Finalement Canelo Alvarez VS Caleb Plant

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Ricounet Hagler
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Louisvillelip77 a écrit : 11 nov. 2021, 14:22 Le problème pour débattre va être de savoir si c'est toi qui détermine ce qui est pertinent ou pas ! :wink:

On en revient à ce que je dis depuis des lustres.
Les comparaisons, qu'elles soient générationnelles ou catégorielles, n'ont d'intérêt que si les critères sont bien définis.
Est-ce si intéressant de savoir si ce que fais Canelo est supérieur à Usyk ?
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beber
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Ricounet Hagler a écrit : 11 nov. 2021, 15:32 Est-ce si intéressant de savoir si ce que fais Canelo est supérieur à Usyk ?
Absolument ça a très peu d intérêt
Comme les classements du reste .
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Ricounet Hagler
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beber a écrit : 11 nov. 2021, 15:36
Ricounet Hagler a écrit : 11 nov. 2021, 15:32 Est-ce si intéressant de savoir si ce que fais Canelo est supérieur à Usyk ?
Absolument ça a très peu d intérêt
Comme les classements du reste .

Personnellement, la seule chose qui m'intéresse en boxe, c'est ce qui se passe sur le ring.
Quoi que le mec soit dans la vie, ça ne m'intéresse pas plus que cela.
Quoi que se disent ou se vocifèrent deux boxeurs à la conférence de presse, m'indiffère.
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Louisvillelip77
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Ricounet Hagler a écrit : 11 nov. 2021, 15:32
Louisvillelip77 a écrit : 11 nov. 2021, 14:22 Le problème pour débattre va être de savoir si c'est toi qui détermine ce qui est pertinent ou pas ! :wink:

On en revient à ce que je dis depuis des lustres.
Les comparaisons, qu'elles soient générationnelles ou catégorielles, n'ont d'intérêt que si les critères sont bien définis.
Est-ce si intéressant de savoir si ce que fais Canelo est supérieur à Usyk ?
je suis d'accord la dessus , j'ai d'ailleurs renoncé au classements générationnels car je me rend de plus en plus compte de leur non sens.
Comme tu le sais je suis un fidèle animateur de la section sondages et classements.
J'y vois de l’intérêt par catégorie et dans le présent(sauf pour le p4p annuel que je fais une fois l'an). Tout cela reste très subjectif et n'est pas dans le concret du ring je te le concède, mais l'échange qu'il y a autour et le participatif sont je trouve très sympas.
La boxe cela ne doit pas non plus être que de la matrix ! Netboxe est aussi un coin détente et ludique.(enfin c'est comme ça que moi je le perçois).
Chacun doit pouvoir s'y retrouver par une ou plusieurs portes d'entrées.
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beber
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Si Alvarez prend Beterbiev
Il rentre dans une autre dimension
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Louisvillelip77
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beber a écrit : 11 nov. 2021, 16:39 Si Alvarez prend Beterbiev
Il rentre dans une autre dimension
Pour certains il faudra pour cela qu'il prenne Briedis et Usyk dans la foulée....et alors on reparlera boucherie.
On connaît déjà le refrain.
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Ricounet Hagler
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beber a écrit : 11 nov. 2021, 16:39 Si Alvarez prend Beterbiev
Il rentre dans une autre dimension

Je pense qu'il doit prendre Benavidez pour fermer la porte des Super-Moyens.
Puis selon ce qu'il ressent, les prochains défis peuvent être les vrais Mi-Lourds.
Il en a eu un, on sait comment.
Il lui reste des défis dans cette catégorie.
A lui se tester ses limites ou de s'apercevoir qu'il y est déjà.
Pour moi, s'il va chercher les Bivol et Beterbiev, cela continuera à confirmer sa valeur.
S'il n'y va pas, j'aurais la certitude que le combat de Kovalev a été très bien préparé, avec tous les à-cotés défavorables au Russe, donc bien calculé pour le buziness.
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beber
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Louisvillelip77 a écrit : 11 nov. 2021, 16:52
beber a écrit : 11 nov. 2021, 16:39 Si Alvarez prend Beterbiev
Il rentre dans une autre dimension
Pour certains il faudra pour cela qu'il prenne Briedis et Usyk dans la foulée....et alors on reparlera boucherie.
On connaît déjà le refrain.
Canelo a lui même répondu ou évoqué positivement Beterbiev.

Il est déjà aller prendre un Russe en mi lourds.

Effectivement quand je me souviens de Canelo jeune
Ça me paraît fou
Mais bravo à lui
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Briscoe
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Louisvillelip77 a écrit : 11 nov. 2021, 16:52
beber a écrit : 11 nov. 2021, 16:39 Si Alvarez prend Beterbiev
Il rentre dans une autre dimension
Pour certains il faudra pour cela qu'il prenne Briedis et Usyk dans la foulée....et alors on reparlera boucherie.
On connaît déjà le refrain.
Alvarez a droit à un traitement à part. On va aussi lui demander de rencontrer et battre AJ si cela continue. Par contre personne ne se demande pourquoi Beterbiev et Bivol ne se rencontrent pas..et là les USA n'y sont pour rien si les deux Russes s'esquivent.
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Comparer Usyk avec Alvarez n'a aucun sens.

Usyk a une immense carrière amateur, certes mais Alvarez a commencé la boxe pro à 15 ans. Le parcours est totalement différent.

Canelo a déjà accompli beaucoup, mais les gens ne se rendent pas compte qu'Usyk est à deux combats de pouvoir peut être entrer dans une légende que n'atteindra jamais le Mexicain.

Imaginons qu'Usyk batte à nouveau AJ et qu'il batte ensuite T. Fury, le mec devient aussitôt une légende vivante et l'un des plus grands boxeurs de tous les temps. Le seul à avoir réunifié deux titres dans deux catégories et surtout les poids lourds.
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Briscoe a écrit : 11 nov. 2021, 17:59
Louisvillelip77 a écrit : 11 nov. 2021, 16:52
beber a écrit : 11 nov. 2021, 16:39 Si Alvarez prend Beterbiev
Il rentre dans une autre dimension
Pour certains il faudra pour cela qu'il prenne Briedis et Usyk dans la foulée....et alors on reparlera boucherie.
On connaît déjà le refrain.
Alvarez a droit à un traitement à part. On va aussi lui demander de rencontrer et battre AJ si cela continue. Par contre personne ne se demande pourquoi Beterbiev et Bivol ne se rencontrent pas..et là les USA n'y sont pour rien.
C est incroyable que beterbiev et bivol ne se rencontrent peut être pas avant que le premier rencontre peut être Canelo .

Mais ici on n évoquait Canelo
Et si lui rencontre et bat Beterbiev ( il en a parlé)
Il réussirait selon moi un défi absolument dingue .

Désormais Canelo a réussi à être reconnu par tous les observateurs comme un grand de la boxe , il ne manque pas de reconnaissance ( c est même évidemment l inverse , mais c est normal , c est la superstar connue du grand public )
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Briscoe a écrit : 11 nov. 2021, 18:03 Comparer Usyk avec Alvarez n'a aucun sens.

Usyk a une immense carrière amateur, certes mais Alvarez a commencé la boxe pro à 15 ans. Le parcours est totalement différent.

Canelo a déjà accompli beaucoup, mais les gens ne se rendent pas compte qu'Usyk est à deux combats de pouvoir peut être entrer dans une légende que n'atteindra jamais le Mexicain.

Imaginons qu'Usyk batte à nouveau AJ et qu'il batte ensuite T. Fury, le mec devient aussitôt une légende vivante et l'un des plus grands boxeurs de tous les temps. Le seul à avoir réunifié deux titres dans deux catégories et surtout les poids lourds.
Pour moi Usyk est déjà une légende.
Évidemment si il bat Fury il entrera encore dans une autre dimension.
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Briscoe a écrit : 11 nov. 2021, 18:03 Comparer Usyk avec Alvarez n'a aucun sens.

Usyk a une immense carrière amateur, certes mais Alvarez a commencé la boxe pro à 15 ans. Le parcours est totalement différent.

Canelo a déjà accompli beaucoup, mais les gens ne se rendent pas compte qu'Usyk est à deux combats de pouvoir peut être entrer dans une légende que n'atteindra jamais le Mexicain.

Imaginons qu'Usyk batte à nouveau AJ et qu'il batte ensuite T. Fury, le mec devient aussitôt une légende vivante et l'un des plus grands boxeurs de tous les temps. Le seul à avoir réunifié deux titres dans deux catégories et surtout les poids lourds.
HOLYFIELD a unifié les deux catégories...
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MARVELOUS-1 a écrit : 11 nov. 2021, 18:43
Briscoe a écrit : 11 nov. 2021, 18:03 Comparer Usyk avec Alvarez n'a aucun sens.

Usyk a une immense carrière amateur, certes mais Alvarez a commencé la boxe pro à 15 ans. Le parcours est totalement différent.

Canelo a déjà accompli beaucoup, mais les gens ne se rendent pas compte qu'Usyk est à deux combats de pouvoir peut être entrer dans une légende que n'atteindra jamais le Mexicain.

Imaginons qu'Usyk batte à nouveau AJ et qu'il batte ensuite T. Fury, le mec devient aussitôt une légende vivante et l'un des plus grands boxeurs de tous les temps. Le seul à avoir réunifié deux titres dans deux catégories et surtout les poids lourds.
HOLYFIELD a unifié les deux catégories...
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Dernière modification par NF82 le 11 nov. 2021, 18:58, modifié 2 fois.
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MARVELOUS-1 a écrit : 11 nov. 2021, 18:43
Briscoe a écrit : 11 nov. 2021, 18:03 Comparer Usyk avec Alvarez n'a aucun sens.

Usyk a une immense carrière amateur, certes mais Alvarez a commencé la boxe pro à 15 ans. Le parcours est totalement différent.

Canelo a déjà accompli beaucoup, mais les gens ne se rendent pas compte qu'Usyk est à deux combats de pouvoir peut être entrer dans une légende que n'atteindra jamais le Mexicain.

Imaginons qu'Usyk batte à nouveau AJ et qu'il batte ensuite T. Fury, le mec devient aussitôt une légende vivante et l'un des plus grands boxeurs de tous les temps. Le seul à avoir réunifié deux titres dans deux catégories et surtout les poids lourds.
HOLYFIELD a unifié les deux catégories...

Pas le WBO en lourds.
Mais est-ce vraiment important, surtout à l'époque ?
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