Tony Yoka / Martin Bakole

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Ricounet Hagler
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Briscoe a écrit : 02 janv. 2022, 23:35 Je n'aime pas l'explication que Tony donne par rapport à Martin Bakole.

Il dit : " je vais boxer Bakole qui est 17eme mondial.." en disant que c'est un challenge alors que Bakole est derrière lui pour les FDs à part la WBA qui met Bakole en 10 et Yoka en 15. Le congolais n'est pas classé en WBO alors que Tony y est.

Tony ressert ce couplet de classement Boxrec alors que les Fds prennent les boxeurs qui sont classés chez eux pour leurs championnats et après cela il a le culot de dire que le public ne connait rien à la boxe :? Comment veut-il être apprécié après une si médiocre analyse ?

Pourquoi ne pas jouer franc jeu et dire:

" J'avais un contrat de 10 combats avec Canal+, 250.000 chaque sortie. Je pensais que je ferais ces dix combats en 3 ans maxi, donc je gagnais de l'argent et j'assurais mon avenir tout en apprenant mon métier. Ma suspension plus le Covid ont retardé mes plans mais je tiens à honorer mon contrat avec Canal pour apprendre et être payé comme convenu. Nous n'avons pas les moyens de faire venir des gros noms, donc on se débrouille. Mais dés que mon contrat est fini, je pars aux USA pour passer à la vitesse supérieure..."

Parce que sans être psychologue ou je ne sais quoi d'autre, ce que je viens d'écrire est exactement ce qui se passe. Il n'y est pour rien, il le subit aussi mais il faut assumer cette situation, qui oserait lui reprocher d'assurer son avenir ? La boxe est tellement cruelle, personne ne sait que quoi demain sera fait.

Ce que je lui reproche (enfin reproche est un bien grand mot car je le respecte trop pour me permettre) c'est de noyer le poisson. Afficher son ambition est naturel pour un champion mondial et olympique mais il faut le faire bien et avec une interview comme celle là il cultive le fossé qui se creuse de plus en plus avec les fans de boxe. Il est à coté de la plaque avec des analyses de débutant basées sur le classement boxrec.

Je ne parle pas des abrutis qui la ramènent avec les histoires débiles de vigile mais des vrais qui comme moi et d'autres fondons de gros espoirs sur lui parce que nous savons qu'il a le potentiel et le pouvoir de remettre la boxe sur le devant de la scène en France. Nous sommes presque autant déçus que nous étions ravis à l'idée qu'il réussirait.

Il n'est pas encore trop tard mais il ne faut plus faire d'erreurs et surtout pas en communication en sortant des trucs aussi gros que dans cette interview. Aucun connaisseur de boxe qui se respecte ne peut tomber dans ces réponses convenues.


Par contre pour ce qu'il décrit sur son entrainement gâché et le reste, il n'y a rien à dire, c'est terrible pour lui, c'est évident. Tant de sacrifices pour rien..

Je lui souhaite le meilleur, il a le talent pour et c'est un gros bosseur. Vivement les USA.

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on parle d'un contrat de 10 combats avec Canal, or, il en est déjà à 11.
C'est quoi son vrai contrat ?
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Briscoe
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beber a écrit : 02 janv. 2022, 23:49 Briscoe, ce que tu as écris en rouge est vraie .

Mais qui est prêt à écrire ça ou à lire cela dans l equipe.
C est son contrat de travail

Il a absolument raison quand il évoque le comportement des amateurs de boxe en France
( et la on parle pas du noyau de Netboxe ) .

Le journaliste le fait rebondir, il en fait son titre , étrange façon de faire .

Mais au moins , il défend les vigiles et ça ça me plaît 😇

Et sportivement tu sais que Bakole est un challenge
Il frappe dur et Yoka doit prouver que ca peut passer quand même
Oui mais ce ne sont pas les abrutis des réseaux sociaux qui viennent aux galas ou qui prennent des abonnements, donc ce n'est pas à ceux là qu'il doit s'adresser.

Tout le monde est capable d'avoir le raisonnement que j'ai écris en rouge, Tony doit savoir que les (vrais) spectateurs ne sont pas dupes et qu'il va encore les froisser en tenant ce genre de discours, limite mercantile, basé sur boxrec pour embellir le topo alors qu'il est contraire à la réalité. Sportivement Bakole est intéressant mais qu'il ne dise pas que ce combat va le rapprocher d'un titre mondial, c'est faux et s'il croit à cela, c'est encore pire que je ne le pense.

On croirait que Tony ne veut pas admettre qu'il fait partie des "pauvres"...Son Team n'a pas les moyens de ses ambitions mais lui il a les moyens d'aller ailleurs (Arum) pourquoi ne le fait-il pas ? Jamais un seul journaliste ou youtuber ne lui pose cette seule question qui vaille, pourquoi ?

Parce qu'ils sont tous à sa botte et qu'ils ont peur d'être blacklistés. Jamais Tony ne parle à un spécialiste de boxe, Karim n'est pas un spécialiste, c'est une belle plume mais pas un spécialiste. André Arnaud Fourny lui demanderait mais Tony ne parle plus à AAF qui lui n'est pas consensuel. Tony comme Estelle, se comportent comme des divas, c'est bien dommage. Quand je vois la simplicité d'un Momeck par exemple.
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Briscoe
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Ricounet Hagler a écrit : 03 janv. 2022, 00:06


Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on parle d'un contrat de 10 combats avec Canal, or, il en est déjà à 11.
C'est quoi son vrai contrat ?
Cela a été revu, il y en aurait peut être 13..personne ne sait vraiment.
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beber
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Mais c est ce qu il dit à mots couverts en évoquant son envie d ailleurs
Et spécifiant bien Arum et Top rank
Et en oubliant bien de parler de Abiteboul etc


Bakole n ouvre aucune porte , en revanche c est une bonne direction

C est au journaliste de poser les bonnes questions , pas à Yoka de déballer les errements de sa carrière

On ne lit rarement autre chose que du convenu dans les entretiens
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Briscoe a écrit : 02 janv. 2022, 23:35 Je n'aime pas l'explication que Tony donne par rapport à Martin Bakole.

Il dit : " je vais boxer Bakole qui est 17eme mondial.." en disant que c'est un challenge alors que Bakole est derrière lui pour les FDs à part la WBA qui met Bakole en 10 et Yoka en 15. Le congolais n'est pas classé en WBO alors que Tony y est.

Tony ressert ce couplet de classement Boxrec alors que les Fds prennent les boxeurs qui sont classés chez eux pour leurs championnats et après cela il a le culot de dire que le public ne connait rien à la boxe :? Comment veut-il être apprécié après une si médiocre analyse ?

Pourquoi ne pas jouer franc jeu et dire:

" J'avais un contrat de 10 combats avec Canal+, 250.000 chaque sortie. Je pensais que je ferais ces dix combats en 3 ans maxi, donc je gagnais de l'argent et j'assurais mon avenir tout en apprenant mon métier. Ma suspension plus le Covid ont retardé mes plans mais je tiens à honorer mon contrat avec Canal pour apprendre et être payé comme convenu. Nous n'avons pas les moyens de faire venir des gros noms, donc on se débrouille. Mais dés que mon contrat est fini, je pars aux USA pour passer à la vitesse supérieure..."

Parce que sans être psychologue ou je ne sais quoi d'autre, ce que je viens d'écrire est exactement ce qui se passe. Il n'y est pour rien, il le subit aussi mais il faut assumer cette situation, qui oserait lui reprocher d'assurer son avenir ? La boxe est tellement cruelle, personne ne sait que quoi demain sera fait.

Ce que je lui reproche (enfin reproche est un bien grand mot car je le respecte trop pour me permettre) c'est de noyer le poisson. Afficher son ambition est naturel pour un champion mondial et olympique mais il faut le faire bien et avec une interview comme celle là il cultive le fossé qui se creuse de plus en plus avec les fans de boxe. Il est à coté de la plaque avec des analyses de débutant basées sur le classement boxrec.

Je ne parle pas des abrutis qui la ramènent avec les histoires débiles de vigile mais des vrais qui comme moi et d'autres fondons de gros espoirs sur lui parce que nous savons qu'il a le potentiel et le pouvoir de remettre la boxe sur le devant de la scène en France. Nous sommes presque autant déçus que nous étions ravis à l'idée qu'il réussirait.

Il n'est pas encore trop tard mais il ne faut plus faire d'erreurs et surtout pas en communication en sortant des trucs aussi gros que dans cette interview. Aucun connaisseur de boxe qui se respecte ne peut tomber dans ces réponses convenues.


Par contre pour ce qu'il décrit sur son entrainement gâché et le reste, il n'y a rien à dire, c'est terrible pour lui, c'est évident. Tant de sacrifices pour rien..

Je lui souhaite le meilleur, il a le talent pour et c'est un gros bosseur. Vivement les USA.
En effet ce que tu écris en rouge est ce qui se rapproche le plus de la réalité, surtout sur son contrat avec Canal. En revanche peut-il vraiment se permettre de dire de façon aussi crue qu'il ne peut pas faire venir de grands noms ? Ce serait un peu se saborder en exposant les faiblesses de Canal et ASB même si c'est la vérité.

Pour ma part je ne lui reprocherai pas de se référer au classement boxrec car c'est celui qui reflète le mieux le niveau des boxeurs avec The Ring, du moins tant qu'il ne le cite pas dans une logique de classement en vue d'un championnat du monde. Dans un premier temps je pense qu'il est important d'accrocher un gros nom pour décrocher de gros combats puis vraiment regarder du côté des fédérations une fois qu'il entre dans les classements, ce qui est maintenant le cas.
En même temps que pouvait-il avoir comme autre argument pour justifier le choix Bakole ? Il est moins bien classé dans 3 fédérations sur 4, Tony n'allait pas plomber la promotion du combat en mettant cet élément en avant ou en disant qu'il n'a pas pu trouver mieux. D'autant que ça reste un très bon test et que pour le coup le classement des fédérations reflète mal la qualité de Bakole et son adversité.

Pour le reste je te rejoins, particulièrement sur son expatriation future aux USA qu'il devrait mettre en avant.
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YOKA gagne en humilité et en sagesse sur le ring et en interview.
Il s’est rendu compte que tu peux avoir tout le talent et la meilleure équipe, parfois la vie ne te fait pas de cadeaux.
Quand les circonstances sont contraires et que la poisse s’en mêle, tu ne peux pas grand chose.
En ce moment il traverse une sale période, vie privée et vie sportive.
Mais il a un mental.
Ça va finir par tourner.
Je lui souhaite le meilleur pour l’avenir.
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andrew
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Concernant ses adversaires, si son premier combat (Travis CLARK) était un vigile ou un chauffeur de Taxi, il n'en na pas été de même pour son second face au tout bon Jonathan RICE que j'ai pu voir nettement battre COFFIE , cette fois aux points, en le surclassant à compter du 6 ème et en lui infligeant le double de coups....LEONET--- ALLEN---HAMMER---DUHAUPAS et consors étaient quand même loin d'être des quiches, je seul reproche que je puisse formuler pour la carrière de TONY, c'est que maintenant, il faut accélérer les choses, et cela semble tarder....
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Ricounet Hagler
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andrew a écrit : 03 janv. 2022, 09:37 Concernant ses adversaires, si son premier combat (Travis CLARK) était un vigile ou un chauffeur de Taxi, il n'en na pas été de même pour son second face au tout bon Jonathan RICE que j'ai pu voir nettement battre COFFIE , cette fois aux points, en le surclassant à compter du 6 ème et en lui infligeant le double de coups....LEONET--- ALLEN---HAMMER---DUHAUPAS et consors étaient quand même loin d'être des quiches, je seul reproche que je puisse formuler pour la carrière de TONY, c'est que maintenant, il faut accélérer les choses, et cela semble tarder....

Il y a autre chose à lui reprocher, c'est le manque d'activité.
Quand on débute en pro, au moins la première année, on fait plus de combats.
D'autres parts, aujourd'hui on dit que ses adversaires étaient bons, alors qu'à l'époque, ce n'était pas le cas.
Pour ceux qui ont le temps, ce serait marrant de voir le sujet de l'époque ....
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andrew
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AH AH, pour ma part je n'avais JAMAIS rien dit sur CLARKE ni sur RICE, car je ne les connaissais pas du tout..
J'avais apprécié qu'il affronter LEONET et aussi David ALLEN que je connaissais depuis bien longtemps, sa victoire contre AURIENG, son combat contre Dylan WHYTE , celui contre ORTIZ, je savais DIMITRENKO en fin de carrière, et HAMMER oh combien difficile à boxer, l'ayant vu à +ieurs reprises, et battre Erkan TEPER, certes sur la descendante avec une belle prise de poids également par rapport à son combat contre DUHAUPAS...

Finalement, jusqu'à maintenant, j'ai très très peu posté sur YOKA, la raison; je ne suis ni PRO ni ANTI Tony..........mais il est très en retard par rapport à ce qu'on attendais de lui....et çà, il le sait très très bien car il l'a dit lui même.....
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goldmund
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j'avais pris des places j'ai reçu un mail qui m'informe qu'il faut garder les places le combat est juste reporté. Wait & see... même si cela parait compliqué sur le papier.
Yoka-Bakolé c'est un combat de poids lourds de niveau international en France. Comme dit précédemment sportivement c'est un challenge. C'est pas tous les jours et on peut apprécier cela même si c'est pas un CDM.
Yoka par certain coté ma fait penser à Yannick Noah. Il a gagné RG et le public s'est mis a projeter sur lui tout un tas de choses. Une réussite qui ne passerait que par la place de n°1 mondial, la place de représentant de la diversité (avec plus ou moins l'obligation d'être sympa qui va avec) , une forme d'exemplarité sportive et morale.... Il a déçu pour toutes ses défaites suivantes à RG, on lui a reproché de pas etre sérieux etc etc.... Il a quand même eu une vie de sportif accompli et a donné le gout de l'effort à beaucoup.
Yoka est talentueux. Bien sur qu'il dit qu'il veut être champion du monde comment pourrait-il en être autrement. C'est l'ambition à moitié secrète de tous ceux qui poussent la porte du gymnase chaque soir avant d'avoir trouvé leur limite dans la compétition. Les reproches qui lui tombent dessus sont probablement à la mesure de la mise en scène des médias suite à Rio.
Aujourd'hui on a un poids lourd compétitif qui tente de tailler son chemin le plus loin possible. C'est un sport dangereux et un buisness difficile.
J'espère que ce combat aura lieu.
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Mais NOAH n’a jamais dit qu’il voulait être N°1 mondial.
NOAH a fait partie de l’élite mondiale mais il a toujours dit que le Tennis n’était pas toute sa vie.
Je trouve que les gens sont injustes et durs avec YOKA.
On ne peut pas tout lui reprocher.
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combat programmé pour le 14 mai :sad: pourquoi pas en decembre :mad:
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NF82 a écrit : 08 févr. 2022, 19:26 combat programmé pour le 14 mai :sad: pourquoi pas en decembre :mad:
Ça va faire 2 combats en 2022 tout ça, voilà déjà 5 mois de bouffés pour rien en plus de l'opportunité foutue en l'air de combattre Hrgovic :x
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Rocco
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xXavXx a écrit : 08 févr. 2022, 20:51
NF82 a écrit : 08 févr. 2022, 19:26 combat programmé pour le 14 mai :sad: pourquoi pas en decembre :mad:
Ça va faire 2 combats en 2022 tout ça, voilà déjà 5 mois de bouffés pour rien en plus de l'opportunité foutue en l'air de combattre Hrgovic :x


Effectivement avec deux combats par an ça va être compliqué...
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Mois de mai , tard mais pas grave. C'est un gros combat. Si Yoka passe il va être mis en avant . Bakole est un boxeur côté et respecté; installé au haut niveau contrairement à Hrgovic.
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