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Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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xXavXx
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andrew a écrit : 01 juin 2022, 12:44 j'ai écrit le 13/03 au lieu du 13/5...
Très MAUVAIS plan de carrière, VINCENT n'a boxé que des Totos GYM hormis ses championnts, ce n'est pas avec de telles adversités qu'on puisse monter un palmarès, n'en déplaise à certains, et pourtant, c'était un très bon boxeur qui a été classé dans le TOP 15....
Justement il ne doit pas être très usé, je pensais même au contraire que son combat face à McGregor lui permettrait de se lancer un peu dans de meilleures oppositions.
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Briscoe
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xXavXx a écrit : 01 juin 2022, 13:26
andrew a écrit : 01 juin 2022, 12:44 j'ai écrit le 13/03 au lieu du 13/5...
Très MAUVAIS plan de carrière, VINCENT n'a boxé que des Totos GYM hormis ses championnts, ce n'est pas avec de telles adversités qu'on puisse monter un palmarès, n'en déplaise à certains, et pourtant, c'était un très bon boxeur qui a été classé dans le TOP 15....
Justement il ne doit pas être très usé, je pensais même au contraire que son combat face à McGregor lui permettrait de se lancer un peu dans de meilleures oppositions.
Il a pris le combat contre McGregor comme une sorte de quitte ou double. Vincent, comme d'autres talents en France, n'a pas de promoteur influent qui mise sur lui. S'entrainer pour ne jamais savoir s'il allait boxer, a eu raison de sa patience, son camarade de club, Thomas Masson ex champion d'Europe en a fait de même.

Il y a comme une fatalité à Bruay la Buissière, je me souviens de Guillaume Salingue, super bon boxeur, champion de France pro, qui s'est usé à attendre un championnat d'Europe qui n'est jamais venu, lui aussi entrainé par Joël Legrand, encore un excellent technicien français.

Etre provincial en boxe pro est compliqué...
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Louisvillelip77
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On pose cette question depuis une éternité, mais où en est Arsen ? Quand le reverra t'on sur un ring? ... Quel gâchis... :???:
Comment n'est il pas encore destitué ?
J'espère qu'on le reverra vite sur le ring.
Dernière modification par Louisvillelip77 le 02 juin 2022, 11:04, modifié 1 fois.
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Rocco
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Briscoe a écrit : 01 juin 2022, 18:42
xXavXx a écrit : 01 juin 2022, 13:26
andrew a écrit : 01 juin 2022, 12:44 j'ai écrit le 13/03 au lieu du 13/5...
Très MAUVAIS plan de carrière, VINCENT n'a boxé que des Totos GYM hormis ses championnts, ce n'est pas avec de telles adversités qu'on puisse monter un palmarès, n'en déplaise à certains, et pourtant, c'était un très bon boxeur qui a été classé dans le TOP 15....
Justement il ne doit pas être très usé, je pensais même au contraire que son combat face à McGregor lui permettrait de se lancer un peu dans de meilleures oppositions.
Il a pris le combat contre McGregor comme une sorte de quitte ou double. Vincent, comme d'autres talents en France, n'a pas de promoteur influent qui mise sur lui. S'entrainer pour ne jamais savoir s'il allait boxer, a eu raison de sa patience, son camarade de club, Thomas Masson ex champion d'Europe en a fait de même.

Il y a comme une fatalité à Bruay la Buissière, je me souviens de Guillaume Salingue, super bon boxeur, champion de France pro, qui s'est usé à attendre un championnat d'Europe qui n'est jamais venu, lui aussi entrainé par Joël Legrand, encore un excellent technicien français.

Etre provincial en boxe pro est compliqué...
Et paradoxalement on a bien du mal à faire un beau plateau avec des combats d'encadrement de qualité (soirée Bakole//Yoka dernièrement).
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Briscoe
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Rocco a écrit : 01 juin 2022, 19:19
Briscoe a écrit : 01 juin 2022, 18:42
xXavXx a écrit : 01 juin 2022, 13:26

Justement il ne doit pas être très usé, je pensais même au contraire que son combat face à McGregor lui permettrait de se lancer un peu dans de meilleures oppositions.
Il a pris le combat contre McGregor comme une sorte de quitte ou double. Vincent, comme d'autres talents en France, n'a pas de promoteur influent qui mise sur lui. S'entrainer pour ne jamais savoir s'il allait boxer, a eu raison de sa patience, son camarade de club, Thomas Masson ex champion d'Europe en a fait de même.

Il y a comme une fatalité à Bruay la Buissière, je me souviens de Guillaume Salingue, super bon boxeur, champion de France pro, qui s'est usé à attendre un championnat d'Europe qui n'est jamais venu, lui aussi entrainé par Joël Legrand, encore un excellent technicien français.

Etre provincial en boxe pro est compliqué...
Et paradoxalement on a bien du mal à faire un beau plateau avec des combats d'encadrement de qualité (soirée Bakole//Yoka dernièrement).
On pourrait mais quand le promoteur cherche à dépenser le moins possible, on arrive à ce piteux gala. La vedette était assurée par Tony, tu sais, les audiences avant les combats de Tony sont dérisoires, on ne reverra plus jamais de boxe sur C+ à une heure de grande écoute, c'est trop catastrophique en termes d'audience.
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andrew
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XAV
Patrick BOIS a également mis un terme à sa carrière..
Ce sont des bons qui arrêtent ses temps ci, ceux qui feraient bien de la prendre ( leur retraite des rings ) continuent.....
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beber
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Briscoe a écrit : 01 juin 2022, 18:42
xXavXx a écrit : 01 juin 2022, 13:26
andrew a écrit : 01 juin 2022, 12:44 j'ai écrit le 13/03 au lieu du 13/5...
Très MAUVAIS plan de carrière, VINCENT n'a boxé que des Totos GYM hormis ses championnts, ce n'est pas avec de telles adversités qu'on puisse monter un palmarès, n'en déplaise à certains, et pourtant, c'était un très bon boxeur qui a été classé dans le TOP 15....
Justement il ne doit pas être très usé, je pensais même au contraire que son combat face à McGregor lui permettrait de se lancer un peu dans de meilleures oppositions.
Il a pris le combat contre McGregor comme une sorte de quitte ou double. Vincent, comme d'autres talents en France, n'a pas de promoteur influent qui mise sur lui. S'entrainer pour ne jamais savoir s'il allait boxer, a eu raison de sa patience, son camarade de club, Thomas Masson ex champion d'Europe en a fait de même.

Il y a comme une fatalité à Bruay la Buissière, je me souviens de Guillaume Salingue, super bon boxeur, champion de France pro, qui s'est usé à attendre un championnat d'Europe qui n'est jamais venu, lui aussi entrainé par Joël Legrand, encore un excellent technicien français.

Etre provincial en boxe pro est compliqué...
Oui et puis ça fait mal , de pendre un ko pour ta vaie première opportunité ( pourtant c est un super boxeur )

Puis faire ce poids à cet age et avec cette taille , sans vision sur ton avenir pro .

Je le comprends bien, et j en connais pas mal qui arrêtent plus par dépit que par autre chose en France
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beber a écrit : 01 juin 2022, 20:20
Briscoe a écrit : 01 juin 2022, 18:42
xXavXx a écrit : 01 juin 2022, 13:26

Justement il ne doit pas être très usé, je pensais même au contraire que son combat face à McGregor lui permettrait de se lancer un peu dans de meilleures oppositions.
Il a pris le combat contre McGregor comme une sorte de quitte ou double. Vincent, comme d'autres talents en France, n'a pas de promoteur influent qui mise sur lui. S'entrainer pour ne jamais savoir s'il allait boxer, a eu raison de sa patience, son camarade de club, Thomas Masson ex champion d'Europe en a fait de même.

Il y a comme une fatalité à Bruay la Buissière, je me souviens de Guillaume Salingue, super bon boxeur, champion de France pro, qui s'est usé à attendre un championnat d'Europe qui n'est jamais venu, lui aussi entrainé par Joël Legrand, encore un excellent technicien français.

Etre provincial en boxe pro est compliqué...
Oui et puis ça fait mal , de pendre un ko pour ta vaie première opportunité ( pourtant c est un super boxeur )

Puis faire ce poids à cet age et avec cette taille , sans vision sur ton avenir pro .

Je le comprends bien, et j en connais pas mal qui arrêtent plus par dépit que par autre chose en France
Le problème est que c’est souvent la même histoire avec ces boxeurs à la carrière montée à base de palmarès négatifs. J’imagine qu’ils prennent confiance car ils enchaînent les KO puis tombent de haut face à une adversité de haut niveau. Ça me rappelle Blenda Dos Santos qui a connu à peu près le même parcours jusqu’à Buatsi.
Pourquoi ne pas les faire monter progressivement au lieu de leur faire enchaîner les faire-valoir ? En s'associant à de plus grosses réunions il y a sûrement moyen de proposer mieux, et je ne parle même pas encore de combattre pour une ceinture même de l’UE.
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andrew
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Pour ma part, c'était de la pure inconscience pour Daniel Blanda Dos Santos de boxer BUATSI, un destous meilleurs mondiaux, en France, seul BAUDERLIQUE aurait pu tenter sa chance, c'était le KO prévisible à l'avance pour quasi tout le monde....
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Briscoe
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xXavXx a écrit : 01 juin 2022, 20:46
beber a écrit : 01 juin 2022, 20:20
Briscoe a écrit : 01 juin 2022, 18:42

Il a pris le combat contre McGregor comme une sorte de quitte ou double. Vincent, comme d'autres talents en France, n'a pas de promoteur influent qui mise sur lui. S'entrainer pour ne jamais savoir s'il allait boxer, a eu raison de sa patience, son camarade de club, Thomas Masson ex champion d'Europe en a fait de même.

Il y a comme une fatalité à Bruay la Buissière, je me souviens de Guillaume Salingue, super bon boxeur, champion de France pro, qui s'est usé à attendre un championnat d'Europe qui n'est jamais venu, lui aussi entrainé par Joël Legrand, encore un excellent technicien français.

Etre provincial en boxe pro est compliqué...
Oui et puis ça fait mal , de pendre un ko pour ta vaie première opportunité ( pourtant c est un super boxeur )

Puis faire ce poids à cet age et avec cette taille , sans vision sur ton avenir pro .

Je le comprends bien, et j en connais pas mal qui arrêtent plus par dépit que par autre chose en France
Le problème est que c’est souvent la même histoire avec ces boxeurs à la carrière montée à base de palmarès négatifs. J’imagine qu’ils prennent confiance car ils enchaînent les KO puis tombent de haut face à une adversité de haut niveau. Ça me rappelle Blenda Dos Santos qui a connu à peu près le même parcours jusqu’à Buatsi.
Pourquoi ne pas les faire monter progressivement au lieu de leur faire enchaîner les faire-valoir ? En s'associant à de plus grosses réunions il y a sûrement moyen de proposer mieux, et je ne parle même pas encore de combattre pour une ceinture même de l’UE.

Désolé mais tu ne peux pas dire cela de Legrand. Sa carrière n'a pas été montée avec des palmarès négatifs, enfin pas dans le sens où cette affirmation est répandue.

Vincent, on le connait depuis longtemps, son talent est réel. Que ce soit en amateur ou en pros...A la base, Vincent est un poids mouche, il a battu Umar Lamiri qui n'est pas un boxeur de seconde zone, Sarritzu, Vanchy, Barbier, champion d'Europe aussi et sans contestation possible.

Il faut avoir vu ces combats pour se rendre compte que Legrand avait un niveau mondial en poids mouche. Tous les boxeurs qui ont mis les gants avec Legrand, ne tarissent pas d'éloges sur les qualités pugilistiques de ce boxeur qui n'a rien d'un boxeur fabriqué. Personne ne voulait le rencontrer en Europe, il a été évité. Qu'aurait-il du faire ?? Quand tu n'as pas un promoteur influent c'est mort. Gérard l'a emmené jusqu'à l'Europe mais au dessus, il ne pouvait pas rivaliser sans l'apport d'une chaine de télé.

Je ne sais pas si vous vous rendez compte de ce qu'est la vie d'un boxeur pro français ? Encore plus quand il est provincial et en poids mouche....
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beber
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Briscoe a écrit : 01 juin 2022, 21:18
xXavXx a écrit : 01 juin 2022, 20:46
beber a écrit : 01 juin 2022, 20:20

Oui et puis ça fait mal , de pendre un ko pour ta vaie première opportunité ( pourtant c est un super boxeur )

Puis faire ce poids à cet age et avec cette taille , sans vision sur ton avenir pro .

Je le comprends bien, et j en connais pas mal qui arrêtent plus par dépit que par autre chose en France
Le problème est que c’est souvent la même histoire avec ces boxeurs à la carrière montée à base de palmarès négatifs. J’imagine qu’ils prennent confiance car ils enchaînent les KO puis tombent de haut face à une adversité de haut niveau. Ça me rappelle Blenda Dos Santos qui a connu à peu près le même parcours jusqu’à Buatsi.
Pourquoi ne pas les faire monter progressivement au lieu de leur faire enchaîner les faire-valoir ? En s'associant à de plus grosses réunions il y a sûrement moyen de proposer mieux, et je ne parle même pas encore de combattre pour une ceinture même de l’UE.

Désolé mais tu ne peux pas dire cela de Legrand. Sa carrière n'a pas été montée avec des palmarès négatifs, enfin pas dans le sens où cette affirmation est répandue.

Vincent, on le connait depuis longtemps, son talent est réel. Que ce soit en amateur ou en pros...A la base, Vincent est un poids mouche, il a battu Umar Lamiri qui n'est pas un boxeur de seconde zone, Sarritzu, Vanchy, Barbier, champion d'Europe aussi et sans contestation possible.

Il faut avoir vu ces combats pour se rendre compte que Legrand avait un niveau mondial en poids mouche. Tous les boxeurs qui ont mis les gants avec Legrand, ne tarissent pas d'éloges sur les qualités pugilistiques de ce boxeur qui n'a rien d'un boxeur fabriqué. Personne ne voulait le rencontrer en Europe, il a été évité. Qu'aurait-il du faire ?? Quand tu n'as pas un promoteur influent c'est mort. Gérard l'a emmené jusqu'à l'Europe mais au dessus, il ne pouvait pas rivaliser sans l'apport d'une chaine de télé.

Je ne sais pas si vous vous rendez compte de ce qu'est la vie d'un boxeur pro français ? Encore plus quand il est provincial et en poids mouche....
👍🏻
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Briscoe a écrit : 01 juin 2022, 21:18
xXavXx a écrit : 01 juin 2022, 20:46
beber a écrit : 01 juin 2022, 20:20

Oui et puis ça fait mal , de pendre un ko pour ta vaie première opportunité ( pourtant c est un super boxeur )

Puis faire ce poids à cet age et avec cette taille , sans vision sur ton avenir pro .

Je le comprends bien, et j en connais pas mal qui arrêtent plus par dépit que par autre chose en France
Le problème est que c’est souvent la même histoire avec ces boxeurs à la carrière montée à base de palmarès négatifs. J’imagine qu’ils prennent confiance car ils enchaînent les KO puis tombent de haut face à une adversité de haut niveau. Ça me rappelle Blenda Dos Santos qui a connu à peu près le même parcours jusqu’à Buatsi.
Pourquoi ne pas les faire monter progressivement au lieu de leur faire enchaîner les faire-valoir ? En s'associant à de plus grosses réunions il y a sûrement moyen de proposer mieux, et je ne parle même pas encore de combattre pour une ceinture même de l’UE.

Désolé mais tu ne peux pas dire cela de Legrand. Sa carrière n'a pas été montée avec des palmarès négatifs, enfin pas dans le sens où cette affirmation est répandue.

Vincent, on le connait depuis longtemps, son talent est réel. Que ce soit en amateur ou en pros...A la base, Vincent est un poids mouche, il a battu Umar Lamiri qui n'est pas un boxeur de seconde zone, Sarritzu, Vanchy, Barbier, champion d'Europe aussi et sans contestation possible.

Il faut avoir vu ces combats pour se rendre compte que Legrand avait un niveau mondial en poids mouche. Tous les boxeurs qui ont mis les gants avec Legrand, ne tarissent pas d'éloges sur les qualités pugilistiques de ce boxeur qui n'a rien d'un boxeur fabriqué. Personne ne voulait le rencontrer en Europe, il a été évité. Qu'aurait-il du faire ?? Quand tu n'as pas un promoteur influent c'est mort. Gérard l'a emmené jusqu'à l'Europe mais au dessus, il ne pouvait pas rivaliser sans l'apport d'une chaine de télé.

Je ne sais pas si vous vous rendez compte de ce qu'est la vie d'un boxeur pro français ? Encore plus quand il est provincial et en poids mouche....
Peut-être me suis-je mal exprimé. Concernant Legrand je voulais plus parler de son adversité que de son niveau car face à McGregor il a montré qu’il avait le niveau pour être dans les meilleurs mondiaux et je trouve dommage qu’il ait eu une adversité aussi faible.

En France on n’a pas les moyens de permettre à nos meilleurs boxeurs d’assouvir leurs ambitions, sans aller à l’étranger c’est mission impossible surtout dans les petites catégories. Il y a sûrement quelque chose à faire pour mieux promouvoir la boxe tricolore, mais quoi …?
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andrew
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Pour Indo, et j'ai créé hier un sujet à cet effet:

Tino ORY va disputer l' IBO prochainement à Angers, en super-Mouches, il a été vainqueur de la ceinture de l' UE puis champion d' Europe.
Ce combat se déroulera à la patinoire d' ANGERS.....

Je crois aussi que Karim GUERFI a un gros combat de prévu..
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xXavXx a écrit : 01 juin 2022, 21:41

Peut-être me suis-je mal exprimé. Concernant Legrand je voulais plus parler de son adversité que de son niveau car face à McGregor il a montré qu’il avait le niveau pour être dans les meilleurs mondiaux et je trouve dommage qu’il ait eu une adversité aussi faible.

En France on n’a pas les moyens de permettre à nos meilleurs boxeurs d’assouvir leurs ambitions, sans aller à l’étranger c’est mission impossible surtout dans les petites catégories. Il y a sûrement quelque chose à faire pour mieux promouvoir la boxe tricolore, mais quoi …?
Pas de soucis, t'inquiètes, je sais que tu es un vrai amateur respectueux de ce sport et de ses pratiquants :wink:

Sans prétention, je suis la boxe de prés depuis déjà un bon moment, j'ai vu des époques différentes avec de gros changements, je ne suis malheureusement pas très optimiste pour la boxe pro de notre pays.

Le gros maillon faible de la boxe pro en France est maintenant le public que l'on a dégouté et qui n'a plus la culture boxe :???: c'est dur à dire mais c'est le constat que je fais. Les organisateurs n'ont pas su attirer le public en proposant des affiches équilibrées, en pensant buisness de seconde classe au lieu de miser sur le sportif. Le public n'a pas été associé, on n'a pas jamais pensé à ce qu'il aurait fallu proposé pour qu'il reste ou qu'il revienne. Je l'écrivais ici, il y a 15 ans et cela n'a jamais été autant d'actualité.

Cela c'était avant internet, aujourd'hui c'est pire, le public est absent, il veut des affiches mais il ne veut pas payer un rond comme s'il était tellement inculte qu'il ne savait pas qu'il faut de l'argent pour monter des galas et présenter des affiches de qualité.

Le public se prétend expert via les réseaux sociaux, mais ne vient pas aux réunions. Le public ne veut pas payer un abonnement, quand je vois que certains rechignent à sortir 6 euros par mois, (le prix d'une place de cinéma) pour Fight Nation, une place à un gala de boxe coute entre 10 et 20 euros, c'est le seul moyen que l'on a de participer à l'économie de la boxe mais non, en France on gratte des places gratuites, on veut des galas sans payer un abonnement et mieux on exige des affiches et en plus on critique nos boxeurs sans même les connaitre, enfin connaitre leurs conditions de boxeur professionnel.

Avec un public nombreux qui paierait sa place, plus des abonnements, il pourrait peut être y avoir une économie qui se mette en place mais ce sera un travail de longue haleine qui passera par de sérieuses remises en question. De la part des organisateurs par rapport à ce qu'ils proposeront, les ceintures cela ne marche pas, même pas pour le boxeur et de la part du public qui devra mettre la main à la poche ou fermer sa bouche et continuer de participer à la mort de la boxe pro.

Pour étayer ce que j'écris, je prends l'exemple de l'Italie et je synthétise car ce serait trop long. C'était un grand pays de boxe, avec de grands promoteurs, Sabatini par exemple, depuis 20 ans l'Italie était tombée au creux de la vague, des pépites comme Camarelle et Russo ne se sont pas lancées chez les pros, préférant s'assurer un revenu et une reconversion avec l'équipe nationale.

F. Cherchi a démarché Matchroom pour collaborer avec DAZN, Hearn a donné une enveloppe à l'italien, DAZN a commencé à diffuser des réunions italiennes avec une exigence sur les plateaux. Les téléspectateurs italiens jouent le jeu et payent un abonnement...Résultat, la boxe pro repart doucement en Italie. La fédération italienne n'avait pas cessé de miser sur la sélection, l'équipe italienne vient de prendre 7 médailles aux championnats d'Europe amateurs d'Erevan, ce qui ne lui était plus arrivé depuis des lustres.

On peut être confiant pour l'Italie, ils vont avoir une relève de qualité après les JO de 2024, alors ce ne seront peut être pas des Stecca, Damiani et autre Oliva qui passeront pros mais la pérennité grâce à la plateforme et au public qui paient assureront aux boxeurs de bonnes conditions pour faire leur métier. Si ces boxeurs ont vraiment du talent, l'Italie étant un pays de sport, il y a fort à parier que les salles retrouveront de l'affluence et qui dit public nombreux dit sponsors, médias etc...

C'est un rapide résumé, sinon ce serait trop long..
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jeremy93
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Louisvillelip77 a écrit : 01 juin 2022, 18:58 On pose cette question depuis une éternité, mais où en est Arsen ? Quand le reverra t'on sur un ring? ... Quel gâchis... :???:
Comment n'est il pas en prendre destitué ?
J'espère qu'on le reverra vite sur le ring.
Le voir sur un ring serait bien effectivement.
La question est quand va t il enfin rencontrer un champion de sa caregorie? Briedis et consorts ?
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