Finalement Canelo Alvarez VS Caleb Plant

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Marciano
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NF82 a écrit : 17 nov. 2021, 16:19 a noter grace à la catégorie supplémentaire la wbc place la limite des lourds-légers à 86 kg
86 kilos c'était les rumeurs du poids de Lemieux contre Stevens ! :-P

Non mais sans blague je ne sais à combien montait Makabu sur ses derniers combats mais rester sous la barre des 86 kilos me parait presque impossible non ?
Ok il est petit mais tout de même ...
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Kalstrom55
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alain81 a écrit : 17 nov. 2021, 14:49 Il est surprenant ce Canelo.

Je l'appréciais peu, certainement en raison de sa "victoire" contre GGG, du favoritisme de la part des Juges et du steak de bœuf, mais faut reconnaitre que si maintenant il boxe des Lourds-légers ça commence à devenir impressionnant.

Va-t-il être un jour Champion du Monde des Lourds ?? ... Fury doit commencer à s'inquiéter ?! :-D
C'est impossible du à sa taille il est limité... Contrairement à un Roy jones qui était bcp plus grand...
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NF82
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Marciano a écrit : 17 nov. 2021, 16:42
NF82 a écrit : 17 nov. 2021, 16:19 a noter grace à la catégorie supplémentaire la wbc place la limite des lourds-légers à 86 kg
86 kilos c'était les rumeurs du poids de Lemieux contre Stevens ! :-P

Non mais sans blague je ne sais à combien montait Makabu sur ses derniers combats mais rester sous la barre des 86 kilos me parait presque impossible non ?
Ok il est petit mais tout de même ...
la limite est à 86, 1 makabu n'a pasétait aussi léger depuis plus de 10 ans
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alain81
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Kalstrom55 a écrit : 17 nov. 2021, 17:41
alain81 a écrit : 17 nov. 2021, 14:49 Il est surprenant ce Canelo.

Je l'appréciais peu, certainement en raison de sa "victoire" contre GGG, du favoritisme de la part des Juges et du steak de bœuf, mais faut reconnaitre que si maintenant il boxe des Lourds-légers ça commence à devenir impressionnant.

Va-t-il être un jour Champion du Monde des Lourds ?? ... Fury doit commencer à s'inquiéter ?! :-D
C'est impossible du à sa taille il est limité... Contrairement à un Roy jones qui était bcp plus grand...
Ah, impossible je sais pas ... on a déjà vu des petits faire tomber des grands ! Mike Tyson ne faisait qu'1m78 apparemment.
C'est plutôt le poids qui pose problème ; Fury monte à 125 kg je crois et je vois mal Canelo dépasser les 95 Kg, sinon il va vraiment être grassouillet !
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Ricounet Hagler
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Marciano a écrit : 17 nov. 2021, 13:52
original a écrit : 17 nov. 2021, 01:40 Canelo viserait un 5ème titre dans 1 autre division : celle des lourds legers La WBC a visiblement accepté la demande du Mexicain d’affronter Makabu en mai prochain. Si cela se confirme, Canelo choisirait vraiment ses combats. Pourquoi allez en lourd légers alors que 2 bons combattants sont disponibles en mi- lourd: Bivol et Beterviev?
Si c'est vrai Canelo me déstabilise beaucoup...

On parle d'un boxeur qui a squatté les SW pendant des années pour notre grande frustration, et ensuite capable de faire en 5 ans le yoyo dans 4 catégories supérieur où les différences de kilos sont plus large que dans les petites caté ? :-P :-P
Benavidez me semblait le plus logique et s'il voulait monter Bivol me semblait cohérent, donc comme aux époques où il s'amusait à faire ça je suis pas fan des choix de carrière de Canelo.

Après je reconnais que l'opportunité de gagner un titre dans 5 catés c'est très attirant... peut-être même que ce sera l'argument déclencheur qui va sérieusement le poser dans la discussion du Best pour les Mexicains, c'est juste que j’aurai préféré un parcours plus logique.
D'abord rester en SM, ce qui permettait aux Charlo, Andrade et cie d'avoir le choix de monter pour le défier, mais aussi pour Benavidez. De plus ça ne bloquait pas pour autant l'option Bivol puisque ce dernier pouvait toujours descendre s'il était pressé.
De toutes façons il pouvait toujours par la suite affronter ce dernier en montant, et même pourquoi Beterbiev s'il se sentait bien en Mi-lourds. Et là enfin Makabu aurait été logique pourquoi pas, et ça n’aurai pas bloqué ou retardé les affiches les plus intéressantes.

Mais bon, sinon oui dans l'absolu, décrocher ce 5ème titre serai énorme, voir historique. :gantboxe:

Ca ne veut rien dire, sinon pour le buzz.
Il a battu Fielding pour dire qu'il avait un 3ème titre. Aucun intérêt pour l'histoire.
Ce qu'il a fait ensuite fait de lui le champion des SM.
Il battu Kovalev dans les conditions que l'on sait pour dire qu'il avait un 4ème titre chez les mi-lourds. Il n'en a jamais été champion du monde.
Il ne prend pas le plus dur champion des Lourds-légers pour un 5ème titre ? Quand il aura battu Bredis, il pourra dire qu'il est champion des LL.
Cela n'enlève rien au challenge d'aller l'affronter.
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alain81 a écrit : 17 nov. 2021, 18:05
Kalstrom55 a écrit : 17 nov. 2021, 17:41
alain81 a écrit : 17 nov. 2021, 14:49 Il est surprenant ce Canelo.

Je l'appréciais peu, certainement en raison de sa "victoire" contre GGG, du favoritisme de la part des Juges et du steak de bœuf, mais faut reconnaitre que si maintenant il boxe des Lourds-légers ça commence à devenir impressionnant.

Va-t-il être un jour Champion du Monde des Lourds ?? ... Fury doit commencer à s'inquiéter ?! :-D
C'est impossible du à sa taille il est limité... Contrairement à un Roy jones qui était bcp plus grand...
Ah, impossible je sais pas ... on a déjà vu des petits faire tomber des grands ! Mike Tyson ne faisait qu'1m78 apparemment.
C'est plutôt le poids qui pose problème ; Fury monte à 125 kg je crois et je vois mal Canelo dépasser les 95 Kg, sinon il va vraiment être grassouillet !

pourquoi Fury dans la logique. Il y a Bryan qui doit être plus accessible ...lol
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Ricounet Hagler a écrit : 18 nov. 2021, 00:21
Marciano a écrit : 17 nov. 2021, 13:52
original a écrit : 17 nov. 2021, 01:40 Canelo viserait un 5ème titre dans 1 autre division : celle des lourds legers La WBC a visiblement accepté la demande du Mexicain d’affronter Makabu en mai prochain. Si cela se confirme, Canelo choisirait vraiment ses combats. Pourquoi allez en lourd légers alors que 2 bons combattants sont disponibles en mi- lourd: Bivol et Beterviev?
Si c'est vrai Canelo me déstabilise beaucoup...

On parle d'un boxeur qui a squatté les SW pendant des années pour notre grande frustration, et ensuite capable de faire en 5 ans le yoyo dans 4 catégories supérieur où les différences de kilos sont plus large que dans les petites caté ? :-P :-P
Benavidez me semblait le plus logique et s'il voulait monter Bivol me semblait cohérent, donc comme aux époques où il s'amusait à faire ça je suis pas fan des choix de carrière de Canelo.

Après je reconnais que l'opportunité de gagner un titre dans 5 catés c'est très attirant... peut-être même que ce sera l'argument déclencheur qui va sérieusement le poser dans la discussion du Best pour les Mexicains, c'est juste que j’aurai préféré un parcours plus logique.
D'abord rester en SM, ce qui permettait aux Charlo, Andrade et cie d'avoir le choix de monter pour le défier, mais aussi pour Benavidez. De plus ça ne bloquait pas pour autant l'option Bivol puisque ce dernier pouvait toujours descendre s'il était pressé.
De toutes façons il pouvait toujours par la suite affronter ce dernier en montant, et même pourquoi Beterbiev s'il se sentait bien en Mi-lourds. Et là enfin Makabu aurait été logique pourquoi pas, et ça n’aurai pas bloqué ou retardé les affiches les plus intéressantes.

Mais bon, sinon oui dans l'absolu, décrocher ce 5ème titre serai énorme, voir historique. :gantboxe:

Ca ne veut rien dire, sinon pour le buzz.
Il a battu Fielding pour dire qu'il avait un 3ème titre. Aucun intérêt pour l'histoire.
Ce qu'il a fait ensuite fait de lui le champion des SM.
Il battu Kovalev dans les conditions que l'on sait pour dire qu'il avait un 4ème titre chez les mi-lourds. Il n'en a jamais été champion du monde.
Il ne prend pas le plus dur champion des Lourds-légers pour un 5ème titre ? Quand il aura battu Bredis, il pourra dire qu'il est champion des LL.
Cela n'enlève rien au challenge d'aller l'affronter.
Qu’il passe notre Arsène Goulamiran d’abord🙂
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Ricounet Hagler a écrit : 18 nov. 2021, 00:21
Marciano a écrit : 17 nov. 2021, 13:52
original a écrit : 17 nov. 2021, 01:40 Canelo viserait un 5ème titre dans 1 autre division : celle des lourds legers La WBC a visiblement accepté la demande du Mexicain d’affronter Makabu en mai prochain. Si cela se confirme, Canelo choisirait vraiment ses combats. Pourquoi allez en lourd légers alors que 2 bons combattants sont disponibles en mi- lourd: Bivol et Beterviev?
Si c'est vrai Canelo me déstabilise beaucoup...

On parle d'un boxeur qui a squatté les SW pendant des années pour notre grande frustration, et ensuite capable de faire en 5 ans le yoyo dans 4 catégories supérieur où les différences de kilos sont plus large que dans les petites caté ? :-P :-P
Benavidez me semblait le plus logique et s'il voulait monter Bivol me semblait cohérent, donc comme aux époques où il s'amusait à faire ça je suis pas fan des choix de carrière de Canelo.

Après je reconnais que l'opportunité de gagner un titre dans 5 catés c'est très attirant... peut-être même que ce sera l'argument déclencheur qui va sérieusement le poser dans la discussion du Best pour les Mexicains, c'est juste que j’aurai préféré un parcours plus logique.
D'abord rester en SM, ce qui permettait aux Charlo, Andrade et cie d'avoir le choix de monter pour le défier, mais aussi pour Benavidez. De plus ça ne bloquait pas pour autant l'option Bivol puisque ce dernier pouvait toujours descendre s'il était pressé.
De toutes façons il pouvait toujours par la suite affronter ce dernier en montant, et même pourquoi Beterbiev s'il se sentait bien en Mi-lourds. Et là enfin Makabu aurait été logique pourquoi pas, et ça n’aurai pas bloqué ou retardé les affiches les plus intéressantes.

Mais bon, sinon oui dans l'absolu, décrocher ce 5ème titre serai énorme, voir historique. :gantboxe:

Ca ne veut rien dire, sinon pour le buzz.
Il a battu Fielding pour dire qu'il avait un 3ème titre. Aucun intérêt pour l'histoire.
Ce qu'il a fait ensuite fait de lui le champion des SM.
Il battu Kovalev dans les conditions que l'on sait pour dire qu'il avait un 4ème titre chez les mi-lourds. Il n'en a jamais été champion du monde.
Il ne prend pas le plus dur champion des Lourds-légers pour un 5ème titre ? Quand il aura battu Bredis, il pourra dire qu'il est champion des LL.
Cela n'enlève rien au challenge d'aller l'affronter.
Qu’il passe notre Arsène Goulamiran d’abord🙂
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Ricounet Hagler a écrit : 18 nov. 2021, 00:21
Marciano a écrit : 17 nov. 2021, 13:52
original a écrit : 17 nov. 2021, 01:40 Canelo viserait un 5ème titre dans 1 autre division : celle des lourds legers La WBC a visiblement accepté la demande du Mexicain d’affronter Makabu en mai prochain. Si cela se confirme, Canelo choisirait vraiment ses combats. Pourquoi allez en lourd légers alors que 2 bons combattants sont disponibles en mi- lourd: Bivol et Beterviev?
Si c'est vrai Canelo me déstabilise beaucoup...

On parle d'un boxeur qui a squatté les SW pendant des années pour notre grande frustration, et ensuite capable de faire en 5 ans le yoyo dans 4 catégories supérieur où les différences de kilos sont plus large que dans les petites caté ? :-P :-P
Benavidez me semblait le plus logique et s'il voulait monter Bivol me semblait cohérent, donc comme aux époques où il s'amusait à faire ça je suis pas fan des choix de carrière de Canelo.

Après je reconnais que l'opportunité de gagner un titre dans 5 catés c'est très attirant... peut-être même que ce sera l'argument déclencheur qui va sérieusement le poser dans la discussion du Best pour les Mexicains, c'est juste que j’aurai préféré un parcours plus logique.
D'abord rester en SM, ce qui permettait aux Charlo, Andrade et cie d'avoir le choix de monter pour le défier, mais aussi pour Benavidez. De plus ça ne bloquait pas pour autant l'option Bivol puisque ce dernier pouvait toujours descendre s'il était pressé.
De toutes façons il pouvait toujours par la suite affronter ce dernier en montant, et même pourquoi Beterbiev s'il se sentait bien en Mi-lourds. Et là enfin Makabu aurait été logique pourquoi pas, et ça n’aurai pas bloqué ou retardé les affiches les plus intéressantes.

Mais bon, sinon oui dans l'absolu, décrocher ce 5ème titre serai énorme, voir historique. :gantboxe:

Ca ne veut rien dire, sinon pour le buzz.
Il a battu Fielding pour dire qu'il avait un 3ème titre. Aucun intérêt pour l'histoire.
Ce qu'il a fait ensuite fait de lui le champion des SM.
Il battu Kovalev dans les conditions que l'on sait pour dire qu'il avait un 4ème titre chez les mi-lourds. Il n'en a jamais été champion du monde.
Il ne prend pas le plus dur champion des Lourds-légers pour un 5ème titre ? Quand il aura battu Bredis, il pourra dire qu'il est champion des LL.
Cela n'enlève rien au challenge d'aller l'affronter.
Qu’il passe notre Arsène Goulamiran d’abord🙂
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Peut-être que l'équipe de Reynoso a mal compris et la proposition de combat n'était pas pour Alvarez, mais pour Eddy. Vu la carrure qu'il a pris les dernières années, je suis sûr qu'il doit être un cruiser maintenant :D

Je vais encore énerver du monde, mais quel combat est le plus intéressant au niveau de l'argent pour Canelo aujourd'hui?
Et au niveau de la légende qu'il laissera?
C'est le troisième combat contre GGG, et ce depuis son deuxième combat. Tout ce qu'a fait Canelo depuis, c'est de la sélection minutieuse où son style peut s'exprimer pleinement sans trop de risque. Pour nous spectateur c'est beau à voir, mais au final en terme de performance ce n'est pas à la hauteur de ce que peut faire Alvarez. Superbe coup de marketing cette unification à 168 et belle performance sportive global (pas de blessure en 11mois en enchainant 4 combats, c'est impressionnant), mais personne ne re-regardera un de ces combats qui ont tous le même schéma: un adversaire plus grand, plus mobile, sans trop de puissance qui veut rester à distance, jusqu'à que Canelo arrive à connecter et si il n'y arrive pas, alors Canelo gagne aux points.

J'ai la certitude que Canelo a réussi à rebondir de sa défaite contre Mayweather, parce qu'il a appris beaucoup à ce moment là et que c'était une défaite au niveau stratégique. Mais lors du premier combat contre GGG il était dans un tel état de fatigue physique, et lors du deuxième alors qu'il avait tout changé le fait que GGG tienne encore debout à la fin avec Reynoso qui lui dit lors des derniers rounds "tu ne peux pas mettre KO ce mec, fait attention, un de ses coups et tout peut changer, fait attention", là vraiment marqué. Depuis je ne pense pas qu'il prendra le risque de recombattre un boxeur de la trempe de GGG. Et c'est pour ça que Beterbiev, Benavidez, ou même un vieilissant GGG sont écartés.

Canelo a seulement 31ans, il peut encore faire plein de choses. Ou alors il peut profiter de sa vie en accumulant du capital et en profitant de celui déjà accumulé... On parle de combien de dizaines (centaines ) de millions?

Petite vidéo sympa du combat contre Plant:

https://yewtu.be/watch?v=vRTkNMx9cxg
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