Décès de MARVIN MARVELOUS HAGLER !!!!!

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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NF82
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goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 17:59
choky a écrit : 29 sept. 2022, 17:52
goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 17:45

Comme j'ai essayé d'argumenter, ça me choque pas plus que ça le 118-110. C'est son jugement et vu la physionomie du combat je suis sur qu'il peut expliquer round par round ce qu'il a vu et jugé en restant cohérent. Pour moi la frustration vient de la direction du combat par l'arbitre. J'aimerai bien avoir l'avis de boxeurs ou d'arbitres sur ce point. La frustration d'Hagler n'est pas celle de Duran face au même adversaire il me semble.
118-110 ca veut dire qu'on donne 6-2 pour leonard dans les rounds 5-12 (4-0 pour leonard dans les 4 premiers rounds semblant ok)
désolé mais je ne vois pas comment pour les rounds 5-12 on peut avoir mieux que 4-4 si on est pro leonard.
toute carte plus que 116-112 me semble tres critiquable
118-110 c'est l'extrême du spectre.
J'ai 5 rounds clairs pour Léonard: 1-2-3-4-11
J'ai 2 rounds clairs pour Hagler. 7-12
Il reste 5 reprises pouvant aller à l'un ou l'autre selon sa sensibilité/sa perception.
Pour moi le problème n'est pas là.
des rounds clairs pour hagler je n'en vois pas
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NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 17:56
choky a écrit : 29 sept. 2022, 17:52
goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 17:45

Comme j'ai essayé d'argumenter, ça me choque pas plus que ça le 118-110. C'est son jugement et vu la physionomie du combat je suis sur qu'il peut expliquer round par round ce qu'il a vu et jugé en restant cohérent. Pour moi la frustration vient de la direction du combat par l'arbitre. J'aimerai bien avoir l'avis de boxeurs ou d'arbitres sur ce point. La frustration d'Hagler n'est pas celle de Duran face au même adversaire il me semble.
118-110 ca veut dire qu'on donne 6-2 pour leonard dans les rounds 5-12 (4-0 pour leonard dans les 4 premiers rounds semblant ok)
désolé mais je ne vois pas comment pour les rounds 5-12 on peut avoir mieux que 4-4 si on est pro leonard.
toute carte plus que 116-112 me semble tres critiquable
mais vu que les donne tous à hagler et que tu ne peux pas citer un round qu'il gagne sans discussion (c'est normal il n'y en a pas) ton affirmation est totalement subjective
ok nf
quasiment tout le monde a vu un combat tres serré.
le consensus c'est115-113 dans un sens ou dans l'autre ou 114-114
alors je te pose la question c'est qui le plus subjectif ? moi qui voit 115-113 pour hagler mais qui admet que 115-113 ou meme 116-112 pour leonard est ok ou toi qui justifie le 118-110 pour lesquels vous representez 1 pct des opinions ?
remets toi un peu en question de temps en temps - moi j'admet la victoire de leonard meme si j'ai hagler de peu - mais que tu me donnes des lecons de subjectivite alors que pour un combat incroyablement serre et controverse tu fais parti des 1 pct qui ont un score a la adelaide byrd en faveur de leonard, tu devrais un peu te remettre en question et ne pas trop donner de lecons de subjectivite
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cleming a écrit : 29 sept. 2022, 17:54
Bernard a écrit : 29 sept. 2022, 17:51 Un article du Los Angeles time, il est écrit que Tyson disait aimer faire mal aux femmes, le meilleur coup de poing ( dans d'autres articles c'est la plus belle droite) que j'ai donné c'était à Robin Givens.traduit (C'était quand j'ai combattu Robin dans l'appartement de Steve Lott. Elle m'a vraiment offensé et je suis allé BAM. Elle a volé en arrière, frappant tous les murs de l'appartement », se souvient Tyson. "C'était le meilleur coup de poing que j'ai jamais lancé de toute ma vie.")
C'est absolument glaçant.
C’est horrible. Il a quand même sorti des propos inadmissibles à plusieurs reprises... Il est loin d’être un prix Nobel d’ailleurs

Tyson a eu des comportements violents c’est certain, mais j’ai un doute sur cette fameuse droite. Je ne sais pas si une femme de 50kg comme Givens à l’époque, sortirait vivante d’une grosse droite en pleine face d’un boxeur pro poids lourd, qui plus est Mike Tyson et sans gants

quand on voit l'état de Mitch Green
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NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 18:04
goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 17:59
choky a écrit : 29 sept. 2022, 17:52

118-110 ca veut dire qu'on donne 6-2 pour leonard dans les rounds 5-12 (4-0 pour leonard dans les 4 premiers rounds semblant ok)
désolé mais je ne vois pas comment pour les rounds 5-12 on peut avoir mieux que 4-4 si on est pro leonard.
toute carte plus que 116-112 me semble tres critiquable
118-110 c'est l'extrême du spectre.
J'ai 5 rounds clairs pour Léonard: 1-2-3-4-11
J'ai 2 rounds clairs pour Hagler. 7-12
Il reste 5 reprises pouvant aller à l'un ou l'autre selon sa sensibilité/sa perception.
Pour moi le problème n'est pas là.
des rounds clairs pour hagler je n'en vois pas

LEONARD doit en voir au moins un!
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Tyson a écrit : 29 sept. 2022, 18:09 Je ne sais pas si une femme de 50kg comme Givens à l’époque, sortirait vivante d’une grosse droite en pleine face d’un boxeur pro poids lourd, qui plus est Mike Tyson et sans gants
Sincèrement ça me surprendrait également mais par contre je crois malheureusement Tyson capable de l'avoir frappée très fort.
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goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 17:59
choky a écrit : 29 sept. 2022, 17:52
goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 17:45

Comme j'ai essayé d'argumenter, ça me choque pas plus que ça le 118-110. C'est son jugement et vu la physionomie du combat je suis sur qu'il peut expliquer round par round ce qu'il a vu et jugé en restant cohérent. Pour moi la frustration vient de la direction du combat par l'arbitre. J'aimerai bien avoir l'avis de boxeurs ou d'arbitres sur ce point. La frustration d'Hagler n'est pas celle de Duran face au même adversaire il me semble.
118-110 ca veut dire qu'on donne 6-2 pour leonard dans les rounds 5-12 (4-0 pour leonard dans les 4 premiers rounds semblant ok)
désolé mais je ne vois pas comment pour les rounds 5-12 on peut avoir mieux que 4-4 si on est pro leonard.
toute carte plus que 116-112 me semble tres critiquable
118-110 c'est l'extrême du spectre.
J'ai 5 rounds clairs pour Léonard: 1-2-3-4-11
J'ai 2 rounds clairs pour Hagler. 7-12
Il reste 5 reprises pouvant aller à l'un ou l'autre selon sa sensibilité/sa perception.
Pour moi le problème n'est pas là.
je ne suis pas daccord avec toi.
pour moi il est inconcevable quie leonard gagne plus de 4 rounds dans les rounds 5-12
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cleming a écrit : 29 sept. 2022, 18:13
Tyson a écrit : 29 sept. 2022, 18:09 Je ne sais pas si une femme de 50kg comme Givens à l’époque, sortirait vivante d’une grosse droite en pleine face d’un boxeur pro poids lourd, qui plus est Mike Tyson et sans gants
Sincèrement ça me surprendrait également mais par contre je crois malheureusement Tyson capable de l'avoir frappée très fort.
Ah oui malheureusement il en était complètement capable, j’en suis convaincu hélas

Mais je ne sais pas comment elle s’en sortirait après une droite sans gant et avec la rage que Tyson pourrait avoir s’il était énervé. J’ai vraiment un gros doute sur sa survie après un tel coup
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SI TYSON frappe très fort une femme ou un homme comme moi, il l'envoie directement à l'hôpital ou à la morgue.
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choky a écrit : 29 sept. 2022, 18:05
NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 17:56
choky a écrit : 29 sept. 2022, 17:52

118-110 ca veut dire qu'on donne 6-2 pour leonard dans les rounds 5-12 (4-0 pour leonard dans les 4 premiers rounds semblant ok)
désolé mais je ne vois pas comment pour les rounds 5-12 on peut avoir mieux que 4-4 si on est pro leonard.
toute carte plus que 116-112 me semble tres critiquable
mais vu que les donne tous à hagler et que tu ne peux pas citer un round qu'il gagne sans discussion (c'est normal il n'y en a pas) ton affirmation est totalement subjective
ok nf
quasiment tout le monde a vu un combat tres serré.
le consensus c'est115-113 dans un sens ou dans l'autre ou 114-114
alors je te pose la question c'est qui le plus subjectif ? moi qui voit 115-113 pour hagler mais qui admet que 115-113 ou meme 116-112 pour leonard est ok ou toi qui justifie le 118-110 pour lesquels vous representez 1 pct des opinions ?
remets toi un peu en question de temps en temps - moi j'admet la victoire de leonard meme si j'ai hagler de peu - mais que tu me donnes des lecons de subjectivite alors que pour un combat incroyablement serre et controverse tu fais parti des 1 pct qui ont un score a la adelaide byrd en faveur de leonard, tu devrais un peu te remettre en question et ne pas trop donner de lecons de subjectivite
Perso si je devais changer un truc c'est 1 point de pénalité à Léonard pour ses accrochages dans la 3° reprise et ensuite la physionomie du combat est différente.
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choky a écrit : 29 sept. 2022, 18:05
NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 17:56
choky a écrit : 29 sept. 2022, 17:52

118-110 ca veut dire qu'on donne 6-2 pour leonard dans les rounds 5-12 (4-0 pour leonard dans les 4 premiers rounds semblant ok)
désolé mais je ne vois pas comment pour les rounds 5-12 on peut avoir mieux que 4-4 si on est pro leonard.
toute carte plus que 116-112 me semble tres critiquable
mais vu que les donne tous à hagler et que tu ne peux pas citer un round qu'il gagne sans discussion (c'est normal il n'y en a pas) ton affirmation est totalement subjective
ok nf
quasiment tout le monde a vu un combat tres serré.
le consensus c'est115-113 dans un sens ou dans l'autre ou 114-114
alors je te pose la question c'est qui le plus subjectif ? moi qui voit 115-113 pour hagler mais qui admet que 115-113 ou meme 116-112 pour leonard est ok ou toi qui justifie le 118-110 pour lesquels vous representez 1 pct des opinions ?
remets toi un peu en question de temps en temps - moi j'admet la victoire de leonard meme si j'ai hagler de peu - mais que tu me donnes des lecons de subjectivite alors que pour un combat incroyablement serre et controverse tu fais parti des 1 pct qui ont un score a la adelaide byrd en faveur de leonard, tu devrais un peu te remettre en question et ne pas trop donner de lecons de subjectivite
je
un combat se juge round par round beaucoup de ronds était serrés sauf peut-être le début de combat en faveur de leonard (surtout les 2 premiers) moi avis n'est peut-être pas majoritaire mais il n'est pas déconnant pour autant lou philoppot a 115 113 hagler avec les rounds 3 et 4 pour hagler je suis très éloigné de ce poitage mais je ne vais pas l'incendier pour autant, s'agissant de la perception du grand public on sait que la plupart des gens favorise le boxeur qui avance ceci expliquant en partie cela
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choky a écrit : 29 sept. 2022, 18:15
goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 17:59
choky a écrit : 29 sept. 2022, 17:52

118-110 ca veut dire qu'on donne 6-2 pour leonard dans les rounds 5-12 (4-0 pour leonard dans les 4 premiers rounds semblant ok)
désolé mais je ne vois pas comment pour les rounds 5-12 on peut avoir mieux que 4-4 si on est pro leonard.
toute carte plus que 116-112 me semble tres critiquable
118-110 c'est l'extrême du spectre.
J'ai 5 rounds clairs pour Léonard: 1-2-3-4-11
J'ai 2 rounds clairs pour Hagler. 7-12
Il reste 5 reprises pouvant aller à l'un ou l'autre selon sa sensibilité/sa perception.
Pour moi le problème n'est pas là.
je ne suis pas daccord avec toi.
pour moi il est inconcevable quie leonard gagne plus de 4 rounds dans les rounds 5-12
Je veux bien que tu me donnes les rounds que tu attribues sans discussion possible à Hagler dans la partie 5-12. Et je reregarde.
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goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 18:25
choky a écrit : 29 sept. 2022, 18:15
goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 17:59
118-110 c'est l'extrême du spectre.
J'ai 5 rounds clairs pour Léonard: 1-2-3-4-11
J'ai 2 rounds clairs pour Hagler. 7-12
Il reste 5 reprises pouvant aller à l'un ou l'autre selon sa sensibilité/sa perception.
Pour moi le problème n'est pas là.
je ne suis pas daccord avec toi.
pour moi il est inconcevable quie leonard gagne plus de 4 rounds dans les rounds 5-12
Je veux bien que tu me donnes les rounds que tu attribues sans discussion possible à Hagler dans la partie 5-12. Et je reregarde.
Et toi dans les 5 reprises pouvant aller au 2 , lesquelles às tu donné à Leonard ?
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goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 18:18
choky a écrit : 29 sept. 2022, 18:05
NF82 a écrit : 29 sept. 2022, 17:56

mais vu que les donne tous à hagler et que tu ne peux pas citer un round qu'il gagne sans discussion (c'est normal il n'y en a pas) ton affirmation est totalement subjective
ok nf
quasiment tout le monde a vu un combat tres serré.
le consensus c'est115-113 dans un sens ou dans l'autre ou 114-114
alors je te pose la question c'est qui le plus subjectif ? moi qui voit 115-113 pour hagler mais qui admet que 115-113 ou meme 116-112 pour leonard est ok ou toi qui justifie le 118-110 pour lesquels vous representez 1 pct des opinions ?
remets toi un peu en question de temps en temps - moi j'admet la victoire de leonard meme si j'ai hagler de peu - mais que tu me donnes des lecons de subjectivite alors que pour un combat incroyablement serre et controverse tu fais parti des 1 pct qui ont un score a la adelaide byrd en faveur de leonard, tu devrais un peu te remettre en question et ne pas trop donner de lecons de subjectivite
Perso si je devais changer un truc c'est 1 point de pénalité à Léonard pour ses accrochages dans la 3° reprise et ensuite la physionomie du combat est différente.
Tu es le seul à en parler.
Visiblement, ça n'étonne personne.
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beber a écrit : 29 sept. 2022, 18:29
goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 18:25
choky a écrit : 29 sept. 2022, 18:15

je ne suis pas daccord avec toi.
pour moi il est inconcevable quie leonard gagne plus de 4 rounds dans les rounds 5-12
Je veux bien que tu me donnes les rounds que tu attribues sans discussion possible à Hagler dans la partie 5-12. Et je reregarde.
Et toi dans les 5 reprises pouvant aller au 2 , lesquelles às tu donné à Leonard ?
1-10/9
2-10/9
3-10/9
4-10/9
5-9/10
6-10/9
7-9/10
8-10/9
9-9/10
10-10/9
11-10/9
12-9/10

tot:116/112
les 8,9 et 10 sont particulièrement difficiles à trancher.
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goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 18:36
beber a écrit : 29 sept. 2022, 18:29
goldmund a écrit : 29 sept. 2022, 18:25

Je veux bien que tu me donnes les rounds que tu attribues sans discussion possible à Hagler dans la partie 5-12. Et je reregarde.
Et toi dans les 5 reprises pouvant aller au 2 , lesquelles às tu donné à Leonard ?
1-10/9
2-10/9
3-10/9
4-10/9
5-9/10
6-10/9
7-9/10
8-10/9
9-9/10
10-10/9
11-10/9
12-9/10

tot:116/112
les 8,9 et 10 sont particulièrement difficiles à trancher.
pour moi la meilleure reprise d'hagler c'est la 8ème il est également bon dans la 9ème et dans la 5ème (qui sera la seule reprise que les 3 juges serait d'accord pour lui attribuer)
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