Les championnats du monde de boxe amateur 2019 en Russie.

brasilou · 20 sept. 2019, 10:13

Aujourd'hui demi-finale de Billal Bennama Ring A à 12h00.

brasilou · 20 sept. 2019, 12:19

Billal Bennama PP 5/0 vs Shakhobidin Zoirov (UZB) (Champion olympique à Rio 2016)
Un très beau parcours bravo a lui pour sa médaille de bronze.

andrew · 20 sept. 2019, 12:23

:yaisse: :yaisse: :yaisse:
je viens de voir son combat et il s'en est fallu de peu, c'était serré...

U.R.S.S · 20 sept. 2019, 13:21

beber a écrit : ↑19 sept. 2019, 08:03
U.R.S.S a écrit : ↑18 sept. 2019, 23:49 Je suis les palmères amateur mais j'ai pas le temps de regarder ces championnat du monde ou ils y a les futures crack chez les pro.

J'ai toujours dis que le barometre du niveau de la boxe était chez les amateurs. Pas de promoteur et de télévision qui gère les carrières...
Il n’y a pas de promoteurs ou de télévisions

Mais il y a des pays et fédé qui mettent le paquet sur la boxe ( pour organiser , influencer , former ) ... même dans l’olympisme l’égalité stricte n’existe pas

Bref , une grande partie de la « belle boxe » se forme en amateur

Oui mais un boxeur amateur quel que soit sa nationalité peut devenir champion olympique, meme si il y a quelques scandale. Par contre pour passé pro...c'est pas la meme chanson, si tu viens de costa rica, de la moldavie ou du viet nam, passé pro c'est pratiquement impossible, sauf si tu es champion olympique et que tu signes avec un bob arum. Et encore...
Ces 5 dernière années, chez les pro, ceux qui ont eu le plus de champion du monde sont les anglais, americain, mexicain, japonais et cela dure depuis 30 ans... ces pays sont completement enraciné dans le bisness boxing.
Qu'est ce que tu veux fasse le boxeur bulgare ?

brasilou · 21 sept. 2019, 19:49

Briscoe · 21 sept. 2019, 21:26

brasilou a écrit : ↑21 sept. 2019, 19:49

Zoirov peut dire merci aux juges, selon moi Billal méritait la décision. La mafia Ouzbek, Kazakh, Russe et cie

Un de leurs pros ne pouvait pas perdre bien sur..

Nurdauletov contre La Cruz c'est plus ou moins pareil..En coq Alvarez se fait voler par un Ouzbek..

beber · 21 sept. 2019, 23:32

U.R.S.S a écrit : ↑20 sept. 2019, 13:21
beber a écrit : ↑19 sept. 2019, 08:03
U.R.S.S a écrit : ↑18 sept. 2019, 23:49 Je suis les palmères amateur mais j'ai pas le temps de regarder ces championnat du monde ou ils y a les futures crack chez les pro.

J'ai toujours dis que le barometre du niveau de la boxe était chez les amateurs. Pas de promoteur et de télévision qui gère les carrières...
Il n’y a pas de promoteurs ou de télévisions

Mais il y a des pays et fédé qui mettent le paquet sur la boxe ( pour organiser , influencer , former ) ... même dans l’olympisme l’égalité stricte n’existe pas

Bref , une grande partie de la « belle boxe » se forme en amateur
Oui mais un boxeur amateur quel que soit sa nationalité peut devenir champion olympique, meme si il y a quelques scandale. Par contre pour passé pro...c'est pas la meme chanson, si tu viens de costa rica, de la moldavie ou du viet nam, passé pro c'est pratiquement impossible, sauf si tu es champion olympique et que tu signes avec un bob arum. Et encore...
Ces 5 dernière années, chez les pro, ceux qui ont eu le plus de champion du monde sont les anglais, americain, mexicain, japonais et cela dure depuis 30 ans... ces pays sont completement enraciné dans le bisness boxing.
Qu'est ce que tu veux fasse le boxeur bulgare ?

La boxe amateur est sous l’emprise des pays de l’ancien bloc communiste c’est terrible

Briscoe · 21 sept. 2019, 23:41

beber a écrit : ↑21 sept. 2019, 23:32
U.R.S.S a écrit : ↑20 sept. 2019, 13:21
beber a écrit : ↑19 sept. 2019, 08:03

Il n’y a pas de promoteurs ou de télévisions

Mais il y a des pays et fédé qui mettent le paquet sur la boxe ( pour organiser , influencer , former ) ... même dans l’olympisme l’égalité stricte n’existe pas

Bref , une grande partie de la « belle boxe » se forme en amateur
Oui mais un boxeur amateur quel que soit sa nationalité peut devenir champion olympique, meme si il y a quelques scandale. Par contre pour passé pro...c'est pas la meme chanson, si tu viens de costa rica, de la moldavie ou du viet nam, passé pro c'est pratiquement impossible, sauf si tu es champion olympique et que tu signes avec un bob arum. Et encore...
Ces 5 dernière années, chez les pro, ceux qui ont eu le plus de champion du monde sont les anglais, americain, mexicain, japonais et cela dure depuis 30 ans... ces pays sont completement enraciné dans le bisness boxing.
Qu'est ce que tu veux fasse le boxeur bulgare ?
La boxe amateur est sous l’emprise des pays de l’ancien bloc communiste c’est terrible

Aussi loin que je me souvienne cela a toujours été le cas. Un véritable cancer...Dans les années 70/80 où le sport olympique se devait d'être encore amateur, ces pays trichaient déjà en présentant de véritables professionnels, des athlètes d'état préparés avec une ribambelle de médecins.
On parle toujours d'école cubaine de la boxe mais combien de gens savent qu'en fait ce sont les Soviétiques qui sont venus apprendre aux Cubains la boxe olympique.

U.R.S.S · 22 sept. 2019, 00:12

Il y a quelques années, il y a certain qui disait qu'avec la disparition du scoring machine, que cela allait changer la donne sur la manière de boxer et donc des resultats. Et bien pas du tout, l'ex URSS et cuba domine toujours. Scorring machine ou pas....c'est toujours les meme qui gagne...
Et ne me parler pas de gros vol, meme si il y en a. On peut maguouiller 1 ou 2 resultat mais pas une compétition entière.

La boxe amateur est toujours la chasse gardé de l'europe de l'est et de cuba. Cela dure depuis 30 ans.

U.R.S.S · 22 sept. 2019, 00:15

beber a écrit : ↑21 sept. 2019, 23:32
U.R.S.S a écrit : ↑20 sept. 2019, 13:21
beber a écrit : ↑19 sept. 2019, 08:03

Il n’y a pas de promoteurs ou de télévisions

Mais il y a des pays et fédé qui mettent le paquet sur la boxe ( pour organiser , influencer , former ) ... même dans l’olympisme l’égalité stricte n’existe pas

Bref , une grande partie de la « belle boxe » se forme en amateur
Oui mais un boxeur amateur quel que soit sa nationalité peut devenir champion olympique, meme si il y a quelques scandale. Par contre pour passé pro...c'est pas la meme chanson, si tu viens de costa rica, de la moldavie ou du viet nam, passé pro c'est pratiquement impossible, sauf si tu es champion olympique et que tu signes avec un bob arum. Et encore...
Ces 5 dernière années, chez les pro, ceux qui ont eu le plus de champion du monde sont les anglais, americain, mexicain, japonais et cela dure depuis 30 ans... ces pays sont completement enraciné dans le bisness boxing.
Qu'est ce que tu veux fasse le boxeur bulgare ?
La boxe amateur est sous l’emprise des pays de l’ancien bloc communiste c’est terrible

On truc 3, 4 match mais pas des compétitions entière et pas pendant des décénies...
On va pas me dire que Lomachenko, Usyk, Klitschko, rigondeaux on truquer leur médaille d'or... quand on est bon on est bon...

beber · 22 sept. 2019, 00:52

U.R.S.S a écrit : ↑22 sept. 2019, 00:15
beber a écrit : ↑21 sept. 2019, 23:32
U.R.S.S a écrit : ↑20 sept. 2019, 13:21

Oui mais un boxeur amateur quel que soit sa nationalité peut devenir champion olympique, meme si il y a quelques scandale. Par contre pour passé pro...c'est pas la meme chanson, si tu viens de costa rica, de la moldavie ou du viet nam, passé pro c'est pratiquement impossible, sauf si tu es champion olympique et que tu signes avec un bob arum. Et encore...
Ces 5 dernière années, chez les pro, ceux qui ont eu le plus de champion du monde sont les anglais, americain, mexicain, japonais et cela dure depuis 30 ans... ces pays sont completement enraciné dans le bisness boxing.
Qu'est ce que tu veux fasse le boxeur bulgare ?
La boxe amateur est sous l’emprise des pays de l’ancien bloc communiste c’est terrible
On truc 3, 4 match mais pas des compétitions entière et pas pendant des décénies...
On va pas me dire que Lomachenko, Usyk, Klitschko, rigondeaux on truquer leur médaille d'or... quand on est bon on est bon...

Cela s’appelle les arbres qui cachent la forêt

Tu évoquais la possibilité pour chaque boxeur de réussir peu importe sa nationalité , c’est Archi faux , il suffit de regarder les résultats dans leur globalité

Ce n’est pas pour rien que la boxe anglaise est sur la sellette

Des les juniors , les nations de l’ancien bloc obtiennent des privilèges de jugement

Il faut accepter que le jeu est vicié

Milan76 · 22 sept. 2019, 09:41

Briscoe a écrit : ↑21 sept. 2019, 23:41 On parle toujours d'école cubaine de la boxe mais combien de gens savent qu'en fait ce sont les Soviétiques qui sont venus apprendre aux Cubains la boxe olympique.

Ce n'est pas ce que j'ai compris dans le documentaire posté dans cette section il y a peu. Les soviétiques sont arrivés à Cuba grâce à l'idéologie communiste qu'ils partageaient et qui voulait que le sport devienne un moyen de montrer sa puissance aux yeux du monde. Ils ont donc apporté aux cubains cette rigueur dans l'entraînement ainsi que certains outils matériels dans le but d'y parvenir, mais côté style - et on ne le voit bien entre les cordes d'ailleurs - cela n'a rien à voir.

Briscoe · 22 sept. 2019, 10:24

Milan76 a écrit : ↑22 sept. 2019, 09:41
Briscoe a écrit : ↑21 sept. 2019, 23:41 On parle toujours d'école cubaine de la boxe mais combien de gens savent qu'en fait ce sont les Soviétiques qui sont venus apprendre aux Cubains la boxe olympique.
Ce n'est pas ce que j'ai compris dans le documentaire posté dans cette section il y a peu. Les soviétiques sont arrivés à Cuba grâce à l'idéologie communiste qu'ils partageaient et qui voulait que le sport devienne un moyen de montrer sa puissance aux yeux du monde. Ils ont donc apporté aux cubains cette rigueur dans l'entraînement ainsi que certains outils matériels dans le but d'y parvenir, mais côté style - et on ne le voit bien entre les cordes d'ailleurs - cela n'a rien à voir.

Dans la boxe Cubaine il y a un avant Segara et un après . Avant Segara pas une seule médaille olympique et un seul boxeur aux JO . Andrei Chervonenko le fameux entraineur soviétique, assisté d' Evgueni Ogurenko, et Vasili Romanov, sont venus apporter leur expérience de la boxe. Leur collaboration à laquelle est venue s'ajouter cette médicale d'Allemands de l'Est débouchera sur le style Cubain fait de rigueur de discipline et de travail jusqu'au boutisme. Avant cette association le style Cubain est inexistant, il naîtra de cette collaboration. Pourquoi les Russes et le bloc de l'est communiste est-il venu enseigner la boxe (enfin le haut niveau) à Cuba ?

Juste à des fins politiques, Castro a pris le pouvoir en 59, tout le monde connaît les relations entre Cuba et les USA. Pour les Soviétiques, il était important qu'un pays communiste vienne titiller les USA sur leur sol dans le sport, pour la boxe c'était les jeux Panaméricains entre autres mais en fait c'est tout le sport Cubain qui a reçu les aides du grand frère communiste.

64 Alides Sagara devient entraineur de la boxe Cubaine et dés 68 aux JO de Mexico deux médailles d'Argent, dés 1972 avec l'arrivée de Stevenson la machine s'emballe avec les succès que l'on connaît tous.

La boxe a toujours existé à Cuba, la boxe pro aussi même si elle fut interdite par Castro qui la remplaça par une boxe d'état hypocrite où les boxeurs étaient utilisés à des fins politiques, uniquement pour faire briller le drapeau et l'idéologie communiste.

Alors les Rigondeaux et Cie sont magnifiques mais n'oublions jamais que derrière ces fantastiques champions se cache une misère indescriptible où des centaines de jeunes sont testés à longueur d'année dans toutes les salles de l'ile. Pour un représentant Cubain aux JO on a des dizaines de jeunes boxeurs sacrifiés laissés pour compte parce que lessivés et usés par des sélections impitoyables .

Beaucoup pensent, pas toi car tu connais, que la boxe Cubaine c'est le beau geste, la facilité, l'aisance etc...c'est oublier les drames humains derrière toutes ces médailles..souvent l'enfer pour ces jeunes boxeurs sacrifiés sur l'autel de la gloire Castriste, c'est même infâme cette politique là et qu'on le veuille ou non elle est bien issue des méthodes Soviétiques.

C'est un rapide résumé qui mériterait un plus long développement..Enfin personnellement autant je suis fan des boxeurs Cubains autant je hais ce qu'il y a derrière ces succès... Les boxeurs Cubains encore aujourd'hui sont des soldats du communisme..

Milan76 · 22 sept. 2019, 12:04

Il s'agissait donc bien d'idéologie et non de style, j'avais mal compris pardon.

Oui effectivement la sélection est rude, est cela touche encore plus de monde sur cette île puisque Cuba n'est pas une grande puissance et que l'insertion professionnelle par le sport est un objectif pour beaucoup là-bas.

Après, cela ne me choque pas plus que cela (à prendre avec des pincettes bien sûr) puisque même en France les athlètes usés jusqu'à la moelle par les instances fédérales et laissés pour compte une fois blessés sont nombreux ...

Je ne suis pas communiste dans l'âme, pas plus que capitaliste en tout cas, mais l'idée de fond est la même pour tous quelle que soit leur couleur politique.

nasser75 · 24 sept. 2019, 08:53

IL Y'A TOUJOURS EU DE LA BOXE À CUBA , ET BIEN AVANT LES RUSSE, QUE FAITE VOUS DE KID CHOCOLATE , KID GALIVAN ET TOUS LES AUTRES ....
PROFESSIONNEL JE L'ACCORDE .
JE PENSE QU'IL SE SONT JUSTE RÉORIENTER ET CONCENTRER SUR LA BOXE AMATEUR PAR RAPPORT À LA POLITIQUE COMMUNISTE.