BOXE aux J.O de PARIS ?

Discussion autour de la boxe anglaise amateur
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Briscoe
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J'ai oublié une chose importante, le CIO est un obstacle pour la gouvernance de l'IBA et son président qui ne tiennent pas plus que cela aux JO. Rakimov en rêvait, la Russie veut le faire: avoir la main mise sur toute la boxe, amateur et pro, avec l'argent de Gazprom.

L'IBA de Kremlev verse des primes conséquentes aux boxeurs aux CDM et Europe. Je voyais cela comme quelque chose de bien quand Umar Kremlev l'a annoncé mais on ne savait pas encore où il voulait aller et avec qui.
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Les JO pour une discipline sont une formidable vitrine.
Les JO sans la Boxe, c’est incroyable.
C’est triste car il existe des bourses olympiques pour certains sportifs qui préparent les JO.
Un titre mondial ou européen chez les amateurs n’a pas la même portée qu’une médaille olympique.
Et c’est encore plus vrai pour les français.
Quelle tristesse…
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NF82
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Briscoe a écrit : 28 sept. 2022, 22:12
NF82 a écrit : 28 sept. 2022, 20:39
Briscoe a écrit : 28 sept. 2022, 13:06

Le CIO avait plusieurs exigences:

La refonte totale de l'AIBA

Des finances saines

Une nouvelle élection pour la présidence

De véritables mesures contre les décisions d'arbitrage.

En fait de refonte, l'AIBA a changé son nom pour IBA, les finances sont revenues à l'équilibre et même excédentaires sauf que l'IBA est devenue la fédération de Gazprom. . On est passé d'un président bandit recherché par Interpol à une fédération aux mains de la Russie. et cela c'est impossible pour le CIO.

La nouvelle élection devait avoir lieu puisque celle qui a nommé U. Kremlev fut entachée d'irrégularités, en excluant notamment le néerlandais qui avait de bonnes chances de l'emporter. Un Kremlev qui au passage, s'est considérablement enrichi. Au final, lors du congrès qui s'est déroulé en Arménie ce week end, l'élection consista en une sorte de référendum sur la nécessité de provoquer de nouvelles élection !!! 75% non, 25% oui. L'ensemble des Fds africaines et asiatiques sont favorables à la gouvernance actuelle qui les engraisse.

L'IBA estime qu'elle n'a pas besoin des JO, que ses propres compétitions suffiront à la faire vivre. Cela représente une mort annoncée pour la boxe en France. La FF Boxe est sous tutelle du ministère et il difficile d'imaginer le ministère continuer de verser ses subventions à un sport amateur non olympique ou alors ce sera revu sérieusement à la baisse, ce qui exclura d'office le haut niveau qui exige des moyens financiers. (Pôles EDF, stages à l'étranger, déplacements grandes compétitions internationales etc...

Qui dit amateurs de haut niveau dit professionnels de qualité, sans ce réservoir, nos boxeurs à 90% seront des géorgiens bis.
ta description est très manichéenne il n'y pas d'un coté les oies blanche et de l'autre des méchants corrompus chacun défends ce qu'il estime être ses intérêts les uns voulant limiter l’influence de la russie les autres ne voulant d'une gouvernance qu'ils estiment trop ocidentalo-centrée . A aucun moment van der vorst ne semble avoir était en position de l''emporter il aurait été plus judicieux pour le camp occidental de rechercher un accord prenant en compte les intérêt de chacun plutôt qu'une énième confrontation perdue d'avance

L'IBA est aujourd'hui une fédération aux mains de la Russie par le biais de l'argent de Gazprom. Van Der Vorst aurait eu effectivement du mal à gagner mais il a été illégalement écarté de l'élection et il aurait été normal de refaire des élections, c'est ce que demandait le CIO, Kremlev reçoit des pots de vin de Gazprom...

Les Fds qui sont anti main mise de la Russie n'ont pas leur mot à dire sur les ordres du jour, cette assemblée extraordinaire était une demande expresse du CIO. Et il n'est pas question de viser ses intérêts mais de faire en sorte que la boxe reste au programme olympique. Ce n'est pas la priorité de ceux qui gouverne à l'IBA. Il faut comprendre qu'ils roulent pour la Russie, un pays qui est dans le collimateur du CIO depuis le scandale du dopage et de la suspension des athlètes russes.
tout cela est davantage politique que sportif le cio est aussi politisé que le reste que chacun regarde les différend sports olympiques ,ceux qui sont poussé dehors et ceux qui sont intégrés la boxe risque de payer davantage pour des problèmes politique que pour les problèmes sportif
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beber
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Gouvernance occidentale centrée ?
Y a des mots vraiment à la mode en ce moment

Rakhimov, Wu et aujourd'hui Kremlev ... on est vraiment au sein de la vieille Europe.
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NF82
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beber a écrit : 29 sept. 2022, 14:37 Gouvernance occidentale centrée ?
Y a des mots vraiment à la mode en ce moment

Rakhimov, Wu et aujourd'hui Kremlev ... on est vraiment au sein de la vieille Europe.
j'ai justement dis que beaucoup de fédés ne voulaient pas d'une governance qui serait selon eux trop onccidantalo-centrée
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Briscoe
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NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 13:42
Briscoe a écrit : 28 sept. 2022, 22:12
NF82 a écrit : 28 sept. 2022, 20:39

ta description est très manichéenne il n'y pas d'un coté les oies blanche et de l'autre des méchants corrompus chacun défends ce qu'il estime être ses intérêts les uns voulant limiter l’influence de la russie les autres ne voulant d'une gouvernance qu'ils estiment trop ocidentalo-centrée . A aucun moment van der vorst ne semble avoir était en position de l''emporter il aurait été plus judicieux pour le camp occidental de rechercher un accord prenant en compte les intérêt de chacun plutôt qu'une énième confrontation perdue d'avance

L'IBA est aujourd'hui une fédération aux mains de la Russie par le biais de l'argent de Gazprom. Van Der Vorst aurait eu effectivement du mal à gagner mais il a été illégalement écarté de l'élection et il aurait été normal de refaire des élections, c'est ce que demandait le CIO, Kremlev reçoit des pots de vin de Gazprom...

Les Fds qui sont anti main mise de la Russie n'ont pas leur mot à dire sur les ordres du jour, cette assemblée extraordinaire était une demande expresse du CIO. Et il n'est pas question de viser ses intérêts mais de faire en sorte que la boxe reste au programme olympique. Ce n'est pas la priorité de ceux qui gouverne à l'IBA. Il faut comprendre qu'ils roulent pour la Russie, un pays qui est dans le collimateur du CIO depuis le scandale du dopage et de la suspension des athlètes russes.
tout cela est davantage politique que sportif le cio est aussi politisé que le reste que chacun regarde les différend sports olympiques ,ceux qui sont poussé dehors et ceux qui sont intégrés la boxe risque de payer davantage pour des problèmes politique que pour les problèmes sportif
Tu es à coté de la plaque...Cela fait des décennies que dure ce conflit entre le CIO et l'AIBA. La gymnastique fut aussi dans le collimateur avec des jugements bidons, ce sport a su faire les réformes nécessaires et le CIO leur fout la paix.
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Briscoe
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NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 14:42
beber a écrit : 29 sept. 2022, 14:37 Gouvernance occidentale centrée ?
Y a des mots vraiment à la mode en ce moment

Rakhimov, Wu et aujourd'hui Kremlev ... on est vraiment au sein de la vieille Europe.
j'ai justement dis que beaucoup de fédés ne voulaient pas d'une governance qui serait selon eux trop onccidantalo-centrée
Sur quoi t'appuies tu pour affirmer cela ?

Je te répète que c'est l'aboutissement d'un conflit qui dure depuis des décennies, avec des décisions discutées à l'avance, notamment avec les pays de l'ex bloc soviétique + Cuba. La goutte d'eau pour le CIO fut Rio 2016 et maintenant avec la main mise de la Russie sur la boxe amateur, ce n'est plus possible pour le CIO.
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beber
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NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 14:42
beber a écrit : 29 sept. 2022, 14:37 Gouvernance occidentale centrée ?
Y a des mots vraiment à la mode en ce moment

Rakhimov, Wu et aujourd'hui Kremlev ... on est vraiment au sein de la vieille Europe.
j'ai justement dis que beaucoup de fédés ne voulaient pas d'une governance qui serait selon eux trop onccidantalo-centrée
Mais ce n est pas le cas depuis un bout de temps.


La Russie va ssayer de faire de la boxe amateur un instrument de soft power.

Ces alliés d aujourd'hui regretteront amèrement demain

Sur le plan français, c est une catastrophe à court terme
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beber a écrit : 29 sept. 2022, 14:51
NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 14:42
beber a écrit : 29 sept. 2022, 14:37 Gouvernance occidentale centrée ?
Y a des mots vraiment à la mode en ce moment

Rakhimov, Wu et aujourd'hui Kremlev ... on est vraiment au sein de la vieille Europe.
j'ai justement dis que beaucoup de fédés ne voulaient pas d'une governance qui serait selon eux trop onccidantalo-centrée
Mais ce n est pas le cas depuis un bout de temps.


La Russie va ssayer de faire de la boxe amateur un instrument de soft power.

Ces alliés d aujourd'hui regretteront amèrement demain

Sur le plan français, c est une catastrophe à court terme
C'est même évident et crois moi, je le tiens de personnes bien au fait de la chose olympique et qui sont bien pessimistes aujourd'hui.
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Briscoe a écrit : 29 sept. 2022, 14:56
beber a écrit : 29 sept. 2022, 14:51
NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 14:42

j'ai justement dis que beaucoup de fédés ne voulaient pas d'une governance qui serait selon eux trop onccidantalo-centrée
Mais ce n est pas le cas depuis un bout de temps.


La Russie va ssayer de faire de la boxe amateur un instrument de soft power.

Ces alliés d aujourd'hui regretteront amèrement demain

Sur le plan français, c est une catastrophe à court terme
C'est même évident et crois moi, je le tiens de personnes bien au fait de la chose olympique et qui sont bien pessimistes aujourd'hui.
C est simple , une discipline qui sort de l olympisme, c est une réduction drastique de l enveloppe budgétaire , de la confiance entre ministère et fédération, etc ...

Moins de formation, de formateur, d argent, de disponibilité etc ...
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beber a écrit : 29 sept. 2022, 14:51
NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 14:42
beber a écrit : 29 sept. 2022, 14:37 Gouvernance occidentale centrée ?
Y a des mots vraiment à la mode en ce moment

Rakhimov, Wu et aujourd'hui Kremlev ... on est vraiment au sein de la vieille Europe.
j'ai justement dis que beaucoup de fédés ne voulaient pas d'une governance qui serait selon eux trop onccidantalo-centrée
Mais ce n est pas le cas depuis un bout de temps.


La Russie va ssayer de faire de la boxe amateur un instrument de soft power.

Ces alliés d aujourd'hui regretteront amèrement demain

Sur le plan français, c est une catastrophe à court terme
la russie ne fait pas plus usage de soft power que les occidentaux les alliés de la russie ne regretterons pas grand chose à mon avis il valait tenter de chercher un accord que de tenter une confrontation stupide
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NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 15:15
beber a écrit : 29 sept. 2022, 14:51
NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 14:42

j'ai justement dis que beaucoup de fédés ne voulaient pas d'une governance qui serait selon eux trop onccidantalo-centrée
Mais ce n est pas le cas depuis un bout de temps.


La Russie va ssayer de faire de la boxe amateur un instrument de soft power.

Ces alliés d aujourd'hui regretteront amèrement demain

Sur le plan français, c est une catastrophe à court terme
la russie ne fait pas plus usage de soft power que les occidentaux les alliés de la russie ne regretterons pas grand chose à mon avis il valait tenter de chercher un accord que de tenter une confrontation stupide
Explique moi qu est ce qu une politique trop occidentalo centrée ?
Quelle fédération a émis cette critique ?
Quel bénéfice pour la discipline de sortir de l olympisme ?

Les sports de combats sont un instrument de soft power , va dans une compétition de judo en Russie , tu comprendras.

Stp , ne calque pas tes schéma géopolitique du moment sur n importe quel sujet , et intéresse toi au sujet dans les faits
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Mais la Boxe sera-t’elle présente aux JO de PARIS ?
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MARVELOUS-1 a écrit : 29 sept. 2022, 23:08 Mais la Boxe sera-t’elle présente aux JO de PARIS ?
Normalement oui , c est après que ça se complique
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beber a écrit : 29 sept. 2022, 23:10
MARVELOUS-1 a écrit : 29 sept. 2022, 23:08 Mais la Boxe sera-t’elle présente aux JO de PARIS ?
Normalement oui , c est après que ça se complique
Le journal L’Équipe n’est pas optimiste.
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