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Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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andrew
une vraie vedette !
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l' article est vraiment excellent, je suis IMPARDONNABLE d'avoir oublié de citer Yoann COUSIN parmi les meilleurs VRAIS JOURNALISTES de boxe en France
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Ricounet Hagler
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Briscoe a écrit : 07 oct. 2021, 13:09 DN était là aussi en tant que superviseur comme c'est le cas dans toutes les fédérations mondiales de boxe et je trouve qu'il a bien fait. Cette prise de parole envoie un message fort au corps arbitral. Et bien sur que l'arbitrage fait partie de sa réflexion, une commission se met en place sur la remise à niveau des officiels et il y aura des rappels avec de la formation mais le président veut aussi que les arbitres et les juges soient respectés et là aussi il a raison. C'est inacceptable d'entendre à chaque décision controversée les officiels se faire insulter de voleurs ou de corrompus.

Là il ne se substitue à personne, il fait savoir que Guito sera conservé challenger. En clair, il indique qu'il fera le nécessaire comme le ferait un superviseur auprès de la commission de classement .

Et au vu du combat, qui osera dire que ce championnat ne mérite pas une revanche ??? Selon moi la boxe a besoin de ce genre de message fort.

Pas d'accord Briscoe.
Ca ressemble à une décision de république bananière !

Conserver Guito comme challenger ne me dérange pas.
Mais il y a un fonctionnement dans une fédération ou un seul président ne décide pas de tout.
Son rôle est d'organiser la vie de la fédération, pas d'intervenir comme ça sur un ring.
Le président de la commission qui régit cela doit avoir les boules, et je le comprends.
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beber
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Ricounet Hagler a écrit : 08 oct. 2021, 16:53
Briscoe a écrit : 07 oct. 2021, 13:09 DN était là aussi en tant que superviseur comme c'est le cas dans toutes les fédérations mondiales de boxe et je trouve qu'il a bien fait. Cette prise de parole envoie un message fort au corps arbitral. Et bien sur que l'arbitrage fait partie de sa réflexion, une commission se met en place sur la remise à niveau des officiels et il y aura des rappels avec de la formation mais le président veut aussi que les arbitres et les juges soient respectés et là aussi il a raison. C'est inacceptable d'entendre à chaque décision controversée les officiels se faire insulter de voleurs ou de corrompus.

Là il ne se substitue à personne, il fait savoir que Guito sera conservé challenger. En clair, il indique qu'il fera le nécessaire comme le ferait un superviseur auprès de la commission de classement .

Et au vu du combat, qui osera dire que ce championnat ne mérite pas une revanche ??? Selon moi la boxe a besoin de ce genre de message fort.

Pas d'accord Briscoe.
Ca ressemble à une décision de république bananière !

Conserver Guito comme challenger ne me dérange pas.
Mais il y a un fonctionnement dans une fédération ou un seul président ne décide pas de tout.
Son rôle est d'organiser la vie de la fédération, pas d'intervenir comme ça sur un ring.
Le président de la commission qui régit cela doit avoir les boules, et je le comprends.
Tu as vu le combat et les images ?
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Ricounet Hagler
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beber a écrit : 08 oct. 2021, 17:17
Ricounet Hagler a écrit : 08 oct. 2021, 16:53
Briscoe a écrit : 07 oct. 2021, 13:09 DN était là aussi en tant que superviseur comme c'est le cas dans toutes les fédérations mondiales de boxe et je trouve qu'il a bien fait. Cette prise de parole envoie un message fort au corps arbitral. Et bien sur que l'arbitrage fait partie de sa réflexion, une commission se met en place sur la remise à niveau des officiels et il y aura des rappels avec de la formation mais le président veut aussi que les arbitres et les juges soient respectés et là aussi il a raison. C'est inacceptable d'entendre à chaque décision controversée les officiels se faire insulter de voleurs ou de corrompus.

Là il ne se substitue à personne, il fait savoir que Guito sera conservé challenger. En clair, il indique qu'il fera le nécessaire comme le ferait un superviseur auprès de la commission de classement .

Et au vu du combat, qui osera dire que ce championnat ne mérite pas une revanche ??? Selon moi la boxe a besoin de ce genre de message fort.

Pas d'accord Briscoe.
Ca ressemble à une décision de république bananière !

Conserver Guito comme challenger ne me dérange pas.
Mais il y a un fonctionnement dans une fédération ou un seul président ne décide pas de tout.
Son rôle est d'organiser la vie de la fédération, pas d'intervenir comme ça sur un ring.
Le président de la commission qui régit cela doit avoir les boules, et je le comprends.
Tu as vu le combat et les images ?

Non, et ce n'est pas le problème.
Mon problème est l'interventionnisme ...
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beber
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Ricounet Hagler a écrit : 08 oct. 2021, 17:20
beber a écrit : 08 oct. 2021, 17:17
Ricounet Hagler a écrit : 08 oct. 2021, 16:53


Pas d'accord Briscoe.
Ca ressemble à une décision de république bananière !

Conserver Guito comme challenger ne me dérange pas.
Mais il y a un fonctionnement dans une fédération ou un seul président ne décide pas de tout.
Son rôle est d'organiser la vie de la fédération, pas d'intervenir comme ça sur un ring.
Le président de la commission qui régit cela doit avoir les boules, et je le comprends.
Tu as vu le combat et les images ?

Non, et ce n'est pas le problème.
Mon problème est l'interventionnisme ...
Si ça compte ,

Car tu aurais vu qu il est monté sur le ring comme prévu pour remettre la ceinture .

Il a fait une déclaration en disant que ça méritait une revanche

Mais il n a pas remis en cause la décision
Il a acte Hache comme Champion

Si un président de fédération ne peut même plus dire que tel combat mérite revanche, autant ne pas avoir de président.

Ensuite, il était dans le déclaratif, la commission suivera sûrement son avis ( et ça mérite objectivement revanche )


Si il n avait rien dit , là le malaise eut été profond
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beber a écrit : 08 oct. 2021, 17:24
Ricounet Hagler a écrit : 08 oct. 2021, 17:20
beber a écrit : 08 oct. 2021, 17:17

Tu as vu le combat et les images ?

Non, et ce n'est pas le problème.
Mon problème est l'interventionnisme ...
Si ça compte ,

Car tu aurais vu qu il est monté sur le ring comme prévu pour remettre la ceinture .

Il a fait une déclaration en disant que ça méritait une revanche

Mais il n a pas remis en cause la décision
Il a acte Hache comme Champion

Si un président de fédération ne peut même plus dire que tel combat mérite revanche, autant ne pas avoir de président.

Ensuite, il était dans le déclaratif, la commission suivera sûrement son avis ( et ça mérite objectivement revanche )


Non, désolé, mais ce n'est pas son rôle.
Vous réagissez à l'émotion mais un président doit prendre de la hauteur et n'a pas à faire ce genre de commentaire, devant des fans.
Comment veux-tu que la commission ne suive pas son avis désormais ?
Il contraint la commission insidieusement.


Si il n avait rien dit , là le malaise eut été profond
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Francis
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Si ça compte ,

Car tu aurais vu qu il est monté sur le ring comme prévu pour remettre la ceinture .

Il a fait une déclaration en disant que ça méritait une revanche

Mais il n a pas remis en cause la décision
Il a acte Hache comme Champion

Si un président de fédération ne peut même plus dire que tel combat mérite revanche, autant ne pas avoir de président.

Ensuite, il était dans le déclaratif, la commission suivera sûrement son avis ( et ça mérite objectivement revanche )


Si il n avait rien dit , là le malaise eut été profond
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A partir du moment où Nato fait une remarque, disant qu'un tel combat mérite une revanche, il n'engage pas sa responsabilité civile en tant que Président de la FFB, il s'agit tout simplement d'une opinion personnelle, tout à fait défendable.

Toutefois, ne soyons pas aveugles, ou sourds, une telle déclaration ne pourra qu'inciter la commission statuant sur les défis à le suivre, bien évidemment.

Finalement, Nato est "responsable, mais pas coupable", et à l'avenir, rien ne devrait l'empêcher de donner son avis en comité restreint, ce qui évitera tout équivoque.
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Briscoe
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Ricounet Hagler a écrit : 08 oct. 2021, 16:53
Briscoe a écrit : 07 oct. 2021, 13:09 DN était là aussi en tant que superviseur comme c'est le cas dans toutes les fédérations mondiales de boxe et je trouve qu'il a bien fait. Cette prise de parole envoie un message fort au corps arbitral. Et bien sur que l'arbitrage fait partie de sa réflexion, une commission se met en place sur la remise à niveau des officiels et il y aura des rappels avec de la formation mais le président veut aussi que les arbitres et les juges soient respectés et là aussi il a raison. C'est inacceptable d'entendre à chaque décision controversée les officiels se faire insulter de voleurs ou de corrompus.

Là il ne se substitue à personne, il fait savoir que Guito sera conservé challenger. En clair, il indique qu'il fera le nécessaire comme le ferait un superviseur auprès de la commission de classement .

Et au vu du combat, qui osera dire que ce championnat ne mérite pas une revanche ??? Selon moi la boxe a besoin de ce genre de message fort.

Pas d'accord Briscoe.
Ca ressemble à une décision de république bananière !

Conserver Guito comme challenger ne me dérange pas.
Mais il y a un fonctionnement dans une fédération ou un seul président ne décide pas de tout.
Son rôle est d'organiser la vie de la fédération, pas d'intervenir comme ça sur un ring.
Le président de la commission qui régit cela doit avoir les boules, et je le comprends.
Tu n’y es pas, DN était là aussi en tant que superviseur et c’est son rôle de noter ce qui ne va pas sinon il n’y aurait pas de superviseur ou plutôt de représentant de la fd, le mot est plus juste.
Je t’assure que si tu connaissais un peu plus le milieu de la boxe, tu verrais à quel point c’est compliqué d’agir.
Tu ne dis rien, t’es un corrompu, tu dis quelque chose tu outrepasses tes droits…Dominique a pris ses responsabilités, il a dit tout haut ce que 95% du public pensait. Sincèrement, je pense qu’il a agi avec son cœur , sans calcul et cela c’est bien.
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La réaction de Dominique Nato a sans aucun doute été dictée par ses sentiments personnels, et c'est tout à son honneur sur ce plan là. Il a démontré qu'il est un président responsable, sur qui on devrait pouvoir compter par la suite. Et le contexte actuel va le solliciter pleinement.
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Briscoe a écrit : 08 oct. 2021, 19:16
Ricounet Hagler a écrit : 08 oct. 2021, 16:53
Briscoe a écrit : 07 oct. 2021, 13:09 DN était là aussi en tant que superviseur comme c'est le cas dans toutes les fédérations mondiales de boxe et je trouve qu'il a bien fait. Cette prise de parole envoie un message fort au corps arbitral. Et bien sur que l'arbitrage fait partie de sa réflexion, une commission se met en place sur la remise à niveau des officiels et il y aura des rappels avec de la formation mais le président veut aussi que les arbitres et les juges soient respectés et là aussi il a raison. C'est inacceptable d'entendre à chaque décision controversée les officiels se faire insulter de voleurs ou de corrompus.

Là il ne se substitue à personne, il fait savoir que Guito sera conservé challenger. En clair, il indique qu'il fera le nécessaire comme le ferait un superviseur auprès de la commission de classement .

Et au vu du combat, qui osera dire que ce championnat ne mérite pas une revanche ??? Selon moi la boxe a besoin de ce genre de message fort.

Pas d'accord Briscoe.
Ca ressemble à une décision de république bananière !

Conserver Guito comme challenger ne me dérange pas.
Mais il y a un fonctionnement dans une fédération ou un seul président ne décide pas de tout.
Son rôle est d'organiser la vie de la fédération, pas d'intervenir comme ça sur un ring.
Le président de la commission qui régit cela doit avoir les boules, et je le comprends.
Tu n’y es pas, DN était là aussi en tant que superviseur et c’est son rôle de noter ce qui ne va pas sinon il n’y aurait pas de superviseur ou plutôt de représentant de la fd, le mot est plus juste.
Je t’assure que si tu connaissais un peu plus le milieu de la boxe, tu verrais à quel point c’est compliqué d’agir.
Tu ne dis rien, t’es un corrompu, tu dis quelque chose tu outrepasses tes droits…Dominique a pris ses responsabilités, il a dit tout haut ce que 95% du public pensait. Sincèrement, je pense qu’il a agi avec son cœur , sans calcul et cela c’est bien.

Je connais bien, je pense, le fonctionnement d'une fédération.
Les fonctions et agissements sont les mêmes partout.
Je préfèrerais qu'il mette en place un contrôle des juges, des arbitres (si cela n'existe pas) et que, comme au foot, les meilleurs soient envoyés sur les grands championnats. (DTA)
Là, sa réaction est faite devant un public. C'est du clientélisme ce genre de réaction, voire du populisme.
J'ai beaucoup de respect pour sa carrière de sportif et de DTN et son engagement à la présidence, mais je pense que c'est une faute.
Ca ne restera qu'une anecdote, et le plus important c'est d'agir au niveau des structures afin que les jugements soient les plus justes.
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Briscoe a écrit : 08 oct. 2021, 19:16
Ricounet Hagler a écrit : 08 oct. 2021, 16:53
Briscoe a écrit : 07 oct. 2021, 13:09 DN était là aussi en tant que superviseur comme c'est le cas dans toutes les fédérations mondiales de boxe et je trouve qu'il a bien fait. Cette prise de parole envoie un message fort au corps arbitral. Et bien sur que l'arbitrage fait partie de sa réflexion, une commission se met en place sur la remise à niveau des officiels et il y aura des rappels avec de la formation mais le président veut aussi que les arbitres et les juges soient respectés et là aussi il a raison. C'est inacceptable d'entendre à chaque décision controversée les officiels se faire insulter de voleurs ou de corrompus.

Là il ne se substitue à personne, il fait savoir que Guito sera conservé challenger. En clair, il indique qu'il fera le nécessaire comme le ferait un superviseur auprès de la commission de classement .

Et au vu du combat, qui osera dire que ce championnat ne mérite pas une revanche ??? Selon moi la boxe a besoin de ce genre de message fort.

Pas d'accord Briscoe.
Ca ressemble à une décision de république bananière !

Conserver Guito comme challenger ne me dérange pas.
Mais il y a un fonctionnement dans une fédération ou un seul président ne décide pas de tout.
Son rôle est d'organiser la vie de la fédération, pas d'intervenir comme ça sur un ring.
Le président de la commission qui régit cela doit avoir les boules, et je le comprends.
Tu n’y es pas, DN était là aussi en tant que superviseur et c’est son rôle de noter ce qui ne va pas sinon il n’y aurait pas de superviseur ou plutôt de représentant de la fd, le mot est plus juste.
Je t’assure que si tu connaissais un peu plus le milieu de la boxe, tu verrais à quel point c’est compliqué d’agir.
Tu ne dis rien, t’es un corrompu, tu dis quelque chose tu outrepasses tes droits…Dominique a pris ses responsabilités, il a dit tout haut ce que 95% du public pensait. Sincèrement, je pense qu’il a agi avec son cœur , sans calcul et cela c’est bien.
Je viens de voir le combat qui est maintenant en visionnage libre sur Fight Nation si ceux qui ne l'ont pas vu le souhaitent. C'est un beau combat mais Guito mérite la victoire. Quant à Hache ce garçon a un bel avenir devant lui et un état d'esprit très appréciable, en revanche il lui faudra mettre plus d'impact quand la pente va vraiment s'élever. Et puis sympa la petite séquence conseil de Brahim Asloum même si on peut rétorquer qu'il est censé rester neutre en tant que représentant d'un média.

En tout cas totalement d'accord avec toi, Nato a bien fait de prendre ses responsabilités et c'est la moindre des choses quand la décision porte à controverse comme en l'occurrence.
Si le président de la fédé ne fait rien, qui va faire bouger les choses ? Un système ne se réforme pas du jour au lendemain et c'est déjà une bonne chose de voir ce genre de prise d'initiative en attendant. Je préfère 100 fois ça qu'un président planqué, et j'espère que Nato poursuivra dans cet état d'esprit qui ne peut qu'être bénéfique pour la boxe.
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Je viens de voir le combat qui est maintenant en visionnage libre sur Fight Nation si ceux qui ne l'ont pas vu le souhaitent. C'est un beau combat mais Guito mérite la victoire. Quant à Hache ce garçon a un bel avenir devant lui et un état d'esprit très appréciable, en revanche il lui faudra mettre plus d'impact quand la pente va vraiment s'élever. Et puis sympa la petite séquence conseil de Brahim Asloum même si on peut rétorquer qu'il est censé rester neutre en tant que représentant d'un média.

En tout cas totalement d'accord avec toi, Nato a bien fait de prendre ses responsabilités et c'est la moindre des choses quand la décision porte à controverse comme en l'occurrence.
Si le président de la fédé ne fait rien, qui va faire bouger les choses ? Un système ne se réforme pas du jour au lendemain et c'est déjà une bonne chose de voir ce genre de prise d'initiative en attendant. Je préfère 100 fois ça qu'un président planqué, et j'espère que Nato poursuivra dans cet état d'esprit qui ne peut qu'être bénéfique pour la boxe.
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Merci pour le tuyau, xXavXx (ouf !), la retransmission du combat est excellente, et l'ensemble des commentaires plutôt correct. Merci à Fight Nation.

Comment peut-on déclarer Guito battu après avoir vu ce combat, où il a , malgré tout, dominé un Mattéo brillant, mais pas assez présent. Il faut déjà faire un effort pour arriver à un 96 / 94 en faveur de Guito, car c'est un minimum, et les deux juges qui ont vu Mattéo gagner devraient consulter Afflelou ou l'un de ses confrères.

Nato a effectivement fait ses déclarations sur le ring:
- Ca mérite une revanche.
- Il faut refaire le match.
- Le match était très équilibré.
- On va te redonner ta chance très rapidement
(s'adressant à Guito).
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beber
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Francis a écrit : 09 oct. 2021, 12:13 Nato a effectivement fait ses déclarations sur le ring:
- Ca mérite une revanche.
- Il faut refaire le match.
- Le match était très équilibré.
- On va te redonner ta chance très rapidement
(s'adressant à Guito).
On est loin de la république bananière

Plutôt du bon sens
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Francis a écrit : 09 oct. 2021, 12:13
Merci pour le tuyau, xXavXx (ouf !), la retransmission du combat est excellente, et l'ensemble des commentaires plutôt correct. Merci à Fight Nation.

Comment peut-on déclarer Guito battu après avoir vu ce combat, où il a , malgré tout, dominé un Mattéo brillant, mais pas assez présent. Il faut déjà faire un effort pour arriver à un 96 / 94 en faveur de Guito, car c'est un minimum, et les deux juges qui ont vu Mattéo gagner devraient consulter Afflelou ou l'un de ses confrères.

Nato a effectivement fait ses déclarations sur le ring:
- Ca mérite une revanche.
- Il faut refaire le match.
- Le match était très équilibré.
- On va te redonner ta chance très rapidement
(s'adressant à Guito).
Tu n'es pas le premier à trouver mon pseudo fastidieux à écrire, je vais finir par mettre Xav, tout simplement. Mais 3 lettres ça fait un peu court :D
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Francis
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Tu n'es pas le premier à trouver mon pseudo fastidieux à écrire, je vais finir par mettre Xav, tout simplement. Mais 3 lettres ça fait un peu court :D
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Et pourquoi ne pas essayer BOXAVI ? ça remplit tout une existence :-D
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