Oleksandr Usyk VS Anthony Joshua II en Aout

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Ricounet Hagler
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germain martin a écrit : 21 juin 2022, 21:08 La plus grande force d'Usyk est dans sa tête :
Intelligence, lucidité, subtilité, contrôle de soi...

S'il se sent investi d'une mission, je crains que ses émotions et la pression qu'il ressent probablement amoindrissent ses plus grandes qualités.

On verra.

En attendant, ça me désole que ce combat ait lieu en Arabie Saoudite où une poignée de tyrans dépense sans compter des centaines de millions de pétrodollars pendant que la population du pays crève de faim et que les femmes sont des esclaves sur lesquelles les hommes ont droit de vie et de mort.

Quelle honte pour l'occident d'être complice de cette sinistre mascarade. Hearn est un type répugnant.

Quand on pense qu'il a mis la responsabilité du choix de l'emplacement de la réunion sur le dos des boxeurs...

Dans ce cas là, il ne faut plus donner d'évènements sportifs aux pays Africains, à beaucoup de pays asiatiques, à certains d'Amérique du Sud, plus à la Rujsie et beaucoup de pays de l'ex URSS.
Mais pour ces pays, il ne faudrait plus rien donner aux pays sous je joug de l'impérialisme Américain, pour d'autres plus rien aux pays non musulmans, etc ....

Ali vs Foreman n'aurait pas du avoir lieu .....
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germain martin
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Rocco a écrit : 21 juin 2022, 22:50 Usyk a encore l'esprit occupé par la guerre, pour preuve il venu avec son casque ...
Je suis pas certain que son regard belliqueux soit un signe positif, il peut se laisser entraîner dans un combat violent où il perdrait probablement.
Je suis d'accord avec toi.
C'est un garçon intelligent qui ne se laisse normalement pas dominer par ses émotions.

J'ai été surpris qu'il ne serre pas la main de Joshua après le face-à-face.

Il n'éprouve habituellement pas besoin d'essayer d'impressionner ses adversaires.

Pourquoi un tel changement ?
On dirait qu'il a perdu une partie de ce recul qui le rendait si impressionnant.

Du coup, à moi aussi, il m'est apparu plus vulnérable.

J'espère qu'il n'a pas été trop altéré parce qu'il a vécu ces derniers mois.

J'en parlais il y a quelque temps et ça m'inquiète.

Je peux aussi me planter complètement avec mes sensations idiotes.
J'espère bien que ce soit le cas.
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germain martin a écrit : 21 juin 2022, 21:08 La plus grande force d'Usyk est dans sa tête :
Intelligence, lucidité, subtilité, contrôle de soi...

S'il se sent investi d'une mission, je crains que ses émotions et la pression qu'il ressent probablement amoindrissent ses plus grandes qualités.

On verra.

En attendant, ça me désole que ce combat ait lieu en Arabie Saoudite où une poignée de tyrans dépense sans compter des centaines de millions de pétrodollars pendant que la population du pays crève de faim et que les femmes sont des esclaves sur lesquelles les hommes ont droit de vie et de mort.

Quelle honte pour l'occident d'être complice de cette sinistre mascarade. Hearn est un type répugnant.

Quand on pense qu'il a mis la responsabilité du choix de l'emplacement de la réunion sur le dos des boxeurs...
Tu dis qu Hearn est un type repugnant mais Usyk et Joshua vont gagner tous les deux des sommes folles et a mon avis sans impot. Ou un taux d imposition minime par rapport a celui en Angleterre… ils sont donc dans le meme sac.
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germain martin
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Ricounet Hagler a écrit : 21 juin 2022, 23:47
germain martin a écrit : 21 juin 2022, 21:08 La plus grande force d'Usyk est dans sa tête :
Intelligence, lucidité, subtilité, contrôle de soi...

S'il se sent investi d'une mission, je crains que ses émotions et la pression qu'il ressent probablement amoindrissent ses plus grandes qualités.

On verra.

En attendant, ça me désole que ce combat ait lieu en Arabie Saoudite où une poignée de tyrans dépense sans compter des centaines de millions de pétrodollars pendant que la population du pays crève de faim et que les femmes sont des esclaves sur lesquelles les hommes ont droit de vie et de mort.

Quelle honte pour l'occident d'être complice de cette sinistre mascarade. Hearn est un type répugnant.

Quand on pense qu'il a mis la responsabilité du choix de l'emplacement de la réunion sur le dos des boxeurs...

Dans ce cas là, il ne faut plus donner d'évènements sportifs aux pays Africains, à beaucoup de pays asiatiques, à certains d'Amérique du Sud, plus à la Rujsie et beaucoup de pays de l'ex URSS.
Mais pour ces pays, il ne faudrait plus rien donner aux pays sous je joug de l'impérialisme Américain, pour d'autres plus rien aux pays non musulmans, etc ....

Ali vs Foreman n'aurait pas du avoir lieu .....
Bon exemple effectivement :
Si Ali/Foreman avait eu lieu aux USA, les dés auraient été moins pipés.

Il n'y a pas de pays où les droits de l'homme sont parfaitement respectés.

En revanche, il y en a où ils sont particulièrement bafoués.

Et quand ces pays-là organisent des évènements sportifs pour redorer leur image et détourner l'attention (tu as entendu le discours des locaux dans la vidéo), entrer dans leur jeu pour quelques dollars de plus, ce n'est valorisant, ni pour le sport, ni pour les pays qui se font leurs complices.

Les commentaires de Joshua qui nie tout en vrac en disant qu'il est très bien accueilli, que c'est un super pays, et qu'il se sent proche de la population locale, c'est assez gerbant.

Non seulement il se fait acheter, mais il en remet une froidement couche derrière avec un cynisme particulièrement déplaisant.
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germain martin
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jeremy93 a écrit : 21 juin 2022, 23:56
germain martin a écrit : 21 juin 2022, 21:08 La plus grande force d'Usyk est dans sa tête :
Intelligence, lucidité, subtilité, contrôle de soi...

S'il se sent investi d'une mission, je crains que ses émotions et la pression qu'il ressent probablement amoindrissent ses plus grandes qualités.

On verra.

En attendant, ça me désole que ce combat ait lieu en Arabie Saoudite où une poignée de tyrans dépense sans compter des centaines de millions de pétrodollars pendant que la population du pays crève de faim et que les femmes sont des esclaves sur lesquelles les hommes ont droit de vie et de mort.

Quelle honte pour l'occident d'être complice de cette sinistre mascarade. Hearn est un type répugnant.

Quand on pense qu'il a mis la responsabilité du choix de l'emplacement de la réunion sur le dos des boxeurs...
Tu dis qu Hearn est un type repugnant mais Usyk et Joshua vont gagner tous les deux des sommes folles et a mon avis sans impot. Ou un taux d imposition minime par rapport a celui en Angleterre… ils sont donc dans le meme sac.
Je ne suis pas convaincu qu'Usyk ait eu tellement son mot à dire.

Il a quand-même dit brutalement a Hearn que la seule chose qui le rendait heureux, ce n'était pas cet événement et tout ce qui va avec, mais uniquement d'être en compagnie de sa famille et de ses entraîneurs.
Il n'a pas fait de remerciements à Hearn contrairement a Joshua.
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Briscoe a écrit : 21 juin 2022, 20:02 Le face à face entre Usyk et Joshua aujourd'hui à Jeddah vaut le coup d'être vu.

Usyk y est monstrueux. Pas de trash talking, rien de tout cela mais un regard énorme. Lui d'habitude si décontracté, a donné une image de détermination assez impressionnante. Il ne lâche pas du regard AJ même quand il se tourne de 3/4 pour faire face au public.

La vidéo de la conférence de presse mais surtout allez à la fin voir le face à face, c'est top !! Allez Oleksandr !

https://www.youtube.com/watch?v=-uvdDrE ... B6XAsXX8WQ
Peut-être que les craintes de Germain vont jouer un tour à l'Ukrainien, mais en regardant cette vidéo j'ai tout de même l'impression que l'avantage psychologique est pour Usyk.

Joshua a son métissage qui blanchi à la toute fin du face à face.
Quand il se tourne et que l'Ukrainien continue de le fixer.
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germain martin a écrit : 22 juin 2022, 00:02
Ricounet Hagler a écrit : 21 juin 2022, 23:47
germain martin a écrit : 21 juin 2022, 21:08 La plus grande force d'Usyk est dans sa tête :
Intelligence, lucidité, subtilité, contrôle de soi...

S'il se sent investi d'une mission, je crains que ses émotions et la pression qu'il ressent probablement amoindrissent ses plus grandes qualités.

On verra.

En attendant, ça me désole que ce combat ait lieu en Arabie Saoudite où une poignée de tyrans dépense sans compter des centaines de millions de pétrodollars pendant que la population du pays crève de faim et que les femmes sont des esclaves sur lesquelles les hommes ont droit de vie et de mort.

Quelle honte pour l'occident d'être complice de cette sinistre mascarade. Hearn est un type répugnant.

Quand on pense qu'il a mis la responsabilité du choix de l'emplacement de la réunion sur le dos des boxeurs...

Dans ce cas là, il ne faut plus donner d'évènements sportifs aux pays Africains, à beaucoup de pays asiatiques, à certains d'Amérique du Sud, plus à la Rujsie et beaucoup de pays de l'ex URSS.
Mais pour ces pays, il ne faudrait plus rien donner aux pays sous je joug de l'impérialisme Américain, pour d'autres plus rien aux pays non musulmans, etc ....

Ali vs Foreman n'aurait pas du avoir lieu .....
Bon exemple effectivement :
Si Ali/Foreman avait eu lieu aux USA, les dés auraient été moins pipés.

Il n'y a pas de pays où les droits de l'homme sont parfaitement respectés.

En revanche, il y en a où ils sont particulièrement bafoués.

Et quand ces pays-là organisent des évènements sportifs pour redorer leur image et détourner l'attention (tu as entendu le discours des locaux dans la vidéo), entrer dans leur jeu pour quelques dollars de plus, ce n'est valorisant, ni pour le sport, ni pour les pays qui se font leurs complices.

Les commentaires de Joshua qui nie tout en vrac en disant qu'il est très bien accueilli, que c'est un super pays, et qu'il se sent proche de la population locale, c'est assez gerbant.

Non seulement il se fait acheter, mais il en remet une froidement couche derrière avec un cynisme particulièrement déplaisant.
Je ne savais pas que Joshua avait declare ca. Quel nul.
Qu il aille vivre une semaine a Jeddah en burka pour voir si ca lui plait!
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Rocco
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germain martin a écrit : 21 juin 2022, 23:50
Rocco a écrit : 21 juin 2022, 22:50 Usyk a encore l'esprit occupé par la guerre, pour preuve il venu avec son casque ...
Je suis pas certain que son regard belliqueux soit un signe positif, il peut se laisser entraîner dans un combat violent où il perdrait probablement.
Je suis d'accord avec toi.
C'est un garçon intelligent qui ne se laisse normalement pas dominer par ses émotions.

J'ai été surpris qu'il ne serre pas la main de Joshua après le face-à-face.

Il n'éprouve habituellement pas besoin d'essayer d'impressionner ses adversaires.

Pourquoi un tel changement ?
On dirait qu'il a perdu une partie de ce recul qui le rendait si impressionnant.

Du coup, à moi aussi, il m'est apparu plus vulnérable.

J'espère qu'il n'a pas été trop altéré parce qu'il a vécu ces derniers mois.

J'en parlais il y a quelque temps et ça m'inquiète.

Je peux aussi me planter complètement avec mes sensations idiotes.
J'espère bien que ce soit le cas.
La guerre aura certainement laissé des traces sur lui à voir lesquelles...
Ça ne sera certainement plus le même homme, cela peut affecter sa concentration, développer de la colère etc...
Reste à connaître l' influence de ces événements dans sa boxe.
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germain martin
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Rocco a écrit : 22 juin 2022, 07:04
germain martin a écrit : 21 juin 2022, 23:50
Rocco a écrit : 21 juin 2022, 22:50 Usyk a encore l'esprit occupé par la guerre, pour preuve il venu avec son casque ...
Je suis pas certain que son regard belliqueux soit un signe positif, il peut se laisser entraîner dans un combat violent où il perdrait probablement.
Je suis d'accord avec toi.
C'est un garçon intelligent qui ne se laisse normalement pas dominer par ses émotions.

J'ai été surpris qu'il ne serre pas la main de Joshua après le face-à-face.

Il n'éprouve habituellement pas besoin d'essayer d'impressionner ses adversaires.

Pourquoi un tel changement ?
On dirait qu'il a perdu une partie de ce recul qui le rendait si impressionnant.

Du coup, à moi aussi, il m'est apparu plus vulnérable.

J'espère qu'il n'a pas été trop altéré parce qu'il a vécu ces derniers mois.

J'en parlais il y a quelque temps et ça m'inquiète.

Je peux aussi me planter complètement avec mes sensations idiotes.
J'espère bien que ce soit le cas.
La guerre aura certainement laissé des traces sur lui à voir lesquelles...
Ça ne sera certainement plus le même homme, cela peut affecter sa concentration, développer de la colère etc...
Reste à connaître l' influence de ces événements dans sa boxe.
Il est aussi possible qu'il y ait un récent contentieux entre eux que j'ignore et qui pourrait expliquer le changement d'attitude d'Usyk.

Mais, tu vois, il portait un t-shirt aux couleurs de son pays avec le slogan :
"Les couleurs de la liberté".

J'ai peur qu'il se sente investi d'une mission extrasportive (d'ailleurs il l'a dit et on ne peut pas lui en vouloir) et qu'il y laisse des plumes.

Sinon, oui, j'avais exprimé mes craintes il y a déjà quelque temps concernant l'impact de la guerre sur lui. Ce que j'ai vu ne me rassure pas.
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En mettant de côté l extra sportif ( pas évident, surtout pour Usyk )

Ce combat est de toute façon encore un défi pour Usyk , il est toujours bc0 moins grand et lourd que Joshua ( heureusement bien meilleur boxeur ) , ce dernier devrait normalement proposer qqchose de nouveau ( plus d engagement? )

Effectivement se battre aux couleurs de l Ukraine aujourd'hui est une charge mentale incroyable, en espérant que ça l aide plus que ça ne le desserve . Impossible à savoir .
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Tout le cinéma d’avant combat, déclarations, provocations, prédictions, pronostics, regards, intimidations, buzz, trashtalking, c’est amusant .
Ça ajoute au folklore et à la publicité d’un combat.
C’est divertissant, ça fait parler.

Mais seules comptent la vérité et la réalité du ring.
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MARVELOUS-1 a écrit : 22 juin 2022, 10:38 Tout le cinéma d’avant combat, déclarations, provocations, prédictions, pronostics, regards, intimidations, buzz, trashtalking, c’est amusant .
Ça ajoute au folklore et à la publicité d’un combat.
C’est divertissant, ça fait parler.

Mais seules comptent la vérité et la réalité du ring.
Pour illustrer mes propos, avant BAKOLÉ YOKA, beaucoup ont jugé la forme de BAKOLÉ à son tour de taille, on a vu le résultat.
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Francis
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MARVELOUS-1 a écrit : 22 juin 2022, 10:38 Tout le cinéma d’avant combat, déclarations, provocations, prédictions, pronostics, regards, intimidations, buzz, trashtalking, c’est amusant .
Ça ajoute au folklore et à la publicité d’un combat.
C’est divertissant, ça fait parler.

Mais seules comptent la vérité et la réalité du ring.
Voilà, très bien résumé, le climat d'avant-combat, tout à fait d'ailleurs dans l'air du temps, où l'on accorde un peu trop d'importance aux déclarations et à la posture de certains. Et on assiste, de plus en plus, à ce genre de manifestations.
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En tout cas Joshua s exprime bien. Il est respectueux envers son adversaire, aucune insulte. Il donne meme des conseils sur la facon de perdre du poids, il peut facilement devenir directeur marketing pour Nike :)
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La guerre ça ne transforme pas les gens en super héros.
Ça te rend différent, parfois pour le meilleur et parfois pour le pire.
Je ne sais pas ce qu'a vécu Usyk en Ukraine.
On verra sur le ring s'il est toujours autant à 150% dans la boxe.
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