larry holmes vs sonny liston

[cleming]

Donc la même personne qui nous dit que Liston n'était pas bon nous dit que Liston aurait battu Holmes ????
Ca relève de la psychiatrie là

[Briscoe]

Donc la même personne qui nous dit que Liston n'était pas bon nous dit que Liston aurait battu Holmes ????
Ca relève de la psychiatrie là

Je crois que notre ami, écris n importe quoi pour provoquer ou susciter de la réaction, il n'y a pas de cohérence ni de continuité dans ses propos. Il fait l'imbécile exprés

[cleming]

J'espère vraiment que c'est ce que tu dis, parce que sinon c'est franchement inquiétant.

[sandman]

Holmes était un gros flemmard, mais je ne crois pas avoir jamais vu un vrai lourd "moderne" aussi rapide que lui.

[goldmund]

Holmes je le categorise dans ce que j'appelle les "faux gros". Ces boxeurs
"pas super athlétiques" (bien sur ils sont athlétiques mais c'est pas ce qu'on
remarque en premier) avec une apparente décontraction au premier plan à
la base d'une boxe en coup d'oeil et en vitesse. Fabrice Tiozzo etait un peu
comme ça chez les Français. Toney est le chef de file.

[David Boxe]

faut dir que larry holmes était facile a toucher

ken norton aurait pu battre holmes
renato snipes aurait pu mettre ko holmes
mike weaver a mis l 'enfer a larry holmes


je pense que liston peut battre holmes au point ou avant la limite par ko

Larry Holmes facile à toucher???

Ken Norton c'était un super guerrier qui encaissait... Mais Larry Holmes c'était plus que ça, c'était de la graine de champion. La marche supplémentaire que Ken Norton n'avait pas.
Grand match clair... Mais Holmes bien au-dessus.

Sur leur combat je n'ai pas vu Holmes bien au dessus

Pour moi, Holmes a maitrisé le combat!
Si Norton résiste c'est au mental... C'est un super guerrier c'est sûr.
Maintenant ça reste uniquement mon avis

[David Boxe]

Holmes était un gros flemmard, mais je ne crois pas avoir jamais vu un vrai lourd "moderne" aussi rapide que lui.

Un gros flemmard?!
Avec tous les sacrifices que doit faire un boxeur et pour le coup là, un champion du monde, tu dis que Holmes était un flemmard?
Je pige pas pourquoi?

[David Boxe]

Holmes a surement un des meilleurs jab de tout les temps dans la catégorie des lourds...
Il avait tout techniquement, une excellente condition physique, Liston posséder une frappe énorme mais rien de bien impressionant à coté.
Je vois meme Holmes avant la limite.

Bah c'est carrément ça!!!
Liston un bon jab qui aurai mis à mal Holmes???
C'est carrément l'inverse!

Liston aurai brassé du vent et Holmes aurai inventé le slogan "Vole comme un papillon et pique comme l'abeille!"

Relis mon message haha. Et je rajouterai que Holmes avait un menton extraordinaire, il aurait pu encaisser quelques droites de liston sans broncher. Y a qu'a voir la vitesse a laquelle après le missile de Shavers

Oui oui... C'était pour Leo ça haha
Avec toutes ces citations c'est à plus rien y comprendre

[David Boxe]

Tout ça m'a donné envie de re-regarder le match!
Je laisserai mon pointage ici!
Allez je m'improvise juge...

[David Boxe]

faut dir que larry holmes était facile a toucher

ken norton aurait pu battre holmes
renato snipes aurait pu mettre ko holmes
mike weaver a mis l 'enfer a larry holmes


je pense que liston peut battre holmes au point ou avant la limite par ko

Larry Holmes facile à toucher???

Ken Norton c'était un super guerrier qui encaissait... Mais Larry Holmes c'était plus que ça, c'était de la graine de champion. La marche supplémentaire que Ken Norton n'avait pas.
Grand match clair... Mais Holmes bien au-dessus.

Je retire ce que j'ai dit!
Je viens de revoir le combat et c'était beaucoup plus serré que dans mes souvenirs. Surement parce que je considère la carrière de Holmes supérieur à celle de Norton qui n'a fait qu'effleurer le titre plusieurs fois!

Voici mon pointage:

Holmes Contre Norton

Round 1 10 - 9
Round 2 10 - 9
Round 3 10 - 10
Round 4 10 - 9
Round 5 10 - 9
Round 6 10 - 10
Round 7 10 - 9
Round 8 9 - 10
Round 9 9 - 10
Round 10 10 - 10
Round 11 9 - 10
Round 12 9 - 10
Round 13 10 - 9
Round 14 9 - 10
Round 15 10 - 10

Final: 145 - 144 pour Larry Holmes

Mon bilan:

Du 1er round au 7eme, Holmes prend toutes les initiatives. Norton est constamment dans le contre. Mais Holmes est trop rapide et trop technique pour lui. Norton ne fait que chassé, contré et remisé. Toujours trop lent et Holmes a toujours de l'avance sur lui.

A partir du 8eme round, Norton revient. Holmes est surtout moins rapide à ce stade du combat. C'est le moment classique où le boxeur technique a laissé pas mal d'énergie. Le physique rejoint naturellement la technique et même prends le pas dessus!

La fin du combat se termine en apothéose où les deux boxeurs se rendent coup pour coup avec un léger avantage à Norton.

Ce qui sauve Holmes c'est le 13eme round qu'il remporte merveilleusement bien et qui lui permet de garder ce petit avantage au point. Mais qui confirme que Norton a vraiment un physique hors norme et une grosse capacité à encaisser. Magnifique!!


Par contre, c'est dans ce genre de configuration que l'on peut se rendre compte qu'on ne juge pas la valeur d'un boxeur sur une confrontation. Mais bien sur une carrière! Je trouve toujours que Holmes est au-dessus de Norton et qu'il est le champion que Norton n'a jamais pu être. Une marche au-dessus.
Le fait que ce soit serré sur ce combat atteste surtout que la tactique et la confrontation sur les différents styles jouent énormément sur un combat.
La preuve: Ali n'a jamais pu battre Norton. Mais Norton s'est fait détruire par Foreman qui lui-même s'est fait mettre KO par Ali.
Ali a toujours été au coude à coude avec Frazier alors que ce dernier s'est fait explosé deux fois par Foreman.

On ne peut pas dire untel est meilleur qu'untel sur un combat. Y'a toute une physionomie à prendre en compte et le déroulement de toute une carrière.

[vieborg]

faut dir que larry holmes était facile a toucher

ken norton aurait pu battre holmes
renato snipes aurait pu mettre ko holmes
mike weaver a mis l 'enfer a larry holmes


je pense que liston peut battre holmes au point ou avant la limite par ko

Larry Holmes facile à toucher???

Ken Norton c'était un super guerrier qui encaissait... Mais Larry Holmes c'était plus que ça, c'était de la graine de champion. La marche supplémentaire que Ken Norton n'avait pas.
Grand match clair... Mais Holmes bien au-dessus.

Je retire ce que j'ai dit!
Je viens de revoir le combat et c'était beaucoup plus serré que dans mes souvenirs. Surement parce que je considère la carrière de Holmes supérieur à celle de Norton qui n'a fait qu'effleurer le titre plusieurs fois!

Voici mon pointage:

Holmes Contre Norton

Round 1 10 - 9
Round 2 10 - 9
Round 3 10 - 10
Round 4 10 - 9
Round 5 10 - 9
Round 6 10 - 10
Round 7 10 - 9
Round 8 9 - 10
Round 9 9 - 10
Round 10 10 - 10
Round 11 9 - 10
Round 12 9 - 10
Round 13 10 - 9
Round 14 9 - 10
Round 15 10 - 10

Final: 145 - 144 pour Larry Holmes

Mon bilan:

Du 1er round au 7eme, Holmes prend toutes les initiatives. Norton est constamment dans le contre. Mais Holmes est trop rapide et trop technique pour lui. Norton ne fait que chassé, contré et remisé. Toujours trop lent et Holmes a toujours de l'avance sur lui.

A partir du 8eme round, Norton revient. Holmes est surtout moins rapide à ce stade du combat. C'est le moment classique où le boxeur technique a laissé pas mal d'énergie. Le physique rejoint naturellement la technique et même prends le pas dessus!

La fin du combat se termine en apothéose où les deux boxeurs se rendent coup pour coup avec un léger avantage à Norton.

Ce qui sauve Holmes c'est le 13eme round qu'il remporte merveilleusement bien et qui lui permet de garder ce petit avantage au point. Mais qui confirme que Norton a vraiment un physique hors norme et une grosse capacité à encaisser. Magnifique!!


Par contre, c'est dans ce genre de configuration que l'on peut se rendre compte qu'on ne juge pas la valeur d'un boxeur sur une confrontation. Mais bien sur une carrière! Je trouve toujours que Holmes est au-dessus de Norton et qu'il est le champion que Norton n'a jamais pu être. Une marche au-dessus.
Le fait que ce soit serré sur ce combat atteste surtout que la tactique et la confrontation sur les différents styles jouent énormément sur un combat.
La preuve: Ali n'a jamais pu battre Norton. Mais Norton s'est fait détruire par Foreman qui lui-même s'est fait mettre KO par Ali.
Ali a toujours été au coude à coude avec Frazier alors que ce dernier s'est fait explosé deux fois par Foreman.

On ne peut pas dire untel est meilleur qu'untel sur un combat. Y'a toute une physionomie à prendre en compte et le déroulement de toute une carrière.

Essaye de ne donner qu'un round nul pour voir...

[David Boxe]

Larry Holmes facile à toucher???

Ken Norton c'était un super guerrier qui encaissait... Mais Larry Holmes c'était plus que ça, c'était de la graine de champion. La marche supplémentaire que Ken Norton n'avait pas.
Grand match clair... Mais Holmes bien au-dessus.

Je retire ce que j'ai dit!
Je viens de revoir le combat et c'était beaucoup plus serré que dans mes souvenirs. Surement parce que je considère la carrière de Holmes supérieur à celle de Norton qui n'a fait qu'effleurer le titre plusieurs fois!

Voici mon pointage:

Holmes Contre Norton

Round 1 10 - 9
Round 2 10 - 9
Round 3 10 - 10
Round 4 10 - 9
Round 5 10 - 9
Round 6 10 - 10
Round 7 10 - 9
Round 8 9 - 10
Round 9 9 - 10
Round 10 10 - 10
Round 11 9 - 10
Round 12 9 - 10
Round 13 10 - 9
Round 14 9 - 10
Round 15 10 - 10

Final: 145 - 144 pour Larry Holmes

Mon bilan:

Du 1er round au 7eme, Holmes prend toutes les initiatives. Norton est constamment dans le contre. Mais Holmes est trop rapide et trop technique pour lui. Norton ne fait que chassé, contré et remisé. Toujours trop lent et Holmes a toujours de l'avance sur lui.

A partir du 8eme round, Norton revient. Holmes est surtout moins rapide à ce stade du combat. C'est le moment classique où le boxeur technique a laissé pas mal d'énergie. Le physique rejoint naturellement la technique et même prends le pas dessus!

La fin du combat se termine en apothéose où les deux boxeurs se rendent coup pour coup avec un léger avantage à Norton.

Ce qui sauve Holmes c'est le 13eme round qu'il remporte merveilleusement bien et qui lui permet de garder ce petit avantage au point. Mais qui confirme que Norton a vraiment un physique hors norme et une grosse capacité à encaisser. Magnifique!!


Par contre, c'est dans ce genre de configuration que l'on peut se rendre compte qu'on ne juge pas la valeur d'un boxeur sur une confrontation. Mais bien sur une carrière! Je trouve toujours que Holmes est au-dessus de Norton et qu'il est le champion que Norton n'a jamais pu être. Une marche au-dessus.
Le fait que ce soit serré sur ce combat atteste surtout que la tactique et la confrontation sur les différents styles jouent énormément sur un combat.
La preuve: Ali n'a jamais pu battre Norton. Mais Norton s'est fait détruire par Foreman qui lui-même s'est fait mettre KO par Ali.
Ali a toujours été au coude à coude avec Frazier alors que ce dernier s'est fait explosé deux fois par Foreman.

On ne peut pas dire untel est meilleur qu'untel sur un combat. Y'a toute une physionomie à prendre en compte et le déroulement de toute une carrière.

Essaye de ne donner qu'un round nul pour voir...

Haha!! Pas mal!
Effectivement, j'ai hésité à mettre le 6eme en faveur de Norton...
Mais le 3eme aurai été pour Holmes ...

[cleming]

:Super21:

[David Boxe]

Je retire ce que j'ai dit!
Je viens de revoir le combat et c'était beaucoup plus serré que dans mes souvenirs. Surement parce que je considère la carrière de Holmes supérieur à celle de Norton qui n'a fait qu'effleurer le titre plusieurs fois!

Voici mon pointage:

Holmes Contre Norton

Round 1 10 - 9
Round 2 10 - 9
Round 3 10 - 10
Round 4 10 - 9
Round 5 10 - 9
Round 6 10 - 10
Round 7 10 - 9
Round 8 9 - 10
Round 9 9 - 10
Round 10 10 - 10
Round 11 9 - 10
Round 12 9 - 10
Round 13 10 - 9
Round 14 9 - 10
Round 15 10 - 10

Final: 145 - 144 pour Larry Holmes

Mon bilan:

Du 1er round au 7eme, Holmes prend toutes les initiatives. Norton est constamment dans le contre. Mais Holmes est trop rapide et trop technique pour lui. Norton ne fait que chassé, contré et remisé. Toujours trop lent et Holmes a toujours de l'avance sur lui.

A partir du 8eme round, Norton revient. Holmes est surtout moins rapide à ce stade du combat. C'est le moment classique où le boxeur technique a laissé pas mal d'énergie. Le physique rejoint naturellement la technique et même prends le pas dessus!

La fin du combat se termine en apothéose où les deux boxeurs se rendent coup pour coup avec un léger avantage à Norton.

Ce qui sauve Holmes c'est le 13eme round qu'il remporte merveilleusement bien et qui lui permet de garder ce petit avantage au point. Mais qui confirme que Norton a vraiment un physique hors norme et une grosse capacité à encaisser. Magnifique!!


Par contre, c'est dans ce genre de configuration que l'on peut se rendre compte qu'on ne juge pas la valeur d'un boxeur sur une confrontation. Mais bien sur une carrière! Je trouve toujours que Holmes est au-dessus de Norton et qu'il est le champion que Norton n'a jamais pu être. Une marche au-dessus.
Le fait que ce soit serré sur ce combat atteste surtout que la tactique et la confrontation sur les différents styles jouent énormément sur un combat.
La preuve: Ali n'a jamais pu battre Norton. Mais Norton s'est fait détruire par Foreman qui lui-même s'est fait mettre KO par Ali.
Ali a toujours été au coude à coude avec Frazier alors que ce dernier s'est fait explosé deux fois par Foreman.

On ne peut pas dire untel est meilleur qu'untel sur un combat. Y'a toute une physionomie à prendre en compte et le déroulement de toute une carrière.

Essaye de ne donner qu'un round nul pour voir...

Haha!! Pas mal!
Effectivement, j'ai hésité à mettre le 6eme en faveur de Norton...
Mais le 3eme aurai été pour Holmes ...

Et encore ça reste chaud pour le troisième!... ça change pas vraiment mon analyse haha Coude à coude ... Vraiment

[leonard]

Holmes vs liston:

Lor d une interview sur espn:


Larry holmes avait dit que si il aurait afronter sonny liston sa aurait ete un combat tres dur pour lui (larry holmes)

Le boxeur Billy joiner avait combatu contre sonny liston et larry holmes,
il avait dit que sonny liston etait plus fort que larry holmes