide, dokes était sur la pente descendante à cause de son hygiène de vie holyfield gagne d'un cheveux contre mercer grâce à des juges généreux contre bowe il perd 2 combats sur 3 alors que le style de bowe lui convenait et contre le grand lewis il fut inexistant au premier combat sauvé qu'il fut par les juges lors de l'une des pire décision de l'histoire de la boxe, au deuxième ce fut mieux mais la domination de lewis fut nette

Oui t’a raison; Holyfield est un imposteur qui n’a battu que des seconds couteaux rincés…

[dynamite]

Holyfield très surcoté en lourds ?!
Il monte en poids lourds et bat notamment :
Pinklon Thomas (29-2), Alex Stewart (24-0), Michael Dokes (37-1), James Douglas (29-4),
George Foreman (69-2 qui restait depuis son come back sur 24 victoires par ko), Riddick Bowe, Tyson 2 fois, Ray Mercer, et Lewis (qui pour moi fait partie des 5 meilleurs lourds de tous les temps) a le plus grand mal à se débarrasser de lui;
Comme poids lourds très surcoté j’ai vu pire…

douglas est un bon boxeur qui après son exploit n'avait plus de motivation, stewart c'est très moyen, foreman c'était plus vraiment le même trop vieux, thomas était brisé depuis son combat contre tyson, tyson c'était plus vraiment le même après les déboires et la case prison : ses combinaison étaint beaucoup moins rapide, dokes était sur la pente descendante à cause de son hygiène de vie holyfield gagne d'un cheveux contre mercer grâce à des juges généreux contre bowe il perd 2 combats sur 3 alors que le style de bowe lui convenait et contre le grand lewis il fut inexistant au premier combat sauvé qu'il fut par les juges lors de l'une des pire décision de l'histoire de la boxe, au deuxième ce fut mieux mais la domination de lewis fut nette

Je ne connais pas un specialiste serieux qui ne mette pas holyfield dans son top 10 lourds de tous les temps.

Oui, faut vraiment n’y rien comprendre ou être sacrément de mauvaise foi…