RECORD BATTU !

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Marciano
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Même Rocky Marciano contre La Starza le premier combat c'était très serré.

Ils doivent vraiment être peu nombreux à posséder une fiche qui ne se discute pas.
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germain martin
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Marciano a écrit : 25 juin 2020, 15:24 Même Rocky Marciano contre La Starza le premier combat c'était très serré.

Ils doivent vraiment être peu nombreux à posséder une fiche qui ne se discute pas.
Valero.
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Louisvillelip77
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germain martin a écrit : 25 juin 2020, 16:19
Marciano a écrit : 25 juin 2020, 15:24 Même Rocky Marciano contre La Starza le premier combat c'était très serré.

Ils doivent vraiment être peu nombreux à posséder une fiche qui ne se discute pas.
Valero.
Mayweather ? :lol:
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christophe02
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cleming a écrit : 25 juin 2020, 12:18 Anecdote sympa :
https://boxrec.com/media/index.php/Juli ... iguel_Ruiz
Sympa, après cette apologie du boxeur invaincu..ça vient plus des journalistes que d'autres choses.

Qd je vois Manny Pacquiao avec 7 défaites et 2 nuls ...qui à une meilleure fiche que lui sur les 20 dernières années ?
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Marciano
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germain martin a écrit : 25 juin 2020, 16:19
Marciano a écrit : 25 juin 2020, 15:24 Même Rocky Marciano contre La Starza le premier combat c'était très serré.

Ils doivent vraiment être peu nombreux à posséder une fiche qui ne se discute pas.
Valero.
Effectivement.
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choky
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Marciano a écrit : 25 juin 2020, 21:22
germain martin a écrit : 25 juin 2020, 16:19
Marciano a écrit : 25 juin 2020, 15:24 Même Rocky Marciano contre La Starza le premier combat c'était très serré.

Ils doivent vraiment être peu nombreux à posséder une fiche qui ne se discute pas.
Valero.
Effectivement.
Ok mais il faut sacrement relativiser parce que Le meilleur adversaire de valero, cest de marco qui avait deja ete battu avant la limite par broner.
Donc sincerement valero etait un boxeur invaincu et prometteur mais jamais teste au plus haut niveau.
Donc Sa fiche ne prouve pas grand chose au plus haut niveau...
Tous les cadors seraient aussi invaincu avec 28 combats avec la meme adversite et sans aucune controverse.
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germain martin
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choky a écrit : 25 juin 2020, 22:52
Marciano a écrit : 25 juin 2020, 21:22
germain martin a écrit : 25 juin 2020, 16:19
Valero.
Effectivement.
Ok mais il faut sacrement relativiser parce que Le meilleur adversaire de valero, cest de marco qui avait deja ete battu avant la limite par broner.
Donc sincerement valero etait un boxeur invaincu et prometteur mais jamais teste au plus haut niveau.
Donc Sa fiche ne prouve pas grand chose au plus haut niveau...
Tous les cadors seraient aussi invaincu avec 28 combats avec la meme adversite et sans aucune controverse.
Demarco était invaincu quand il a affronté Valero. Mosquera, boxeur fantasque et peu connu n'aurait été un cadeau pour personne à l'époque où il a combattu Valero.
Ça a d'ailleurs, et de loin, été le plus dur combat du vénézuélien.
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germain martin a écrit : 25 juin 2020, 23:15
choky a écrit : 25 juin 2020, 22:52
Marciano a écrit : 25 juin 2020, 21:22
Effectivement.
Ok mais il faut sacrement relativiser parce que Le meilleur adversaire de valero, cest de marco qui avait deja ete battu avant la limite par broner.
Donc sincerement valero etait un boxeur invaincu et prometteur mais jamais teste au plus haut niveau.
Donc Sa fiche ne prouve pas grand chose au plus haut niveau...
Tous les cadors seraient aussi invaincu avec 28 combats avec la meme adversite et sans aucune controverse.
Demarco était invaincu quand il a affronté Valero. Mosquera, boxeur fantasque et peu connu n'aurait été un cadeau pour personne à l'époque où il a combattu Valero.
Ça a d'ailleurs, et de loin, été le plus dur combat du vénézuélien.
Je me suis trompe pour de marco.
Broner cest apres.
Mais cela ne change rien.
De marco et mosquera, cest respectable mais c’est pas non plus exceptionnel.
Encore une fois la plupart des cadors seraient aussi invaincus apres les 28 combats de valero.
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Larry Holmes aurait pu égaler Marciano, il a perdu au 49éme face à M. Spinks.
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germain martin
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choky a écrit : 25 juin 2020, 23:30
germain martin a écrit : 25 juin 2020, 23:15
choky a écrit : 25 juin 2020, 22:52

Ok mais il faut sacrement relativiser parce que Le meilleur adversaire de valero, cest de marco qui avait deja ete battu avant la limite par broner.
Donc sincerement valero etait un boxeur invaincu et prometteur mais jamais teste au plus haut niveau.
Donc Sa fiche ne prouve pas grand chose au plus haut niveau...
Tous les cadors seraient aussi invaincu avec 28 combats avec la meme adversite et sans aucune controverse.
Demarco était invaincu quand il a affronté Valero. Mosquera, boxeur fantasque et peu connu n'aurait été un cadeau pour personne à l'époque où il a combattu Valero.
Ça a d'ailleurs, et de loin, été le plus dur combat du vénézuélien.
Je me suis trompe pour de marco.
Broner cest apres.
Mais cela ne change rien.
De marco et mosquera, cest respectable mais c’est pas non plus exceptionnel.
Encore une fois la plupart des cadors seraient aussi invaincus apres les 28 combats de valero.
Bien possible, mais je ne faisais que répondre à la question de savoir s'il y a des palmarès incontestables de boxeurs invaincus.
Il le semble que c'est le cas de celui de Valero, tout limité qu'il soit.
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germain martin a écrit : 26 juin 2020, 06:06
choky a écrit : 25 juin 2020, 23:30
germain martin a écrit : 25 juin 2020, 23:15
Demarco était invaincu quand il a affronté Valero. Mosquera, boxeur fantasque et peu connu n'aurait été un cadeau pour personne à l'époque où il a combattu Valero.
Ça a d'ailleurs, et de loin, été le plus dur combat du vénézuélien.
Je me suis trompe pour de marco.
Broner cest apres.
Mais cela ne change rien.
De marco et mosquera, cest respectable mais c’est pas non plus exceptionnel.
Encore une fois la plupart des cadors seraient aussi invaincus apres les 28 combats de valero.
Bien possible, mais je ne faisais que répondre à la question de savoir s'il y a des palmarès incontestables de boxeurs invaincus.
Il le semble que c'est le cas de celui de Valero, tout limité qu'il soit.
Bien sur germain mais la carriere de valero a ete interrompue pour les raisons que l’on sait.
Pleins de boxeurs auraient des palmares de 28-30 combats sans defaite et sans controverse si ils venaient a deceder a 28 ans comme valero alors que leur carriere est sur une phase ascendante.
Quasiment tous les tops sont invaincus sans controverse apres 28 combats alors qu’ils progressent vers le top.
C’est pour ca que je ne pense pas que la carriere de valero puisse etre significative dans ce domaine.
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choky a écrit : 26 juin 2020, 08:52 Bien sur germain mais la carriere de valero a ete interrompue pour les raisons que l’on sait.
Pleins de boxeurs auraient des palmares de 28-30 combats sans defaite et sans controverse si ils venaient a deceder a 28 ans comme valero alors que leur carriere est sur une phase ascendante.
Quasiment tous les tops sont invaincus sans controverse apres 28 combats alors qu’ils progressent vers le top.
C’est pour ca que je ne pense pas que la carriere de valero puisse etre significative dans ce domaine.
Je pense qu'on est tous d'accord avec toi pour dire que la carrière de Valero est à relativiser, mais la question est de trouver des invaincus avec une fiches sans litiges, et forcément celui qui n'a gagner que par ko ne souffre d’aucuns litiges. :lol:

Vitali Klitschko aussi était à 27-0 que par ko par exemple, et le combat suivant il l'a perdu ! :-D ( on ne peu donc pas savoir pour Valero s'il y avait eu une suite effectivement )
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Marciano a écrit : 27 juin 2020, 12:29
choky a écrit : 26 juin 2020, 08:52 Bien sur germain mais la carriere de valero a ete interrompue pour les raisons que l’on sait.
Pleins de boxeurs auraient des palmares de 28-30 combats sans defaite et sans controverse si ils venaient a deceder a 28 ans comme valero alors que leur carriere est sur une phase ascendante.
Quasiment tous les tops sont invaincus sans controverse apres 28 combats alors qu’ils progressent vers le top.
C’est pour ca que je ne pense pas que la carriere de valero puisse etre significative dans ce domaine.
Je pense qu'on est tous d'accord avec toi pour dire que la carrière de Valero est à relativiser, mais la question est de trouver des invaincus avec une fiches sans litiges, et forcément celui qui n'a gagner que par ko ne souffre d’aucuns litiges. :lol:

Vitali Klitschko aussi était à 27-0 que par ko par exemple, et le combat suivant il l'a perdu ! :-D ( on ne peu donc pas savoir pour Valero s'il y avait eu une suite effectivement )
ce que je veux dire cest que quasiment tous les cadors au meme moment de carriere que valero sont invaincus et sans controverse.
donc ca ne me semble pas significatif du tout.
tous les prospects comme haney-ennis- virgil ortiz jr, teofimo lopez et les jeunes champions comme stevenson si ils decedent demain termineront leur carriere invaincus sans controverse.
je pensais que tu parlais de boxeurs qui avaient reelement fini leur carriere invaincus , sans avoir decede de mort prematuree.
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Drômois26
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Marciano a écrit : 27 juin 2020, 12:29
choky a écrit : 26 juin 2020, 08:52 Bien sur germain mais la carriere de valero a ete interrompue pour les raisons que l’on sait.
Pleins de boxeurs auraient des palmares de 28-30 combats sans defaite et sans controverse si ils venaient a deceder a 28 ans comme valero alors que leur carriere est sur une phase ascendante.
Quasiment tous les tops sont invaincus sans controverse apres 28 combats alors qu’ils progressent vers le top.
C’est pour ca que je ne pense pas que la carriere de valero puisse etre significative dans ce domaine.
Je pense qu'on est tous d'accord avec toi pour dire que la carrière de Valero est à relativiser, mais la question est de trouver des invaincus avec une fiches sans litiges, et forcément celui qui n'a gagner que par ko ne souffre d’aucuns litiges. :lol:

Vitali Klitschko aussi était à 27-0 que par ko par exemple, et le combat suivant il l'a perdu ! :-D ( on ne peu donc pas savoir pour Valero s'il y avait eu une suite effectivement )
Si tu met de côté les 2 défaites sur blessure la fiche de Vitali est indiscutable. Il n est pas invaincu mais sans les blessure Byrd aurait été battu, Lennox c est plus difficile à dire même si à titre personnel je pense que sur 12 round au train où ils étaient Vitali aurait fini par l emporter. Après ce sont des lourd et ça cogne fort, même très fort, Vitali comme Lennox. Je vois pas Joshua gagner l un des deux, Wilder non plus, et Fury aura beau esquiver ... Il est déjà allé au tapis contre moins fort et tactiquement Vitali et Lennox savait enchaîner les rounds et les gagner. Donc quand fury s autoproclame meilleur lourd de tous les temps on n est pas obligé d adhérer
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Drômois26 a écrit : 28 juin 2020, 05:40
Marciano a écrit : 27 juin 2020, 12:29
choky a écrit : 26 juin 2020, 08:52 Bien sur germain mais la carriere de valero a ete interrompue pour les raisons que l’on sait.
Pleins de boxeurs auraient des palmares de 28-30 combats sans defaite et sans controverse si ils venaient a deceder a 28 ans comme valero alors que leur carriere est sur une phase ascendante.
Quasiment tous les tops sont invaincus sans controverse apres 28 combats alors qu’ils progressent vers le top.
C’est pour ca que je ne pense pas que la carriere de valero puisse etre significative dans ce domaine.
Je pense qu'on est tous d'accord avec toi pour dire que la carrière de Valero est à relativiser, mais la question est de trouver des invaincus avec une fiches sans litiges, et forcément celui qui n'a gagner que par ko ne souffre d’aucuns litiges. :lol:

Vitali Klitschko aussi était à 27-0 que par ko par exemple, et le combat suivant il l'a perdu ! :-D ( on ne peu donc pas savoir pour Valero s'il y avait eu une suite effectivement )
Si tu met de côté les 2 défaites sur blessure la fiche de Vitali est indiscutable. Il n est pas invaincu mais sans les blessure Byrd aurait été battu, Lennox c est plus difficile à dire même si à titre personnel je pense que sur 12 round au train où ils étaient Vitali aurait fini par l emporter. Après ce sont des lourd et ça cogne fort, même très fort, Vitali comme Lennox. Je vois pas Joshua gagner l un des deux, Wilder non plus, et Fury aura beau esquiver ... Il est déjà allé au tapis contre moins fort et tactiquement Vitali et Lennox savait enchaîner les rounds et les gagner. Donc quand fury s autoproclame meilleur lourd de tous les temps on n est pas obligé d adhérer
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