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Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Bernard
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Macedoine-62 a écrit : 05 sept. 2025, 11:20
Bernard a écrit : 05 sept. 2025, 11:01 Perdre aux points contre Canelo n'a rien d'infamant quand bien même après une piètre prestation. Dans la carrière d'un boxeur il n'y a pas que des CDM. Je vois pas pourquoi William Scull devrait se mettre en pause ou arrêter sa carrière, sauf s'il le désire .

Moi je sens que Scull est atteint mentalement, après voilà il a un style de boxe fuyante qui ne correspond pas à tous le monde.

La seule fois où j'ai vu Scull offensif c'est contre Dragan Lepei l'Italien qui avait battu Mathieu Bauderlique, et ça m'avait fait bizarre.



Moi je pense qu'il va pas revenir avant un moment Scull 1 an voir 2 ans... et tu verras que j'ai raison.
En général j'évite de dire " j'ai raison " peut-être que même sa femme n'est pas au courant de ce qu'il compte faire à l'avenir, est-ce qu'il est atteint mentalement ? Tu dois avoir des indices....une seule chose est certaine, c'est qu'il doit profiter de sa thune .
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Macedoine-62 a écrit : 05 sept. 2025, 11:20
Bernard a écrit : 05 sept. 2025, 11:01 Perdre aux points contre Canelo n'a rien d'infamant quand bien même après une piètre prestation. Dans la carrière d'un boxeur il n'y a pas que des CDM. Je vois pas pourquoi William Scull devrait se mettre en pause ou arrêter sa carrière, sauf s'il le désire .

Moi je sens que Scull est atteint mentalement, après voilà il a un style de boxe fuyante qui ne correspond pas à tous le monde.

La seule fois où j'ai vu Scull offensif c'est contre Dragan Lepei l'Italien qui avait battu Mathieu Bauderlique, et ça m'avait fait bizarre.



Moi je pense qu'il va pas revenir avant un moment Scull 1 an voir 2 ans... et tu verras que j'ai raison.
https://youtu.be/E9XV-8kGk3Q?si=Xy1MMfRlIdcQaVie
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Macedoine-62
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Bernard a écrit : 05 sept. 2025, 16:43
Macedoine-62 a écrit : 05 sept. 2025, 11:20
Bernard a écrit : 05 sept. 2025, 11:01 Perdre aux points contre Canelo n'a rien d'infamant quand bien même après une piètre prestation. Dans la carrière d'un boxeur il n'y a pas que des CDM. Je vois pas pourquoi William Scull devrait se mettre en pause ou arrêter sa carrière, sauf s'il le désire .

Moi je sens que Scull est atteint mentalement, après voilà il a un style de boxe fuyante qui ne correspond pas à tous le monde.

La seule fois où j'ai vu Scull offensif c'est contre Dragan Lepei l'Italien qui avait battu Mathieu Bauderlique, et ça m'avait fait bizarre.



Moi je pense qu'il va pas revenir avant un moment Scull 1 an voir 2 ans... et tu verras que j'ai raison.
En général j'évite de dire " j'ai raison " peut-être que même sa femme n'est pas au courant de ce qu'il compte faire à l'avenir, est-ce qu'il est atteint mentalement ? Tu dois avoir des indices....une seule chose est certaine, c'est qu'il doit profiter de sa thune .
Oui ça c'est évident qu'il doit bien profiter ce ce beau cachet et tant mieux pour lui.

Et de toute façon faut être deux pour faire un grand combat, Canelo était très mauvais ce soir la plus que d'habitude presque méconnaissable avec peu de volumes de coups.
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yaya
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Macédoine n'a pas tord. Scull a tellement fait un piètre prestation qu'il est détesté par les fans de boxe.
Et sa piètre prestation n'est pas du à un mauvais combat, mais parce qu'il est venu challenger canelo et à refuser de combattre pendant 12 rounds pour juste toucher un chèque.
Par ailleurs, et le pire dans tout ça c'est qu'il a dû toucher canelo plus de fois , et si canelo n'aurait pas été la star du combat et que le combat se serait déroulé chez lui , il aurait gagné.
Mais passer son temps à reculer et à tourner pendant 36 mn ça devrait être sanctionné par refus de combattre. D'autres sports comme le judo l'ont fait, pourquoi pas la boxe ?

Pour ce qui est de Iglesias, il a bien géré son combat et à parfaitement dominé shinshkin. Maintenant qu'il est numéro 1 IBF il n'a plus qu'à attendre que l'ibf le designe chalenger ou pour un combat de titre intérimaire. J'aimerai bien un callum Simpson vs Iglesias, même si peux probable.
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Bernard
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yaya a écrit : 05 sept. 2025, 18:03 Macédoine n'a pas tord. Scull a tellement fait un piètre prestation qu'il est détesté par les fans de boxe.
Et sa piètre prestation n'est pas du à un mauvais combat, mais parce qu'il est venu challenger canelo et à refuser de combattre pendant 12 rounds pour juste toucher un chèque.
Par ailleurs, et le pire dans tout ça c'est qu'il a dû toucher canelo plus de fois , et si canelo n'aurait pas été la star du combat et que le combat se serait déroulé chez lui , il aurait gagné.
Mais passer son temps à reculer et à tourner pendant 36 mn ça devrait être sanctionné par refus de combattre. D'autres sports comme le judo l'ont fait, pourquoi pas la boxe ?

Pour ce qui est de Iglesias, il a bien géré son combat et à parfaitement dominé shinshkin. Maintenant qu'il est numéro 1 IBF il n'a plus qu'à attendre que l'ibf le designe chalenger ou pour un combat de titre intérimaire. J'aimerai bien un callum Simpson vs Iglesias, même si peux probable.
Un boxeur peut se retirer après un KO subit avec complications, en raison de son age...à ma connaissance je me souviens pas d'un gars ayant raccroché les gants après avoir déçu son public, il aurait pu être sanctionné ? Ça n'a pas été le cas. Je parle pas de ce qu'il devrait faire, mais de quelle sera sa décision.
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choky
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Je viens de voir iglesias contre shishkin.

Bon shishkin c’est un peu robotique et unidimensionnel, mais iglesias c’est du serieux…

A confirmer , mais belle boxe et ca cogne dur
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Louisvillelip77
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choky a écrit : 05 sept. 2025, 19:14 Je viens de voir iglesias contre shishkin.

Bon shishkin c’est un peu robotique et unidimensionnel, mais iglesias c’est du serieux…

A confirmer , mais belle boxe et ca cogne dur
Je n'avais pas trop de doutes sur le vainqueur, mais il l'a fait avec la manière, un cap de passé, même conclusion que Choky c'est du sérieux.
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Macedoine-62
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Vladimir Shishkin mérité peut être plus le titre IBF que Scull, il faudrait que je re-score le combat.

Mais je me demande quelle sera la suite pour Shishkin dans la catégorie qui est quand même le meilleur russe des Super Moyens (il y a débat avec Nikita Zon) mais il est bien au dessus des autres.

Il est comme l'a dit Choky, un peu robotique il utilise beaucoup son jab gauche - direct du droit et c'est toujours le même combo assez souvent pour Shishkin sans trop grande créativité. Il boxe toujours dans le même rythme et les mêmes angles, il change assez peu de rythme et garde un rythme méthodique tout le long de ses combats.


A mi distance Shishkin travaille peu le corps de ses adversaires et travaille toujours la aussi sur le même combo jab gauche - direct droit - crochet...


Rajoutons à cela au-delà de son manque de créativité sur le ring Shishkin à toujours la même garde haute, et recule toujours de la même manière sur le ring, ce qui permet aux boxeurs de grande classe mondiale comme Iglesias de le surprendre.



Et évidemment le coin de Iglesias l'avait bien étudié avant combat, l'erreur de Shishkin aura était de croire que Iglesias ne pourrait pas l'étudier et le Russe partait confiant "en disant qu'un tel puncheur allait juste le faire briller". C'était une grosse erreur de sa part.



Quelle sera la suite pour Shishkin ? C'est ça la vraie question, il est maintenant 33e mondial et va chuter dans les classements des fédérations dont l'IBF et va sûrement enchaîner 2-3 combats pour remonter dans les classements avant une nouvelle opportunité.


Mais il a déjà 34 ans... le temps presse pour lui... c'est malheureux car Shishkin au-delà du côté robotique à des grandes qualités, une belle allonge avec son 1m85, un très beau jab du gauche, un boxeur très patient difficile à atteindre en contre, une bonne garde haute qui lui permet d'être difficile à toucher de manière net, une très grosse endurance et un très bon mental, pour le coup il est solide un très gros menton en dépit de sa récente défaite par KO.
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Macedoine-62
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yaya a écrit : 05 sept. 2025, 18:03 Macédoine n'a pas tord. Scull a tellement fait un piètre prestation qu'il est détesté par les fans de boxe.
Et sa piètre prestation n'est pas du à un mauvais combat, mais parce qu'il est venu challenger canelo et à refuser de combattre pendant 12 rounds pour juste toucher un chèque.
Par ailleurs, et le pire dans tout ça c'est qu'il a dû toucher canelo plus de fois , et si canelo n'aurait pas été la star du combat et que le combat se serait déroulé chez lui , il aurait gagné.
Mais passer son temps à reculer et à tourner pendant 36 mn ça devrait être sanctionné par refus de combattre. D'autres sports comme le judo l'ont fait, pourquoi pas la boxe ?

Pour ce qui est de Iglesias, il a bien géré son combat et à parfaitement dominé shinshkin. Maintenant qu'il est numéro 1 IBF il n'a plus qu'à attendre que l'ibf le designe chalenger ou pour un combat de titre intérimaire. J'aimerai bien un callum Simpson vs Iglesias, même si peux probable.

Et effectivement Yaya dans le comptage le nombre de coups de Scull est vraiment proche de Canelo et on a même un débit de coups encore plus grand pour Scull hors coups nets. Canelo n'était pas non plus très inspiré ce soir là. Et je rejoins ton avis on a le même ressentie sur William Scull.

Les stats pour le combat Canelo vs Scull :

Canelo 152 coups, 56 coups nets (taux de 36,8%).

William Scull 293 coups, 55 nets (taux de 18,7%)

Coups puissants à la tête : 22-8 (pour William Scull)

Coups puissants au corps : 40-6 (pour Canelo).


Ce sont les stats officielles qui ont étaient recomptés 3 fois en direct.
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Bernard
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Macedoine-62 a écrit : 06 sept. 2025, 02:18
yaya a écrit : 05 sept. 2025, 18:03 Macédoine n'a pas tord. Scull a tellement fait un piètre prestation qu'il est détesté par les fans de boxe.
Et sa piètre prestation n'est pas du à un mauvais combat, mais parce qu'il est venu challenger canelo et à refuser de combattre pendant 12 rounds pour juste toucher un chèque.
Par ailleurs, et le pire dans tout ça c'est qu'il a dû toucher canelo plus de fois , et si canelo n'aurait pas été la star du combat et que le combat se serait déroulé chez lui , il aurait gagné.
Mais passer son temps à reculer et à tourner pendant 36 mn ça devrait être sanctionné par refus de combattre. D'autres sports comme le judo l'ont fait, pourquoi pas la boxe ?

Pour ce qui est de Iglesias, il a bien géré son combat et à parfaitement dominé shinshkin. Maintenant qu'il est numéro 1 IBF il n'a plus qu'à attendre que l'ibf le designe chalenger ou pour un combat de titre intérimaire. J'aimerai bien un callum Simpson vs Iglesias, même si peux probable.

Et effectivement Yaya dans le comptage le nombre de coups de Scull est vraiment proche de Canelo et on a même un débit de coups encore plus grand pour Scull hors coups nets. Canelo n'était pas non plus très inspiré ce soir là. Et je rejoins ton avis on a le même ressentie sur William Scull.

Les stats pour le combat Canelo vs Scull :

Canelo 152 coups, 56 coups nets (taux de 36,8%).

William Scull 293 coups, 55 nets (taux de 18,7%)

Coups puissants à la tête : 22-8 (pour William Scull)

Coups puissants au corps : 40-6 (pour Canelo).


Ce sont les stats officielles qui ont étaient recomptés 3 fois en direct.
Il est proche de Canelo aux pointages, mais malgré cela sa performance aurait déçu pour une question de style ? La boxe n'est pas le music-hall , le travail mis en place par une équipe n'est pas de trouver un style à leurs protégés pour plaire au public, mais travailler avant tout pour être efficace.
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choky
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Bernard a écrit : 06 sept. 2025, 07:14
Macedoine-62 a écrit : 06 sept. 2025, 02:18
yaya a écrit : 05 sept. 2025, 18:03 Macédoine n'a pas tord. Scull a tellement fait un piètre prestation qu'il est détesté par les fans de boxe.
Et sa piètre prestation n'est pas du à un mauvais combat, mais parce qu'il est venu challenger canelo et à refuser de combattre pendant 12 rounds pour juste toucher un chèque.
Par ailleurs, et le pire dans tout ça c'est qu'il a dû toucher canelo plus de fois , et si canelo n'aurait pas été la star du combat et que le combat se serait déroulé chez lui , il aurait gagné.
Mais passer son temps à reculer et à tourner pendant 36 mn ça devrait être sanctionné par refus de combattre. D'autres sports comme le judo l'ont fait, pourquoi pas la boxe ?

Pour ce qui est de Iglesias, il a bien géré son combat et à parfaitement dominé shinshkin. Maintenant qu'il est numéro 1 IBF il n'a plus qu'à attendre que l'ibf le designe chalenger ou pour un combat de titre intérimaire. J'aimerai bien un callum Simpson vs Iglesias, même si peux probable.

Et effectivement Yaya dans le comptage le nombre de coups de Scull est vraiment proche de Canelo et on a même un débit de coups encore plus grand pour Scull hors coups nets. Canelo n'était pas non plus très inspiré ce soir là. Et je rejoins ton avis on a le même ressentie sur William Scull.

Les stats pour le combat Canelo vs Scull :

Canelo 152 coups, 56 coups nets (taux de 36,8%).

William Scull 293 coups, 55 nets (taux de 18,7%)

Coups puissants à la tête : 22-8 (pour William Scull)

Coups puissants au corps : 40-6 (pour Canelo).


Ce sont les stats officielles qui ont étaient recomptés 3 fois en direct.
Il est proche de Canelo aux pointages, mais malgré cela sa performance aurait déçu pour une question de style ? La boxe n'est pas le music-hall , le travail mis en place par une équipe n'est pas de trouver un style à leurs protégés pour plaire au public, mais travailler avant tout pour être efficace.
On est au dela de la déception.
Je n’avais pas tenu jusqu’à la fin du combat tellement c’était sans aucun intérêt…
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beber
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connaissez vous bien Lester Martinez ?
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choky
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beber a écrit : 06 sept. 2025, 11:04 connaissez vous bien Lester Martinez ?
Personnellement de réputation seulement…
Donc la reponse pour moi est non
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beber
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choky a écrit : 06 sept. 2025, 11:24
beber a écrit : 06 sept. 2025, 11:04 connaissez vous bien Lester Martinez ?
Personnellement de réputation seulement…
Donc la reponse pour moi est non
pareil, enfin j'ai vu plusieurs rounds de quelques combats .
mais
il va falloir au moins regarder celui de Gongora dans son entièreté

Mbilli est sûrement notre boxeur le plus avancé sur la scène mondiale , avec Cissokho dans une moindre mesure
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steph17
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choky a écrit : 06 sept. 2025, 11:24
beber a écrit : 06 sept. 2025, 11:04 connaissez vous bien Lester Martinez ?
Personnellement de réputation seulement…
Donc la reponse pour moi est non
Surtout regardé son combat contre Gongora, adversaire qu'il ont en commun avec M,Billi.
ça frappe, ça recule pas, peut être que MBilli travail sous + d'angle , Lester vise + la tête j'ai l'impression.
Du 50/50 sur le papier ,.
C'est rare mais cette fois ci, je veille pour regarder en direct, du Live ! Il y aura bcp d'enjeu (et de tension forcément)
Tout donner Christian ! :gantboxe: :glove:
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