C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

[choky]

C’est surtout le roi pour se foutre du monde en provoquant Usyk, Joshua ou en promettant à Joyce qu’il est le prochain pour ne jamais ensuite tenir parole.

Il est clair que Joshua ne veut pas l'affronter, en tout cas pas tout de suite. Comme il n'avait pas été très chaud pour aller coltiner Wilder directement et avait préféré faire un premier combat aux Etats-Unis face à Jarrell Miller (on connait la suite).

Eddie Hearn sait ménager sa poule aux œufs d'or pour qu'elle continue à lui rapporter gros...

Pour Joyce, j'ai déjà répondu plus haut. Il a perdu face à Zhang et a immédiatement activé la clause de revanche. Il ne peut y avoir de débat ni sur Joyce ni sur Zhang. Mais je pense que le gagnant a de bonnes chances d'affronter Fury si il ne réussit pas à conclure l'unification.

Il exige 70% de la bourse contre Usyk, celui-ci accepte donc il trouve le prétexte de la revanche obligatoire. C’est clair et limpide.

Usyk a accepté certaines conditions tout en en imposant d'autres...
Usyk accepte 70/30 pour Fury, mais avec la condition des 1M de livres versées à l'Ukraine (bizarre comme clause) et celle d'une revanche. Fury ne voulait pas de revanche à l'origine. Il en accepte une. Usyk demande 70/30 en faveur du champion, et Fury demande 50/50. A ce moment, l'ukrainien sort des négociations en faisant porter le chapeau à Fury.

Mais bref, c'est du passé et j'espère que les saoudiens vont réussir à les mettre d'accord pour le premier semestre 2024.

Il reste donc quelques personnes qui croient fury et qui lui donnent du crédit…
J’aimais bien fury mais j’ai du mal à comprendre comment on peut encore le défendre (c’est bien sur ton droit)
Même si on passe sur l’épisode usyk, ses 3 derniers combats en tant que champion seront donc contre whyte (qui a toujours perdu contre les meilleurs) , chisora (qui a plus de 10 défaites et que fury avait déjà battu 2 fois facilement) et ngannou (qui n’a jamais boxe)
Comment peut on encore défendre fury ??
Comme l’on dit d’autres, si son seul but maintenant, c’est de faire du fric sans prendre de risques, qu’il abandonne son titre et qu’il laisse la place.
J’espère qu’il va rapidement dégager et prendre sa retraite.
Je ne crois pas une seconde qu’il va vouloir combattre usyk, en 2024.
Je l’aimais bien mais je ne peux plus le supporter !!

[Ricounet Hagler]

Tu dis que Whyte était challenger obligatoire, c'est un fait et tu cites ses adversaires pour justifier ce statut. Cette adversité ne casse quand même pas 3 pattes à un canard.
Si j'argumente en ce sens, c'est que tu indiques plus bas dans ton message que les autres n'ont pas mérité de défier Fury. Rivas, Tu parles d'une référence.
Pour aller toujours dans la même argumentation contradictoire, Whyte perd par Ko devant Povetkin avant de prendre sa revanche et avant d'être challenger ....

Ben Parker (top 10), Povetkin (top 10), Chisora (top 15/20) et même Rivas (classé dans le top 15 de toutes les fédérations à ce moment-là), c'est un palmarès qui te donne le droit de défier le champion. J'aimerais avoir la liste des adversaires de calibre équivalent qui ont été battus par les Bakolé, Sanchez et Makhmudov. C'est simple, il n'y en a pas.

Si je prends les mieux classés/plus cotés, Bakolé a battu Yoka et Kuzmin, Sanchez abattu Ajagba et Hammer, et Makhmudov a battu Takam et Wach. Il n'y a aucun top 10, ni même top 15 parmi ces adversaires.

Louer la présence de Chisora pour Fury alors qu'il restait sur 3 défaites lors de ses 4 derniers combats ... Tu fais fort, là aussi.

Je dis qu'il n'y avait pas beaucoup "mieux" à prendre, et pas que c'était le combat rêvé évidemment.
Dans le top 15 WBC de l'époque, les autres disponibles (c'est à die qui n'avaient pas combattu dans un délai de 6 mois) étaient Joshua, Wallin, Bakolé, Kossobutskiy, Hunter, Chisora, Ajagba, et Bakolé devait affronter Hunter (ça a capoté finalement). Sachant que Joshua ne voulait pas affronter Fury, et qu'il avait déjà battu Wallin peu de temps auparavant, bah le choix de Chisora n'était pas déconnant, en plus d'être le plus "bankable" en Angleterre.
Ni Kossobutskiy ni Ajagba ne méritaient davantage cette place.

Quand on voit le niveau de l'adversité de Fury, comment peux-tu dire que la défaite de Joyce l'a écarté d'un affrontement ?
Pourquoi n'a t il pas pris son vainqueur dans ce cas ?

Joyce a activé sa clause de revanche immédiatement, il n'y a même pas de discussion possible sur ce combat.

Pourquoi n'a t il pas pris le "pseudo" vainqueur de Zhang, à savoir Hrgovic, puisque celui ci a battu celui qui a battu celui qu'il souhaitait rencontrer ?

Hrgovic est challenger obligatoire IBF, et a donc vocation à affronter Usyk (c'est même le prochain sur la liste comme tu le sais). Jusqu'à sa victoire contre McKean, je crois qu'il n'était même pas dans le top 15 WBC.

Comme tu le dis, sa victoire contre Zhang était très contestable (et certainement due à un coup de pouce d'Eddie Hearn). Comme pas mal de monde, j'avais personnellement le chinois vainqueur sur ma carte de score...

Quant à la finalité, il ne prend pas Joyce qui a perdu contre Zhang car il a une défaite, mais prend un type qui n'a aucun combat de boxe à son actif .....

Je ne suis pas trop favorable à ce combat contre Ngannou, même si il aura pour avantage de (peut-être) populariser davantage la boxe auprès des fans d'UFC. Si c'est un combat "compétitif", alors il sera quand même intéressant. Si c'est une exhibition, alors peu d'intérêt.

Comme ça a été dit, il faut aussi blâmer la WBC, qui a tendance à laisser ses champions faire ce qu'ils veulent, comme Wilder qui a pu affronter la quasi totalité du roster PBC aux Etats-Unis, sans trop calculer le reste du monde.

L'idée du message était de rééquilibrer la balance des commentaires. Il faudrait selon vous que Fury donne une chance à des mecs qui ne font pas grand chose pour la mériter. Je ne suis pas de cet avis.

Je serais même pas trop étonné que Jared Anderson leur grille la priorité car lui n'a pas peur de monter en adversité. Il est d'ailleurs déjà très bien classé dans toutes les fédérations, et notamment à la WBC où il est 6ème.

Dans le marasme actuel de toutes ces fédérations, quelle est la valeur de ces classements ?
Comment un type qui a 3 défaites sur ses 4 derniers matches peut-il figurer dans un top 10 ?
Pulev n'est qu'un honnête boxeur qui n'affronte et ne bat que des seconds couteaux.

Tu te sers de ces classements pour valider ta position sur le cas Fury, soit !
Tu affirmes que certains premiers choix ont évité ou refusé Fury. Ca en devient risible, à mon sens.

[Briscoe]

Les fans y ont mis le temps à s'apercevoir que Tyson Fury les méprisait et les prenait pour des jambons. Je me sentais bien seul

Ce type est affabulateur et ce n'est pas d'hier. Quand je lis sur les réseaux des "experts" parler de plus grand poids lourd de tous les temps pour ce boxeur, je m'étouffe et ça part dans des considérations affolantes comme si Chisora, Whyte et cie étaient des boxeurs légendaires. Par exemple que vaut la trilogie Fury Wilder par rapport aux ALI Frazier ou Bowe Holyfield ?

Dans 50 ans ces purges seront oubliées, soyons sérieux quand on parle d'histoire de la boxe. Tyson Fury sera une ligne au palmarès des champions poids lourd mais surement pas une légende de la boxe, il n'en a ni l'étoffe, ni le style et encore moins le palmarès. En évitant les plus dangereux (AJ, Joyce, Usyk) de sa génération + les jeunes loups qui arrivent, c'est plus facile de rester invaincu.

Tout le baratin pour cautionner cela n'est que du baratin, la réalité est tout autre : Tyson Fury est un businessman qui se fout pas mal de la logique sportive, la boxe n'est qu'un moyen de gagner de l'argent. Il a le droit et c'est même respectable, ce qui l'est moins c'est de prétendre le contraire pendant des années pour finalement montrer ce qu'il est vraiment.

[Ozzy]

Même si on passe sur l’épisode usyk, ses 3 derniers combats en tant que champion seront donc contre whyte (qui a toujours perdu contre les meilleurs) , chisora (qui a plus de 10 défaites et que fury avait déjà battu 2 fois facilement) et ngannou (qui n’a jamais boxe)
Comment peut on encore défendre fury ??
Comme l’on dit d’autres, si son seul but maintenant, c’est de faire du fric sans prendre de risques, qu’il abandonne son titre et qu’il laisse la place.
J’espère qu’il va rapidement dégager et prendre sa retraite.
Je ne crois pas une seconde qu’il va vouloir combattre usyk, en 2024.

J'ai déjà retracé le palmarès de Whyte avant de défier Fury. Il était nettement plus légitime que Dubois ou Hrgovic.

Chisora, c'était un concours de circonstances dû au timing. Il avait donné du fil à retordre à Usyk, fait quasi jeu égal avec Parker et battu Pulev. Je trouve ça plus probant que les palmarès actuels de Bakolé, Makhmudov et Sanchez.

D'ailleurs, Bakolé qui va affonter Takam et Sanchez qui va défier le redoutable Scott Alexander (battu en un round par Zhang), ça ne vous choque pas ?
Idem pour Makhmudov avec son enchainement Wallisch puis Akpejiori.

On verra bien ce que fera Fury après Ngannou, si il se rapprochera d'une pré-retraite ou si il continuera le boxing game.

[Louisvillelip77]

Les fans y ont mis le temps à s'apercevoir que Tyson Fury les méprisait et les prenait pour des jambons. Je me sentais bien seul

Ce type est affabulateur et ce n'est pas d'hier. Quand je lis sur les réseaux des "experts" parler de plus grand poids lourd de tous les temps pour ce boxeur, je m'étouffe et ça part dans des considérations affolantes comme si Chisora, Whyte et cie étaient des boxeurs légendaires. Par exemple que vaut la trilogie Fury Wilder par rapport aux ALI Frazier ou Bowe Holyfield ?

Dans 50 ans ces purges seront oubliées, soyons sérieux quand on parle d'histoire de la boxe. Tyson Fury sera une ligne au palmarès des champions poids lourd mais surement pas une légende de la boxe, il n'en a ni l'étoffe, ni le style et encore moins le palmarès. En évitant les plus dangereux (AJ, Joyce, Usyk) de sa génération + les jeunes loups qui arrivent, c'est plus facile de rester invaincu.

Tout le baratin pour cautionner cela n'est que du baratin, la réalité est tout autre : Tyson Fury est un businessman qui se fout pas mal de la logique sportive, la boxe n'est qu'un moyen de gagner de l'argent. Il a le droit et c'est même respectable, ce qui l'est moins c'est de prétendre le contraire pendant des années pour finalement montrer ce qu'il est vraiment.

Je te trouve quand même assez dur avec lui. Je te rejoins a 100% sur ton dernier paragraphe.
Ne parlons pas de '' plus grand'' assurément Fury ne l'est pas. N'empêche que je pense qu'il a marqué a sa manière son époque en faisant tombe l'inamovible Klitshko et je crois qu'à l'époque pas grand monde lui donnait une chance... De l'autre en redevenant champion des poids lourds apres trous années de retrait, ce qui est a mon avis marquant dans cette catégorie. Enfin en livrant un combat d'anthologie et haletant comme on en avait pas eu dans un CM poids lourds depuis longtemps pour clore sa trilogie avec Wilder(même si je sais qu'a titre perso tu n'es pas fan de ce combat).
Ce qu'il fait depuis est évidemment a son discrédit. Mais pour ces 3 choses je serai plus optimiste que toi sur sa place dans l'histoire. On se rappellera je pense de Tyson Fury.

[Ricounet Hagler]

Les fans y ont mis le temps à s'apercevoir que Tyson Fury les méprisait et les prenait pour des jambons. Je me sentais bien seul

Ce type est affabulateur et ce n'est pas d'hier. Quand je lis sur les réseaux des "experts" parler de plus grand poids lourd de tous les temps pour ce boxeur, je m'étouffe et ça part dans des considérations affolantes comme si Chisora, Whyte et cie étaient des boxeurs légendaires. Par exemple que vaut la trilogie Fury Wilder par rapport aux ALI Frazier ou Bowe Holyfield ?

Dans 50 ans ces purges seront oubliées, soyons sérieux quand on parle d'histoire de la boxe. Tyson Fury sera une ligne au palmarès des champions poids lourd mais surement pas une légende de la boxe, il n'en a ni l'étoffe, ni le style et encore moins le palmarès. En évitant les plus dangereux (AJ, Joyce, Usyk) de sa génération + les jeunes loups qui arrivent, c'est plus facile de rester invaincu.

Tout le baratin pour cautionner cela n'est que du baratin, la réalité est tout autre : Tyson Fury est un businessman qui se fout pas mal de la logique sportive, la boxe n'est qu'un moyen de gagner de l'argent. Il a le droit et c'est même respectable, ce qui l'est moins c'est de prétendre le contraire pendant des années pour finalement montrer ce qu'il est vraiment.

Je t'invite à relire les débuts de Fury sur le forum.
Tu ne liras pas une ligne de ma part vantant les qualités de ce boxeur.

[Briscoe]

Les fans y ont mis le temps à s'apercevoir que Tyson Fury les méprisait et les prenait pour des jambons. Je me sentais bien seul

Ce type est affabulateur et ce n'est pas d'hier. Quand je lis sur les réseaux des "experts" parler de plus grand poids lourd de tous les temps pour ce boxeur, je m'étouffe et ça part dans des considérations affolantes comme si Chisora, Whyte et cie étaient des boxeurs légendaires. Par exemple que vaut la trilogie Fury Wilder par rapport aux ALI Frazier ou Bowe Holyfield ?

Dans 50 ans ces purges seront oubliées, soyons sérieux quand on parle d'histoire de la boxe. Tyson Fury sera une ligne au palmarès des champions poids lourd mais surement pas une légende de la boxe, il n'en a ni l'étoffe, ni le style et encore moins le palmarès. En évitant les plus dangereux (AJ, Joyce, Usyk) de sa génération + les jeunes loups qui arrivent, c'est plus facile de rester invaincu.

Tout le baratin pour cautionner cela n'est que du baratin, la réalité est tout autre : Tyson Fury est un businessman qui se fout pas mal de la logique sportive, la boxe n'est qu'un moyen de gagner de l'argent. Il a le droit et c'est même respectable, ce qui l'est moins c'est de prétendre le contraire pendant des années pour finalement montrer ce qu'il est vraiment.

Je te trouve quand même assez dur avec lui. Je te rejoins a 100% sur ton dernier paragraphe.
Ne parlons pas de '' plus grand'' assurément Fury ne l'est pas. N'empêche que je pense qu'il a marqué a sa manière son époque en faisant tombe l'inamovible Klitshko et je crois qu'à l'époque pas grand monde lui donnait une chance... De l'autre en redevenant champion des poids lourds apres trous années de retrait, ce qui est a mon avis marquant dans cette catégorie. Enfin en livrant un combat d'anthologie et haletant comme on en avait pas eu dans un CM poids lourds depuis longtemps pour clore sa trilogie avec Wilder(même si je sais qu'a titre perso tu n'es pas fan de ce combat).
Ce qu'il fait depuis est évidemment a son discrédit. Mais pour ces 3 choses je serai plus optimiste que toi sur sa place dans l'histoire. On se rappellera je pense de Tyson Fury.

Comme on se souviendra de Valuev et Carnera mais surement pas comme des légendes telles que ALI, Louis ou Dempsey pour ne citer qu'eux.

[Rayden]

Même si on passe sur l’épisode usyk, ses 3 derniers combats en tant que champion seront donc contre whyte (qui a toujours perdu contre les meilleurs) , chisora (qui a plus de 10 défaites et que fury avait déjà battu 2 fois facilement) et ngannou (qui n’a jamais boxe)
Comment peut on encore défendre fury ??
Comme l’on dit d’autres, si son seul but maintenant, c’est de faire du fric sans prendre de risques, qu’il abandonne son titre et qu’il laisse la place.
J’espère qu’il va rapidement dégager et prendre sa retraite.
Je ne crois pas une seconde qu’il va vouloir combattre usyk, en 2024.

J'ai déjà retracé le palmarès de Whyte avant de défier Fury. Il était nettement plus légitime que Dubois ou Hrgovic.

Chisora, c'était un concours de circonstances dû au timing. Il avait donné du fil à retordre à Usyk, fait quasi jeu égal avec Parker et battu Pulev. Je trouve ça plus probant que les palmarès actuels de Bakolé, Makhmudov et Sanchez.

D'ailleurs, Bakolé qui va affonter Takam et Sanchez qui va défier le redoutable Scott Alexander (battu en un round par Zhang), ça ne vous choque pas ?
Idem pour Makhmudov avec son enchainement Wallisch puis Akpejiori.

On verra bien ce que fera Fury après Ngannou, si il se rapprochera d'une pré-retraite ou si il continuera le boxing game.

Sanchez et Makhmudov ça se bouscule pas pour les affronter, comme Luis Ortiz a une certaine époque. L'idéal serait que la WBC choisisse Sanchez et Makhmudov co challengers pour l'eliminatoire finale qui désignera la prochaine défense de titre obligatoire. Sanchez vs Makhmudov ça va parler a tous les fans de boxe actuels chez les lourds et ça sera une vraie opposition de style.

Mais a tous les coups, la WBC va choisir Wilder vs Joshua.

[Briscoe]

Les fans y ont mis le temps à s'apercevoir que Tyson Fury les méprisait et les prenait pour des jambons. Je me sentais bien seul

Ce type est affabulateur et ce n'est pas d'hier. Quand je lis sur les réseaux des "experts" parler de plus grand poids lourd de tous les temps pour ce boxeur, je m'étouffe et ça part dans des considérations affolantes comme si Chisora, Whyte et cie étaient des boxeurs légendaires. Par exemple que vaut la trilogie Fury Wilder par rapport aux ALI Frazier ou Bowe Holyfield ?

Dans 50 ans ces purges seront oubliées, soyons sérieux quand on parle d'histoire de la boxe. Tyson Fury sera une ligne au palmarès des champions poids lourd mais surement pas une légende de la boxe, il n'en a ni l'étoffe, ni le style et encore moins le palmarès. En évitant les plus dangereux (AJ, Joyce, Usyk) de sa génération + les jeunes loups qui arrivent, c'est plus facile de rester invaincu.

Tout le baratin pour cautionner cela n'est que du baratin, la réalité est tout autre : Tyson Fury est un businessman qui se fout pas mal de la logique sportive, la boxe n'est qu'un moyen de gagner de l'argent. Il a le droit et c'est même respectable, ce qui l'est moins c'est de prétendre le contraire pendant des années pour finalement montrer ce qu'il est vraiment.

Je t'invite à relire les débuts de Fury sur le forum.
Tu ne liras pas une ligne de ma part vantant les qualités de ce boxeur.

Nous étions au moins deux

Jusqu'à encore l'année dernière l'Anglais était monté au pinacle.

[Ricounet Hagler]

Les fans y ont mis le temps à s'apercevoir que Tyson Fury les méprisait et les prenait pour des jambons. Je me sentais bien seul

Ce type est affabulateur et ce n'est pas d'hier. Quand je lis sur les réseaux des "experts" parler de plus grand poids lourd de tous les temps pour ce boxeur, je m'étouffe et ça part dans des considérations affolantes comme si Chisora, Whyte et cie étaient des boxeurs légendaires. Par exemple que vaut la trilogie Fury Wilder par rapport aux ALI Frazier ou Bowe Holyfield ?

Dans 50 ans ces purges seront oubliées, soyons sérieux quand on parle d'histoire de la boxe. Tyson Fury sera une ligne au palmarès des champions poids lourd mais surement pas une légende de la boxe, il n'en a ni l'étoffe, ni le style et encore moins le palmarès. En évitant les plus dangereux (AJ, Joyce, Usyk) de sa génération + les jeunes loups qui arrivent, c'est plus facile de rester invaincu.

Tout le baratin pour cautionner cela n'est que du baratin, la réalité est tout autre : Tyson Fury est un businessman qui se fout pas mal de la logique sportive, la boxe n'est qu'un moyen de gagner de l'argent. Il a le droit et c'est même respectable, ce qui l'est moins c'est de prétendre le contraire pendant des années pour finalement montrer ce qu'il est vraiment.

Je t'invite à relire les débuts de Fury sur le forum.
Tu ne liras pas une ligne de ma part vantant les qualités de ce boxeur.

Nous étions au moins deux

Jusqu'à encore l'année dernière l'Anglais était monté au pinacle.

Je me rappelle aussi avoir dit lorsqu'Usyk était monté en Lourds que Fury serait le meilleur adversaire pour lui.

[Louisvillelip77]

Les fans y ont mis le temps à s'apercevoir que Tyson Fury les méprisait et les prenait pour des jambons. Je me sentais bien seul

Ce type est affabulateur et ce n'est pas d'hier. Quand je lis sur les réseaux des "experts" parler de plus grand poids lourd de tous les temps pour ce boxeur, je m'étouffe et ça part dans des considérations affolantes comme si Chisora, Whyte et cie étaient des boxeurs légendaires. Par exemple que vaut la trilogie Fury Wilder par rapport aux ALI Frazier ou Bowe Holyfield ?

Dans 50 ans ces purges seront oubliées, soyons sérieux quand on parle d'histoire de la boxe. Tyson Fury sera une ligne au palmarès des champions poids lourd mais surement pas une légende de la boxe, il n'en a ni l'étoffe, ni le style et encore moins le palmarès. En évitant les plus dangereux (AJ, Joyce, Usyk) de sa génération + les jeunes loups qui arrivent, c'est plus facile de rester invaincu.

Tout le baratin pour cautionner cela n'est que du baratin, la réalité est tout autre : Tyson Fury est un businessman qui se fout pas mal de la logique sportive, la boxe n'est qu'un moyen de gagner de l'argent. Il a le droit et c'est même respectable, ce qui l'est moins c'est de prétendre le contraire pendant des années pour finalement montrer ce qu'il est vraiment.

Je te trouve quand même assez dur avec lui. Je te rejoins a 100% sur ton dernier paragraphe.
Ne parlons pas de '' plus grand'' assurément Fury ne l'est pas. N'empêche que je pense qu'il a marqué a sa manière son époque en faisant tombe l'inamovible Klitshko et je crois qu'à l'époque pas grand monde lui donnait une chance... De l'autre en redevenant champion des poids lourds apres trous années de retrait, ce qui est a mon avis marquant dans cette catégorie. Enfin en livrant un combat d'anthologie et haletant comme on en avait pas eu dans un CM poids lourds depuis longtemps pour clore sa trilogie avec Wilder(même si je sais qu'a titre perso tu n'es pas fan de ce combat).
Ce qu'il fait depuis est évidemment a son discrédit. Mais pour ces 3 choses je serai plus optimiste que toi sur sa place dans l'histoire. On se rappellera je pense de Tyson Fury.

Comme on se souviendra de Valuev et Carnera mais surement pas comme des légendes telles que ALI, Louis ou Dempsey pour ne citer qu'eux.

Ce n'est pas ce que je dis non plus.
On ne se rappellera pas d'un combat de Valuev excitant a regarder. Pour ma part ce n'est pas le cas pour Fury.

[Briscoe]

Je t'invite à relire les débuts de Fury sur le forum.
Tu ne liras pas une ligne de ma part vantant les qualités de ce boxeur.

Nous étions au moins deux

Jusqu'à encore l'année dernière l'Anglais était monté au pinacle.

Je me rappelle aussi avoir dit lorsqu'Usyk était monté en Lourds que Fury serait le meilleur adversaire pour lui.

Pourtant quand je disais après le tournoi des LL que Usyk donnerait la leçon à tous les lourdauds malgré leur KG, on m'a un peu ri au nez .

[Ozzy]

Dans le marasme actuel de toutes ces fédérations, quelle est la valeur de ces classements ?
Comment un type qui a 3 défaites sur ses 4 derniers matches peut-il figurer dans un top 10 ?
Pulev n'est qu'un honnête boxeur qui n'affronte et ne bat que des seconds couteaux.

Tu te sers de ces classements pour valider ta position sur le cas Fury, soit !
Tu affirmes que certains premiers choix ont évité ou refusé Fury. Ca en devient risible, à mon sens.

La valeur des classements est ce qu'elle est, mais elle conditionne les adversaires que les champions peuvent rencontrer. Celui de la WBC est certainement le moins déconnant des quatre fédérations. Chisora est 10ème boxrec en ce moment.

Pulev a été challenger mondial (IBF) il n'y a pas si longtemps (2020) puis a battu Forrest qu sortait de deux nuls contre Zhang et Hunter.

Pour les premiers choix, je pense effectivement que Joshua n'est pas pressé pour affronter Fury. Il a préféré se reconstruire cette année, c'est son droit. Fury lui a publiquement proposé (plusieurs fois) un combat, et AJ a préféré suivre son plan.
Quant à Joyce, je pense qu'il était chaud (au contraire d'AJ), mais sa défaite contre Zhang a tout fait capoter.

En dehors de ces deux-là (et bien sûr d'Usyk), il n'y a pas vraiment de challenger crédible pour Fury à l'heure actuelle. Andy Ruiz éventuellement, mais il faudrait qu'il batte un autre top10 pour mériter le spot.

Les autres parlent beaucoup tout en affrontant des journeymen ou des mecs qui ne sont même pas top 30.

[Briscoe]

Je te trouve quand même assez dur avec lui. Je te rejoins a 100% sur ton dernier paragraphe.
Ne parlons pas de '' plus grand'' assurément Fury ne l'est pas. N'empêche que je pense qu'il a marqué a sa manière son époque en faisant tombe l'inamovible Klitshko et je crois qu'à l'époque pas grand monde lui donnait une chance... De l'autre en redevenant champion des poids lourds apres trous années de retrait, ce qui est a mon avis marquant dans cette catégorie. Enfin en livrant un combat d'anthologie et haletant comme on en avait pas eu dans un CM poids lourds depuis longtemps pour clore sa trilogie avec Wilder(même si je sais qu'a titre perso tu n'es pas fan de ce combat).
Ce qu'il fait depuis est évidemment a son discrédit. Mais pour ces 3 choses je serai plus optimiste que toi sur sa place dans l'histoire. On se rappellera je pense de Tyson Fury.

Comme on se souviendra de Valuev et Carnera mais surement pas comme des légendes telles que ALI, Louis ou Dempsey pour ne citer qu'eux.

Ce n'est pas ce que je dis non plus.
On ne se rappellera pas d'un combat de Valuev excitant a regarder. Pour ma part ce n'est pas le cas pour Fury.

Perso, aucun combat de Tyson Fury ne m'a fait lever de ma chaise. On s'emmerde pendant ses combats, le dernier avec Chisora était une énième purge. Quand on se souviendra de lui, une image viendra : celle où il est étendu sur le ring contre Wilder. Je connais beaucoup d'arbitres qui auraient arrêté le combat ce jour là. Fury est allé sur son cul deux fois et il fait un nul alors que d'autres boxeurs étaient parvenus à bousculer sérieusement l'Américain.

Tu parles de Wlad mais si Fury ne s'était pas débiné pour la revanche, il n'aurait pas fait un pli, un peu comme Rahman avait explosé devant Lennox. Tyson Fury aura bien mené sa barque en bénéficiant d'une conjoncture hyper favorable et au fond de lui, il le sait parfaitement, ce n'est pas innocent qu'il ne relève pas les vrais défis sportifs qu'un champion du monde des poids digne de ce nom doit honorer.

[choky]

Même si on passe sur l’épisode usyk, ses 3 derniers combats en tant que champion seront donc contre whyte (qui a toujours perdu contre les meilleurs) , chisora (qui a plus de 10 défaites et que fury avait déjà battu 2 fois facilement) et ngannou (qui n’a jamais boxe)
Comment peut on encore défendre fury ??
Comme l’on dit d’autres, si son seul but maintenant, c’est de faire du fric sans prendre de risques, qu’il abandonne son titre et qu’il laisse la place.
J’espère qu’il va rapidement dégager et prendre sa retraite.
Je ne crois pas une seconde qu’il va vouloir combattre usyk, en 2024.

J'ai déjà retracé le palmarès de Whyte avant de défier Fury. Il était nettement plus légitime que Dubois ou Hrgovic.

Chisora, c'était un concours de circonstances dû au timing. Il avait donné du fil à retordre à Usyk, fait quasi jeu égal avec Parker et battu Pulev. Je trouve ça plus probant que les palmarès actuels de Bakolé, Makhmudov et Sanchez.

D'ailleurs, Bakolé qui va affonter Takam et Sanchez qui va défier le redoutable Scott Alexander (battu en un round par Zhang), ça ne vous choque pas ?
Idem pour Makhmudov avec son enchainement Wallisch puis Akpejiori.

On verra bien ce que fera Fury après Ngannou, si il se rapprochera d'une pré-retraite ou si il continuera le boxing game.

Si tu es satisfait qu’un champion des lourds fasse 3 defenses contre whyte/chisora et ngannou alors on n’a juste pas la même conception de ce que doit être une défense de titre.
Si il avait pris whyte et ensuite des challengers credibles ok pourquoi pas mais la trilogie whyte/chisora/ ngannou c’est juste ridicule.
Qu’il laisse son titre vacant et alors il fera les combats qu’il veut