Joseph Parker vs. Dereck Chisora II le 18 Décembre.

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Ricounet Hagler
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U.R.S.S a écrit : 23 déc. 2021, 18:02
beber a écrit : 23 déc. 2021, 17:00
U.R.S.S a écrit : 23 déc. 2021, 16:44

Merci pour les chiffres...

Maintenant sort moi les chiffres de toute la carrière de CHISORA en les comparant a ceux de PULEV ...

Je ne change pas d'avis, CHISORA a certainement touché plus d'argent que PULEV.
J'avais entendu parler de 5 millions d'euro sur une chaine de télé pour l'anglais, plus l'argent qu'il a gagné ensuite...

Le meilleurs des deux est quand même : PULEV en plus de la victoire contre l'anglais et a battu un boxeur comme TONY THOMPSON qui était meilleurs de toute les victoire de l'anglais...
Oui j avais remarqué , un peu une marque de fabrique

Les deux sont sensiblement du même niveau
Dans des styles différents

Bref Chisora et Pulev ont de bonnes carrières ( regarde qui était le promoteur de Pulev)

Chisora finalement a plus de métier sur le ring comme le prouve sa victoire contre Takam
En gras :

Je suis pas le seul sur le forum...
IL y a des forumeur qui ont été élu netboxeur de l'années, non jamais déroger a leur constat (que je trouve parfois faux en dialoguant avec eux).

Non, il y a NF aussi ! :roll: 8)
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elmachie
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Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 16:22 Il suffit de ne s'intéresser qu'aux combats eux-mêmes, et il y aurait moins de rumeurs lancées sur les coulisses, sans savoir réellement ce qui s'y passe.
Il faut savoir si on aime la boxe, pour le sport ou celle que l'on trouve dans Paris-Match, Voici ou Closer.
Personnellement, je m'en contrefout si un boxeur est une ordure à l'extérieur, ou un gentil.
Ce qui m'importe, c'est le produit rendu, c'est à dire la hargne ou l'élégance qu'il met sur un ring.
Ouh là , je ne partage pas du tout ton avis.
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elmachie a écrit : 23 déc. 2021, 20:12
Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 16:22 Il suffit de ne s'intéresser qu'aux combats eux-mêmes, et il y aurait moins de rumeurs lancées sur les coulisses, sans savoir réellement ce qui s'y passe.
Il faut savoir si on aime la boxe, pour le sport ou celle que l'on trouve dans Paris-Match, Voici ou Closer.
Personnellement, je m'en contrefout si un boxeur est une ordure à l'extérieur, ou un gentil.
Ce qui m'importe, c'est le produit rendu, c'est à dire la hargne ou l'élégance qu'il met sur un ring.
Ouh là , je ne partage pas du tout ton avis.

Libre à toi de vouloir du Paris Match plutôt que du sport
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Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 20:28
elmachie a écrit : 23 déc. 2021, 20:12
Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 16:22 Il suffit de ne s'intéresser qu'aux combats eux-mêmes, et il y aurait moins de rumeurs lancées sur les coulisses, sans savoir réellement ce qui s'y passe.
Il faut savoir si on aime la boxe, pour le sport ou celle que l'on trouve dans Paris-Match, Voici ou Closer.
Personnellement, je m'en contrefout si un boxeur est une ordure à l'extérieur, ou un gentil.
Ce qui m'importe, c'est le produit rendu, c'est à dire la hargne ou l'élégance qu'il met sur un ring.
Ouh là , je ne partage pas du tout ton avis.

Libre à toi de vouloir du Paris Match plutôt que du sport
Pour moi un Champion doit être exemplaire sur un ring mais aussi en dehors.
Les valeurs du Sport doivent inspirer notre jeunesse, en Bien.
J’ai plus de respect pour un sportif humble qui démontre ses qualités sur un ring que pour un beau parleur Champion des réseaux sociaux.
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MARVELOUS-1 a écrit : 23 déc. 2021, 21:53
Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 20:28
elmachie a écrit : 23 déc. 2021, 20:12

Ouh là , je ne partage pas du tout ton avis.

Libre à toi de vouloir du Paris Match plutôt que du sport
Pour moi un Champion doit être exemplaire sur un ring mais aussi en dehors.
Les valeurs du Sport doivent inspirer notre jeunesse, en Bien.
J’ai plus de respect pour un sportif humble qui démontre ses qualités sur un ring que pour un beau parleur Champion des réseaux sociaux.

Dans l'absolu, tu as raison.
Mais quand je lis ici, qu'un champion est meilleur qu'un autre parce que l'autre est un fumier qui tape sa femme, je ne suis pas d'accord.
La valeur sportive se juge sur le ring et pas sur les réseaux.
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Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 22:22
MARVELOUS-1 a écrit : 23 déc. 2021, 21:53
Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 20:28


Libre à toi de vouloir du Paris Match plutôt que du sport
Pour moi un Champion doit être exemplaire sur un ring mais aussi en dehors.
Les valeurs du Sport doivent inspirer notre jeunesse, en Bien.
J’ai plus de respect pour un sportif humble qui démontre ses qualités sur un ring que pour un beau parleur Champion des réseaux sociaux.

Dans l'absolu, tu as raison.
Mais quand je lis ici, qu'un champion est meilleur qu'un autre parce que l'autre est un fumier qui tape sa femme, je ne suis pas d'accord.
La valeur sportive se juge sur le ring et pas sur les réseaux.
Je vois pas en quoi le fait d'être une enflure t'empêche d'être meilleur sur le ring...La seule différence est que du coup je ne l’apprécie pas, cela ne l'empêche pas d'être le meilleur.
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Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 22:22
MARVELOUS-1 a écrit : 23 déc. 2021, 21:53
Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 20:28


Libre à toi de vouloir du Paris Match plutôt que du sport
Pour moi un Champion doit être exemplaire sur un ring mais aussi en dehors.
Les valeurs du Sport doivent inspirer notre jeunesse, en Bien.
J’ai plus de respect pour un sportif humble qui démontre ses qualités sur un ring que pour un beau parleur Champion des réseaux sociaux.

Dans l'absolu, tu as raison.
Mais quand je lis ici, qu'un champion est meilleur qu'un autre parce que l'autre est un fumier qui tape sa femme, je ne suis pas d'accord.
La valeur sportive se juge sur le ring et pas sur les réseaux.
moi jsuis du camp "ne pas séparer l'homme de l'artiste" donc à ce titre les comparaisons entre un champion et un looser qui mérite qu'on lui retire ses titres ne peuvent pas tenir.
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Ricounet Hagler
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Louisvillelip77 a écrit : 23 déc. 2021, 22:26
Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 22:22
MARVELOUS-1 a écrit : 23 déc. 2021, 21:53

Pour moi un Champion doit être exemplaire sur un ring mais aussi en dehors.
Les valeurs du Sport doivent inspirer notre jeunesse, en Bien.
J’ai plus de respect pour un sportif humble qui démontre ses qualités sur un ring que pour un beau parleur Champion des réseaux sociaux.

Dans l'absolu, tu as raison.
Mais quand je lis ici, qu'un champion est meilleur qu'un autre parce que l'autre est un fumier qui tape sa femme, je ne suis pas d'accord.
La valeur sportive se juge sur le ring et pas sur les réseaux.
Je vois pas en quoi le fait d'être une enflure t'empêche d'être meilleur sur le ring...La seule différence est que du coup je ne l’apprécie pas, cela ne l'empêche pas d'être le meilleur.

Je ne citerais pas de nom ou de messages à ce sujet, c'est une impression que j'ai sur le forum.
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Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 22:22
MARVELOUS-1 a écrit : 23 déc. 2021, 21:53
Ricounet Hagler a écrit : 23 déc. 2021, 20:28


Libre à toi de vouloir du Paris Match plutôt que du sport
Pour moi un Champion doit être exemplaire sur un ring mais aussi en dehors.
Les valeurs du Sport doivent inspirer notre jeunesse, en Bien.
J’ai plus de respect pour un sportif humble qui démontre ses qualités sur un ring que pour un beau parleur Champion des réseaux sociaux.

Dans l'absolu, tu as raison.
Mais quand je lis ici, qu'un champion est meilleur qu'un autre parce que l'autre est un fumier qui tape sa femme, je ne suis pas d'accord.
La valeur sportive se juge sur le ring et pas sur les réseaux.
Tu as raison.
Mais je pense qu’on boxe comme on est dans la vie.
Il y a les mecs qui ont une parole et les pros des coups bas.
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Takamura a écrit : 23 déc. 2021, 13:09
U.R.S.S a écrit : 23 déc. 2021, 12:54
beber a écrit : 23 déc. 2021, 12:48

C est bien ce que je dis
Trouve les sommes
Et ose encore dire que Pulev a galère
C'est relatif quand je dis galère. Il s'en sortmieux qu'un autre, c'est sur. Mais oui, contre CHISORA j'assume de dire qu'il galère par rapport a l'anglais.

Pour les sommes, difficile de les trouver. Cela m'intéresserait de les savoir. Je lis quelques somme par si par là...

Je dis cela par déduction... des stades remplie en Angleterre, forcément cela attire de l'argent pour le promoteur et les boxeurs. Sans connaitre les sommes, par déduction, cela m'étonnerai qu'un anglais touche autant qu'un pauvre bulgare ou autre nationalité. Sauf pour les star...
Mais URSS, Chisora semble très populaire dans un pays ou la boxe est très populaire, ça parait normal que cela se traduise par de belles bourses.
Tu ne pourras jamais supprimer cet aspect là des choses, après ce qui m'importe personnelement, c'est de savoir si le boxeur est à la hauteur des opportunités qui lui sont données. Force est de constater que Chisora n'a rien "volé" et a toujours en a donné à ses adversaire comme à son public, pour leur argent.
Pour moi il a mérité chaque centime qui lui a été versé, que certains boxeur n'aient pas pu obtenir ce qu'ils auraient "mérité", cela n'est pas de sont fait.
De plus on pourrait même dire que l'anglais a rendu bien des services a bien des boxeurs, Usyk, Whyte, Parker pour citer les derniers, sortent gagnants d'avoir croisé la route de "War". Même Takam doit être content du chèque qu'il a eu contre Chisora.
Je trouve que tu fais un mauvais procès à l'anglais.
J'allais répondre à URSS qui a une vision manichéenne de la boxe avec d'un côté les opprimés de l'est et de l'autre le mal incarné par les USA et le royaume uni.

Au lieu d'ouvrir les yeux et de regarder ce qui se passe. Chisora est spectaculaire, il fait vendre des tickets, il fait de l'audience et les bookmakers se régalent. En clair Chisora est un bon produit alors que Pulev est un somnifère sur un ring.

Si Pulev gagnait plus d'argent que Chisora dans son propre pays, ce serait juste scandaleux. Il y a un modèle économique en boxe et Chisora génère de l'argent dans son pays, encore heureux qu'il ait sa part. Tout le monde peut comprendre cela sans aller se replonger dans la guerre Est/Ouest . Si les pays de l'Est étaient encore communistes, cela se saurait depuis longtemps :|
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andrew
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PULEV est Bulgare.

La Bulgarie, ce n'est pas , et de loin le même niveau de vie que le Royaume-Uni, c'est ou c'était le pays le + pauvre d' Europe après l' Albanie, et je suis bien placé pour le savoir, du moins au tout début des années 2000, en effet, j'ai passé 15 jours à SOFIA en avril 2001 puis 4 en Novembre, j'avais visité quasiment la ville de fond en combles...dont le fameux Stade où l'EDF de foot avait joué un certain match d'un certain jour d' octobre 1976. Ben ouais, çà fait 45 ans........Hein !!! notre très regretté Thierry Rolland....
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Briscoe a écrit : 23 déc. 2021, 23:43
Takamura a écrit : 23 déc. 2021, 13:09
U.R.S.S a écrit : 23 déc. 2021, 12:54

C'est relatif quand je dis galère. Il s'en sortmieux qu'un autre, c'est sur. Mais oui, contre CHISORA j'assume de dire qu'il galère par rapport a l'anglais.

Pour les sommes, difficile de les trouver. Cela m'intéresserait de les savoir. Je lis quelques somme par si par là...

Je dis cela par déduction... des stades remplie en Angleterre, forcément cela attire de l'argent pour le promoteur et les boxeurs. Sans connaitre les sommes, par déduction, cela m'étonnerai qu'un anglais touche autant qu'un pauvre bulgare ou autre nationalité. Sauf pour les star...
Mais URSS, Chisora semble très populaire dans un pays ou la boxe est très populaire, ça parait normal que cela se traduise par de belles bourses.
Tu ne pourras jamais supprimer cet aspect là des choses, après ce qui m'importe personnelement, c'est de savoir si le boxeur est à la hauteur des opportunités qui lui sont données. Force est de constater que Chisora n'a rien "volé" et a toujours en a donné à ses adversaire comme à son public, pour leur argent.
Pour moi il a mérité chaque centime qui lui a été versé, que certains boxeur n'aient pas pu obtenir ce qu'ils auraient "mérité", cela n'est pas de sont fait.
De plus on pourrait même dire que l'anglais a rendu bien des services a bien des boxeurs, Usyk, Whyte, Parker pour citer les derniers, sortent gagnants d'avoir croisé la route de "War". Même Takam doit être content du chèque qu'il a eu contre Chisora.
Je trouve que tu fais un mauvais procès à l'anglais.
J'allais répondre à URSS qui a une vision manichéenne de la boxe avec d'un côté les opprimés de l'est et de l'autre le mal incarné par les USA et le royaume uni.

Au lieu d'ouvrir les yeux et de regarder ce qui se passe. Chisora est spectaculaire, il fait vendre des tickets, il fait de l'audience et les bookmakers se régalent. En clair Chisora est un bon produit alors que Pulev est un somnifère sur un ring.

Si Pulev gagnait plus d'argent que Chisora dans son propre pays, ce serait juste scandaleux. Il y a un modèle économique en boxe et Chisora génère de l'argent dans son pays, encore heureux qu'il ait sa part. Tout le monde peut comprendre cela sans aller se replonger dans la guerre Est/Ouest . Si les pays de l'Est étaient encore communistes, cela se saurait depuis longtemps :|
J'ai comprend ce modèle... Mais cela me débecte ce système là.
Pas normal que certain sois privilégié que d'autre.
Cela a toujours été comme cela mais cela devrait changer.

Sur le forum certain critique le bisness boxing mais il y en a un paquet qui l'approuve. Incompréhensible....
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Ce sont les dérives du Boxing Business qui sont condamnables.
Corruption, multiplication des catégories, des fédérations, des ceintures en carton, etc…
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Briscoe
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U.R.S.S a écrit : 24 déc. 2021, 00:16
Briscoe a écrit : 23 déc. 2021, 23:43
Takamura a écrit : 23 déc. 2021, 13:09

Mais URSS, Chisora semble très populaire dans un pays ou la boxe est très populaire, ça parait normal que cela se traduise par de belles bourses.
Tu ne pourras jamais supprimer cet aspect là des choses, après ce qui m'importe personnelement, c'est de savoir si le boxeur est à la hauteur des opportunités qui lui sont données. Force est de constater que Chisora n'a rien "volé" et a toujours en a donné à ses adversaire comme à son public, pour leur argent.
Pour moi il a mérité chaque centime qui lui a été versé, que certains boxeur n'aient pas pu obtenir ce qu'ils auraient "mérité", cela n'est pas de sont fait.
De plus on pourrait même dire que l'anglais a rendu bien des services a bien des boxeurs, Usyk, Whyte, Parker pour citer les derniers, sortent gagnants d'avoir croisé la route de "War". Même Takam doit être content du chèque qu'il a eu contre Chisora.
Je trouve que tu fais un mauvais procès à l'anglais.
J'allais répondre à URSS qui a une vision manichéenne de la boxe avec d'un côté les opprimés de l'est et de l'autre le mal incarné par les USA et le royaume uni.

Au lieu d'ouvrir les yeux et de regarder ce qui se passe. Chisora est spectaculaire, il fait vendre des tickets, il fait de l'audience et les bookmakers se régalent. En clair Chisora est un bon produit alors que Pulev est un somnifère sur un ring.

Si Pulev gagnait plus d'argent que Chisora dans son propre pays, ce serait juste scandaleux. Il y a un modèle économique en boxe et Chisora génère de l'argent dans son pays, encore heureux qu'il ait sa part. Tout le monde peut comprendre cela sans aller se replonger dans la guerre Est/Ouest . Si les pays de l'Est étaient encore communistes, cela se saurait depuis longtemps :|
J'ai comprend ce modèle... Mais cela me débecte ce système là.
Pas normal que certain sois privilégié que d'autre.
Cela a toujours été comme cela mais cela devrait changer.

Sur le forum certain critique le bisness boxing mais il y en a un paquet qui l'approuve. Incompréhensible....
Il faut que tu comprennes que tous les sportifs pros sont des "produits" et ils le savent et l'acceptent très bien. Un mec comme Chisora participe grandement à l'économie de la boxe de son pays. Cela n'a rien à voir le boxing buisness qui est de privilégier certains pour les titres par rapport à leurs promoteurs.

Un boxeur comme Chisora qui attire des spectateurs et téléspectateurs, il est normal qu'il soit payé en juste retour sinon on se sert de lui et ce serait le dindon de la farce. Les acteurs de cinéma sont aussi sur ce modèle économique et personne ne songerait à le leur reprocher pourtant . Plus tu vends de tickets d'entrée, plus tu es payé et encore heureux.
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Briscoe a écrit : 24 déc. 2021, 00:28
U.R.S.S a écrit : 24 déc. 2021, 00:16
Briscoe a écrit : 23 déc. 2021, 23:43

J'allais répondre à URSS qui a une vision manichéenne de la boxe avec d'un côté les opprimés de l'est et de l'autre le mal incarné par les USA et le royaume uni.

Au lieu d'ouvrir les yeux et de regarder ce qui se passe. Chisora est spectaculaire, il fait vendre des tickets, il fait de l'audience et les bookmakers se régalent. En clair Chisora est un bon produit alors que Pulev est un somnifère sur un ring.

Si Pulev gagnait plus d'argent que Chisora dans son propre pays, ce serait juste scandaleux. Il y a un modèle économique en boxe et Chisora génère de l'argent dans son pays, encore heureux qu'il ait sa part. Tout le monde peut comprendre cela sans aller se replonger dans la guerre Est/Ouest . Si les pays de l'Est étaient encore communistes, cela se saurait depuis longtemps :|
J'ai comprend ce modèle... Mais cela me débecte ce système là.
Pas normal que certain sois privilégié que d'autre.
Cela a toujours été comme cela mais cela devrait changer.

Sur le forum certain critique le bisness boxing mais il y en a un paquet qui l'approuve. Incompréhensible....
Il faut que tu comprennes que tous les sportifs pros sont des "produits" et ils le savent et l'acceptent très bien. Un mec comme Chisora participe grandement à l'économie de la boxe de son pays. Cela n'a rien à voir le boxing buisness qui est de privilégier certains pour les titres par rapport à leurs promoteurs.

Un boxeur comme Chisora qui attire des spectateurs et téléspectateurs, il est normal qu'il soit payé en juste retour sinon on se sert de lui et ce serait le dindon de la farce. Les acteurs de cinéma sont aussi sur ce modèle économique et personne ne songerait à le leur reprocher pourtant . Plus tu vends de tickets d'entrée, plus tu es payé et encore heureux.
Sauf qu'en sport cela ne dois pas être comme ça...
C'est le meilleurs qui passe en premier. Que l'un sois privilégier par sa popularité par ce que il une boxe offensif ou qu'il fait clown devant les réseaux sociaux....je comprend pas comprenne en compte ce critère. Ce que j'aime c'est la compétition honnête. Que tout le monde soit a la même enseigne comme au tennis.
C'est le ring qui dois parler.
Et là...les boxeurs ne sont pas a la même enseigne. Si tu viens de certain pays (pas forcement de l'est), tu est complètement barré au haut niveau, même si tu es meilleurs que l'anglais...anormale.

Il y a quelques années tu critiquait les boxeur allemand pour le bisness boxing. Il y avait du vrai... Mais jamais un mot sur les carrière monté de toute pièce en Angleterre. (je parle pas des meilleurs) mais des HUGI FURY ou CHISORA... c'est bon il perde toute le temps et refont des combat a gogo. Il faut qu'il laisse la place aux autres... quand on est moyen on est moyen.
Dans le top 12 il y a 6 anglais... c'est pas un problème. Il y a un truc qui cloche.
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