C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

[Rayden]

au vu de son passé et des adversaires battus par Miller ces cinq dernières années, je trouve absolument scandaleuse l'idée même qu'il se retrouve sur le même ring que Joshua. Q'a t il fait pour meriter ca??

Il mérite absolument pas ce combat ne serait ce qu'a
cause du dopage, et il ne s'est pas fait attraper une fois mais bien plusieurs fois. Sur les 5 dernières années il a été plus de 3 ans suspendu. Sur ces 3 adversaires depuis son retour, le boxeur le plus côté qu'il a battu est le vétéran Lucas Browne.

Avant sa suspension il était le challenger obligatoire de Joshua, tout était prêt pour le combat, des conférences de presse ont été faites. Il avait battu Washington, Duhaupas et Wach qui étaient encore des poids lourds crédibles et Dinu qui était invaincu à l'époque. Ça se tenait à l'époque avant qu'on découvre sa tricherie.

[Rayden]

au vu de son passé et des adversaires battus par Miller ces cinq dernières années, je trouve absolument scandaleuse l'idée même qu'il se retrouve sur le même ring que Joshua. Q'a t il fait pour meriter ca??

Je suis partagé entre l’envie de le voir se prendre une correction par Joshua et le fait qu’il ne mérite pas une telle opportunité après s’être fait choper 3 fois pour dopage.
Au final il est privé de boxe pendant 3 ans et demi mais il décrocherait un contrat en or en seulement trois combats de retour pas forcément si risqués.

Idem, au fond ce combat ne me dérange pas car j'espère que Joshua le mettra KO. Et puis l'animosité qu'ils ont l'un envers l'autre donnera une atmosphère électrique et tendu. Le trash talk, les provocations et les insultes vont fuser, c'est ce qu'il faut pour réveiller le côté animal qui dors depuis trop longtemps chez Joshua.

Et cet historique qu'il y a entre les 2 boxeurs va rendre ce combat intéressant en dehors du ring. Déjà qu'un combat de Joshua est de base très attendu quelque soit l'adversaire, alors si c'est face a un gars qui l'a insulté et bousculer avant un combat qui n'a finalement pas eu lieu, ça va rendre l'engouement autour de ce combat encore plus important. Et ça permettrait a Joshua de régler le différent sur le ring et de mettre ce tricheur hors de la course aux ceintures. Je trouve qu'en terme de marketing, ce combat est une bonne idée, Earn est un malin, ça va se vendre tout seul.

Par contre ça peut être à double tranchant car si c'est Miller qui gagne, ça le place pour les ceintures. Ne pas oublier qu'il est invaincu et que le mec pèse plus de 130kg, même si j'en ai envie je le vois difficilement finir les bras en croix. D'ailleurs Browne l'a dit après l'avoir affronter qu'il a senti que la différence de poids a fait la chaque coup qu'il encaissait, les 20 kg de plus de Miller se faisaient bien sentir.

Et Miller encaisse bien, il a pris quelques parpaings de Browne qui auraient fait tourner la tête de beaucoup de boxeurs, et même si Browne est sur la fin ça reste un bon puncheur. Donc attention quand même pour Joshua.

[xXavXx]

Bein sport 1 apparemment

Deux combats à voir pour les amateurs de poids lourds. Le suspense n’est pas énorme sur le papier mais on pourrait avoir des enseignements intéressants sur deux gros prospects.

Pour Makhmudov on peut arrêter de dire que c'est un prospect, il a 34 ans et est pro depuis 2017. Il fait parti des poids lourds qui ont des aspirations mondiales, il n'est plus en phase d'apprentissage même si on progresse et apprend à tout age.

Anderson c'est différent, il n'a que 23 ans et commence à monter en adversité, s'il bat Charles Martin, on pourra considérer qu'il est au dessus du statut de prospect même s'il a encore des choses à améliorer.

J’appelle prospect la génération encore en phase d’ascension et dont la place dans la hiérarchie n’est pas encore tout à fait déterminée.
Malgré son âge Makhmudov correspond à l’idée que je me fais d’un prospect, n’ayant pas encore connu un combat qui le classe vraiment par rapport au reste de la catégorie.
Mais je comprends que cette notion puisse varier d’une personne à l’autre et j’entends ton raisonnement.

[xXavXx]

au vu de son passé et des adversaires battus par Miller ces cinq dernières années, je trouve absolument scandaleuse l'idée même qu'il se retrouve sur le même ring que Joshua. Q'a t il fait pour meriter ca??

Je suis partagé entre l’envie de le voir se prendre une correction par Joshua et le fait qu’il ne mérite pas une telle opportunité après s’être fait choper 3 fois pour dopage.
Au final il est privé de boxe pendant 3 ans et demi mais il décrocherait un contrat en or en seulement trois combats de retour pas forcément si risqués.

Idem, au fond ce combat ne me dérange pas car j'espère que Joshua le mettra KO. Et puis l'animosité qu'ils ont l'un envers l'autre donnera une atmosphère électrique et tendu. Le trash talk, les provocations et les insultes vont fuser, c'est ce qu'il faut pour réveiller le côté animal qui dors depuis trop longtemps chez Joshua.

Et cet historique qu'il y a entre les 2 boxeurs va rendre ce combat intéressant en dehors du ring. Déjà qu'un combat de Joshua est de base très attendu quelque soit l'adversaire, alors si c'est face a un gars qui l'a insulté et bousculer avant un combat qui n'a finalement pas eu lieu, ça va rendre l'engouement autour de ce combat encore plus important. Et ça permettrait a Joshua de régler le différent sur le ring et de mettre ce tricheur hors de la course aux ceintures. Je trouve qu'en terme de marketing, ce combat est une bonne idée, Earn est un malin, ça va se vendre tout seul.

Par contre ça peut être à double tranchant car si c'est Miller qui gagne, ça le place pour les ceintures. Ne pas oublier qu'il est invaincu et que le mec pèse plus de 130kg, même si j'en ai envie je le vois difficilement finir les bras en croix. D'ailleurs Browne l'a dit après l'avoir affronter qu'il a senti que la différence de poids a fait la chaque coup qu'il encaissait, les 20 kg de plus de Miller se faisaient bien sentir.

Et Miller encaisse bien, il a pris quelques parpaings de Browne qui auraient fait tourner la tête de beaucoup de boxeurs, et même si Browne est sur la fin ça reste un bon puncheur. Donc attention quand même pour Joshua.

Justement chez moi l’idée c’est plutôt la petite voix comme quoi Miller ne devrait pas avoir cette opportunité qui prédomine.

J’espère fort qu’il se fera démolir par Joshua, mais s’il l’emporte on ouvre les portes de la gloire à un type triplement dopé. Or on sait que l’histoire retiendra que Miller a battu l’un des tout meilleurs poids lourds de sa génération, avec le temps les détails sur ses contrôles positifs resteront connus des vrais amateurs du noble art. Miller ne mérite rien de plus que l’anonymat et l’indifférence.

[Rayden]

Makhmudov bat tous les boxeurs qui servent à faire gonfler le palmarès des prospects comme Wallish en un round, il bat des boxeurs solides comme Wach et Rice par KO alors que ces gars là tiennent tous les rounds quasiment à chaque combats et il a battu Takam qui aujourd'hui encore est un boxeur de très haut niveau, on l'a vu contre Yoka.

Cette puissance que dégage Makhmudov en fait un top 20 mondial pour moi. Seul un boxeur de ce niveau met KO Rice et Wach et seul des boxeurs qui se rapprochent du top 20 mondial battent Takam aujourd'hui.

[Rayden]

Justement chez moi l’idée c’est plutôt la petite voix comme quoi Miller ne devrait pas avoir cette opportunité qui prédomine.

J’espère fort qu’il se fera démolir par Joshua, mais s’il l’emporte on ouvre les portes de la gloire à un type triplement dopé. Or on sait que l’histoire retiendra que Miller a battu l’un des tout meilleurs poids lourds de sa génération, avec le temps les détails sur ses contrôles positifs resteront connus des vrais amateurs du noble art. Miller ne mérite rien de plus que l’anonymat et l’indifférence.

Moi c'est l'envie de le voir KO qui prédomine et le fait que ça risque de partir dans tous les sens. Je vois tout de même Joshua l'emporter, il sait que s'il se rate, le gros combat contre Wilder risque d'être mis a mal, il ne peut pas perdre car les 2 plus gros combats qu'il peut faire dépendent de ce combat.

S'il perd contre Miller, ça ferait tâche pour affronter Wilder et Fury.

Sinon on se rapprocherait de Wilder vs Ruiz cet été.

[Jersey Joe]

De mémoire, Knowacki s'était fait chopper pour le même protocole de dopage que Miller qui leur permettait de bouger leur grosse carcasse avec une endurance anormale. Et c est après ça que Knlxacki n a plus été le même. Si je dis des betises google est votre ami, mais moi j ai la flemme.

Et autant je trouve le boxeur Joshua très moyen (hormis la frappe) autant Miller ne lui arrive pas à la cheville.

Je me souviens pas de ça. Je vois plutôt son changement après le combat contre Arreola où ça été une véritable guerre, son menton y a forcément laisser des plumes ou alors le contre qu'il prend face a Helenius avec le KO qui s'en suit et qui l'a détruit psychologiquement, c'est après ce combat qu'il n'a plus été le même.

J ai retrouvé l article qui m à fait me mélanger les pinceaux. Il y avait eu une interview de Knowacki au moment du scandale Miller dans laquelle il expliquait qu' il s entraînait quotidiennement avec lui et que le petit jeu de Miller lui paraissait excessivement dangereux pour ses partenaires d entraînement. Du coup tu avais bien raison.

[jeremy93]

Makhmudov bat tous les boxeurs qui servent à faire gonfler le palmarès des prospects comme Wallish en un round, il bat des boxeurs solides comme Wach et Rice par KO alors que ces gars là tiennent tous les rounds quasiment à chaque combats et il a battu Takam qui aujourd'hui encore est un boxeur de très haut niveau, on l'a vu contre Yoka.

Cette puissance que dégage Makhmudov en fait un top 20 mondial pour moi. Seul un boxeur de ce niveau met KO Rice et Wach et seul des boxeurs qui se rapprochent du top 20 mondial battent Takam aujourd'hui.

A son âge Makhmudov devrait rencontrer des top 10.
Je trouve qu il perd du temps.

[jeremy93]

au vu de son passé et des adversaires battus par Miller ces cinq dernières années, je trouve absolument scandaleuse l'idée même qu'il se retrouve sur le même ring que Joshua. Q'a t il fait pour meriter ca??

Il mérite absolument pas ce combat ne serait ce qu'a
cause du dopage, et il ne s'est pas fait attraper une fois mais bien plusieurs fois. Sur les 5 dernières années il a été plus de 3 ans suspendu. Sur ces 3 adversaires depuis son retour, le boxeur le plus côté qu'il a battu est le vétéran Lucas Browne.

Avant sa suspension il était le challenger obligatoire de Joshua, tout était prêt pour le combat, des conférences de presse ont été faites. Il avait battu Washington, Duhaupas et Wach qui étaient encore des poids lourds crédibles et Dinu qui était invaincu à l'époque. Ça se tenait à l'époque avant qu'on découvre sa tricherie.

Je suis d accord, je trouve hallucinant qu il puisse affronter Joshua.
C est un tricheur et a part battre Browne qu a t il fait recemment? Qu il rencontre un top 20, top 10 avant d avoir une chance mondiale.
Makhmudov , Joyce ou Hergovic meritent de rencontrer Joshua.

[Bokacola]

Rien que le fait que Miller va encaisser un énorme chèque s'il rencontre Joshua est assez décourageant !

Après, si on met de côté les histoires de dopages et la légitimé de Miller, ce combat me hype clairement pour les raisons précédemment cités.

J'ai hâte d'avoir les confirmations de ces combats et du potentiel Wilder - Ruiz. Car depuis le début d'année à part Joyce - Zhang, cela ne bouge pas beaucoup chez les poids-lourds.

Je viens de regarder le résumé de Kownacki : c'est terrible ce jet d'éponge au 8e (on va la détresse du coin affolé avec l'arbitre qui n'entends pas), et il prend un sacré knock-down au 1er round. Vraiment la descente aux enfers pour lui.

Par contre hâte de voir ce que Cusumano peut poser comme problème au top 30.

[Rayden]

Makhmudov bat tous les boxeurs qui servent à faire gonfler le palmarès des prospects comme Wallish en un round, il bat des boxeurs solides comme Wach et Rice par KO alors que ces gars là tiennent tous les rounds quasiment à chaque combats et il a battu Takam qui aujourd'hui encore est un boxeur de très haut niveau, on l'a vu contre Yoka.

Cette puissance que dégage Makhmudov en fait un top 20 mondial pour moi. Seul un boxeur de ce niveau met KO Rice et Wach et seul des boxeurs qui se rapprochent du top 20 mondial battent Takam aujourd'hui.

A son âge Makhmudov devrait rencontrer des top 10.
Je trouve qu il perd du temps.

Il faut dire que ça se bouscule pas non plus pour l'affronter dans le top 10, il est plutôt effrayant et pas assez connu pour prendre le risque de s'y frotter. La balance bénéfice/risque penche du mauvais côté.

C'est pour ça que les fédérations devraient obliger certains combats a se tenir. Par exemple Makhmudov est 5eme WBC, il devrait être mandaté co challenger pour un combat éliminatoire face a Frank Sanchez qui est 4eme, sachant que les 3 premiers sont Wilder, Ruiz et Joshua et qu'ils ont déjà eu des CDM donc place aux suivants sur la liste qui eux n'ont pas eu de chance mondiale encore

Et si Sanchez refuse il sort du top 15 WBC et s'éloigne d'une chance mondiale dans cette fédération et on propose le combat au suivant dans le classement. Il n'y a que de cette façon qu'on aura un maximum de grosses affiches et que les prospects ou boxeurs dangereux ne seraient plus évité. Il suffit de voir comment Hrgovic a galéré pour trouver un adversaire pour l'eliminatoire IBF. Hunter, Ruiz, Ortiz ... personne ne voulait se frotter à lui. C'est pour ça que la mentalité de Joyce est louable, lui il affronte des mecs dangereux alors qu'il est challenger sans penser à sécuriser son statut.

Pour Makhmudov espérons qu'après ce combat il ai soit un combat éliminatoire WBC soit directement un statut de challenger WBC. Ce qui serait intéressant c'est que lui et Anderson s'affrontent en demi finale WBC si les 2 gagnent samedi. Les 2 sont classés 5eme et 8eme respectivement, en terme de logique sportive et réglementaire ça ne serait pas déconnant.

[Rayden]

Rien que le fait que Miller va encaisser un énorme chèque s'il rencontre Joshua est assez décourageant !

Après, si on met de côté les histoires de dopages et la légitimé de Miller, ce combat me hype clairement pour les raisons précédemment cités.

J'ai hâte d'avoir les confirmations de ces combats et du potentiel Wilder - Ruiz. Car depuis le début d'année à part Joyce - Zhang, cela ne bouge pas beaucoup chez les poids-lourds.

Je viens de regarder le résumé de Kownacki : c'est terrible ce jet d'éponge au 8e (on va la détresse du coin affolé avec l'arbitre qui n'entends pas), et il prend un sacré knock-down au 1er round. Vraiment la descente aux enfers pour lui.

Par contre hâte de voir ce que Cusumano peut poser comme problème au top 30.

J'avoue que je m'attendais à mieux en 2023, on est bientôt a la moitié de l'année et on a pas eu grand chose à se mettre sous la dent.

Par contre sur le peu qu'on a eu, il y a eu de sacrées surprises, Zhang qui bat Joyce, Takam qui bat Yoka, Cusumano qui bat Kownacki, Joshua qui ne réussit pas à mettre KO Franklin... Et on est pas a l'abri d'autres surprises, a commencé dès ce weekend avec Anderson et Makhmudov.

La 2eme partie de l'année devrait être meilleure, on attend les officialisations de Usyk vs Dubois, Wilder vs Ruiz, Joyce vs Zhang 2, les prochains combats de Joshua, Fury, Hrgovic, Parker, Whyte, Sanchez, Ajagba, McKean, Yoka, Wallin, Torrez... tous ces boxeurs vont combattre dans les mois qui viennent. Et surtout en fin d'année les tant attendus Usyk vs Fury et Joshua vs Wilder.

Par contre Cusumano je ne le vois pas faire grand chose, il est entré dans le top 30 Boxrec et sa victoire contre Kownacki est belle mais il est pas assez bon pour aller au delà, il a un bon punch, c'est pas un mauvais boxeur mais je ne le vois pas battre qui que ce soit dans le top 30. Par contre il faut qu'il en profite pour tenter un gros combat qui lui remplirait les poches, il faut profiter de la hype tant qu'elle est là.

Sa position lui permet de prendre soit un gros prospect qui peut se dire qu'il peut profiter de la position de Cusumano pour faire un bond dans les classements soit d'affronter un top 20 qui peut se dire qu'il va conforter son statut en disant qu'il va affronter le type classé 28eme Boxrec et qui a quasiment envoyé Kownacki à la retraite mais a moindre risque vu que Cusumano c'est pas Makhmudov ou Hrgovic, ça risque de beaucoup plus se bousculer pour l'affronter.

[christophe02]

J’aimerai bien. voir david adeleye et fabio wardley prendre des risques un peu
que wardley aille chercher kabayel pour l’ebu par exemple

Et qu’adeleye affronte son compatriote Frazer Clarke par exemple

[Rayden]

J’aimerai bien. voir david adeleye et fabio wardley prendre des risques un peu
que wardley aille chercher kabayel pour l’ebu par exemple

Et qu’adeleye affronte son compatriote Frazer Clarke par exemple

Wardley doit affronter Clarke pour le titre britannique, Clarke a été mandaté par la fédération anglaise comme challenger de Wardley qui détient la ceinture. Si ça ne se fait pas, ça sera peut être Adelaye qui remplacera Clarke.

Et pour la ceinture EBU, je verrai bien Takam tenter le coup, je pense que c'est jouable même si ça sera pas forcément facile de battre Kabayel. Et c'est une belle ceinture qu'il n'a jamais gagné. Les ceintures mondiales c'est mort, donc autant surfer sur sa victoire contre Yoka et essayer d'avoir la ceinture européenne.

Et je pense que c'est un objectif pour Wardley l'EBU après les titres nationaux, d'ailleurs ça devrait l'être pour Yoka quand il aura repris confiance et même pour Hrgovic. Hrgovic n'aura pas sa chance mondiale dans l'immédiat, il devra forcément faire des combats donc autant ajouter la ceinture EBU a son statut de challenger IBF, ça lui donnerait plus de crédibilité et ça éliminerait un concurrent direct s'il bat Kabayel qui a son âge, est invaincu et classé dans le top 15 des 4 fédérations.

[xXavXx]

J’aimerai bien. voir david adeleye et fabio wardley prendre des risques un peu
que wardley aille chercher kabayel pour l’ebu par exemple

Et qu’adeleye affronte son compatriote Frazer Clarke par exemple

Wardley doit affronter Clarke pour le titre britannique, Clarke a été mandaté par la fédération anglaise comme challenger de Wardley qui détient la ceinture. Si ça ne se fait pas, ça sera peut être Adelaye qui remplacera Clarke.

Et pour la ceinture EBU, je verrai bien Takam tenter le coup, je pense que c'est jouable même si ça sera pas forcément facile de battre Kabayel. Et c'est une belle ceinture qu'il n'a jamais gagné. Les ceintures mondiales c'est mort, donc autant surfer sur sa victoire contre Yoka et essayer d'avoir la ceinture européenne.

Et je pense que c'est un objectif pour Wardley l'EBU après les titres nationaux, d'ailleurs ça devrait l'être pour Yoka quand il aura repris confiance et même pour Hrgovic. Hrgovic n'aura pas sa chance mondiale dans l'immédiat, il devra forcément faire des combats donc autant ajouter la ceinture EBU a son statut de challenger IBF, ça lui donnerait plus de crédibilité et ça éliminerait un concurrent direct s'il bat Kabayel qui a son âge, est invaincu et classé dans le top 15 des 4 fédérations.

A la lecture de son parcours je n’ai pas l’impression que l’EBU intéresse Takam même si ça lui permettrait d’accrocher un titre. A part Yoka il n’a boxé qu’aux USA ou en Angleterre ces dernières années. Question de sous ?

Pour Hrgovic j’aimerais le voir imiter Joyce et entreprendre un coup de ménage dans la catégorie en prenant les meilleurs.
Whyte, Chisora, Ortiz, Pulev, Wallin, Kossobutskiy si son combat face à Anderson n’est pas reprogrammé seraient de bonnes pistes pour commencer à s’affirmer lui aussi comme un vrai prétendant. Pas sûr que multiplier les combats d’attente face à des adversaires moyens soit le meilleur chemin vers une chance mondiale.