Daniel Dubois Vs Fabio Wardley II le 17/10

[choky]

Si le coin jette l'éponge, l'arbitre doit stopper le combat, il n'y a pas d'autre régle à ma connaissance. C'est juste le terme de l'arrêt qui change. S'il a vu l'éponge, c'est jet de l'éponge ou abandon, s'il décide de compter le boxeur avant, ce sera arrêt de l'arbitre.

3e hypothése : l'entraineur monte sur le ring, son boxeur perd par KO. L'entraineur est le premier responsable de la santé de son boxeur. L'arbitre d'hier soir a commis une faute qui ne serait pas passée en France, c'est grave cette incompétence.

Apparemment comme le dit beber et comme dans le combat qu’a rappelé cleming, il semble que l’arbitre ait le droit de refuser le jet de l’eponge…

J’avoue ne pas comprendre la logique…

Non, non, je suis certain d'avoir raison.

A l'international et notamment en Angleterre, la règle est que l'entraineur en chef, car il est identifié en tant que tel avant chaque combat, monte sur le ring et agite la serviette, l'arbitre stoppe immédiatement le combat. Par contre, contrairement à la France, si la serviette est jetée sur le ring, l'arbitre n'en tient pas compte car on estime que n'importe qui peut avoir jeté la serviette. Le protocole est donc celui que j'ai décris.

Il faut savoir que lors des championnats WBC, depuis peu, la fédération donne à chaque coin une serviette rouge qui servira à jeter l'éponge, ainsi la serviette est bien identifiée comme venant du coin. Je tiens cette info de Daniel Van de Wiele, arbitre Belge de renommée mondiale.

Mais en aucun cas, un arbitre ne peut aller contre le coin concernant un abandon de son boxeur.

Merci pour les précisions !

[Briscoe]

cela me choque que l'arbitre puisse s'opposer a un jet de l'éponge du coin censé protéger son boxeur

Si le coin jette l'éponge, l'arbitre doit stopper le combat, il n'y a pas d'autre régle à ma connaissance. C'est juste le terme de l'arrêt qui change. S'il a vu l'éponge, c'est jet de l'éponge ou abandon, s'il décide de compter le boxeur avant, ce sera arrêt de l'arbitre.

3e hypothése : l'entraineur monte sur le ring, son boxeur perd par KO. L'entraineur est le premier responsable de la santé de son boxeur. L'arbitre d'hier soir a commis une faute qui ne serait pas passée en France, c'est grave cette incompétence.

il y a une différence avec les règlements des fds mondiales , comme le montre l'exemple qu'a retrouvé Clem .

je comprends que ça choque , mais l'arbitre est le maître et directeur du combat.
de ttes façons, dans 99,999999.... des cas l'arbitre valide le jet de serviette , et c'est bien heureux

( de la même façon. j ai en tête un arbitre qui ne suit pas la recommandation du médecin )

Non, ce n'est pas cela, lis mon message précédent. Tu peux me croire, je connais très bien le sujet. Pour ce qui est du médecin, c'est encore plus particulier selon les pays. Aux USA, tu peux avoir dans certaines réunions, un docteur en chef qui lui a le pouvoir de stopper un combat mais cela reste exceptionnel, la régle est que le médecin donne son avis et l'arbitre décide.

[beber]

Si le coin jette l'éponge, l'arbitre doit stopper le combat, il n'y a pas d'autre régle à ma connaissance. C'est juste le terme de l'arrêt qui change. S'il a vu l'éponge, c'est jet de l'éponge ou abandon, s'il décide de compter le boxeur avant, ce sera arrêt de l'arbitre.

3e hypothése : l'entraineur monte sur le ring, son boxeur perd par KO. L'entraineur est le premier responsable de la santé de son boxeur. L'arbitre d'hier soir a commis une faute qui ne serait pas passée en France, c'est grave cette incompétence.

il y a une différence avec les règlements des fds mondiales , comme le montre l'exemple qu'a retrouvé Clem .

je comprends que ça choque , mais l'arbitre est le maître et directeur du combat.
de ttes façons, dans 99,999999.... des cas l'arbitre valide le jet de serviette , et c'est bien heureux

( de la même façon. j ai en tête un arbitre qui ne suit pas la recommandation du médecin )

Non, ce n'est pas cela, lis mon message précédent. Tu peux me croire, je connais très bien le sujet. Pour ce qui est du médecin, c'est encore plus particulier selon les pays. Aux USA, tu peux avoir dans certaines réunions, un docteur en chef qui lui a le pouvoir de stopper un combat mais cela reste exceptionnel, la régle est que le médecin donne son avis et l'arbitre décide.

je veux bien te croire
mais il me semble bien que dans le règlement (abc) , il est indiqué le primat de l arbitre sur la direction du combat , et que le jet de serviette n entraine pas la fin du combat , c est une demande .
bon c est sur des cas tellement rares que l esprit , c est le respect des demandes du coin

(quand un entraîneur rentre sur la bâche, ça entraine de tt facon l arrêt du combat ) .

tu sais que je m'intéresse aussi à ces questions , mais on continue d apprendre

[RomainDaniel]

l arbitre est le seul maitre à bord , d ailleurs ce n est pas le medecin qui stoppe par exemple , c est l arbitre sur conseil du médecin


( il y a un combat connu où l arbitre refuse le jet d éponge d'un coin , et il y a retournement de situation qui donne raison à l arbitre ) mais très rare

cela me choque que l'arbitre puisse s'opposer a un jet de l'éponge du coin censé protéger son boxeur

Si le coin jette l'éponge, l'arbitre doit stopper le combat, il n'y a pas d'autre régle à ma connaissance. C'est juste le terme de l'arrêt qui change. S'il a vu l'éponge, c'est jet de l'éponge ou abandon, s'il décide de compter le boxeur avant, ce sera arrêt de l'arbitre.

3e hypothése : l'entraineur monte sur le ring, son boxeur perd par KO. L'entraineur est le premier responsable de la santé de son boxeur. L'arbitre d'hier soir a commis une faute qui ne serait pas passée en France, c'est grave cette incompétence.

Il est arrivé plus d'une fois qu'un boxeur perde par disqualification et non par KO quand son équipe est monté sur le ring. Cela a été le cas de Barrera contre Jones par exemple.
L'équipe de Benvenuti avait essayé de le faire contre Monzon mais ça n'avait pas marché.

[jeremy93]

Dubois Hrgovic 2 sera un sacre combat!
Je mettrai une piece sur le croate

[Drômois26]

Dubois Hrgovic 2 sera un sacre combat!
Je mettrai une piece sur le croate

Vu ce que montre Dubois il faudra que Hrgrovic ait la tête solide ...ils vont finir a l état de legumes avec tout ce qu ils prennent plein fer

[Briscoe]

cela me choque que l'arbitre puisse s'opposer a un jet de l'éponge du coin censé protéger son boxeur

Si le coin jette l'éponge, l'arbitre doit stopper le combat, il n'y a pas d'autre régle à ma connaissance. C'est juste le terme de l'arrêt qui change. S'il a vu l'éponge, c'est jet de l'éponge ou abandon, s'il décide de compter le boxeur avant, ce sera arrêt de l'arbitre.

3e hypothése : l'entraineur monte sur le ring, son boxeur perd par KO. L'entraineur est le premier responsable de la santé de son boxeur. L'arbitre d'hier soir a commis une faute qui ne serait pas passée en France, c'est grave cette incompétence.

Il est arrivé plus d'une fois qu'un boxeur perde par disqualification et non par KO quand son équipe est monté sur le ring. Cela a été le cas de Barrera contre Jones par exemple.
L'équipe de Benvenuti avait essayé de le faire contre Monzon mais ça n'avait pas marché.

Je parle avec la serviette à la main, j'aurais du le préciser.

[RomainDaniel]

En tout cas, Dubois commence quand même à se construire un beau palmarès. Wardley deux fois, Joshua, Hrgovic, Miller… Ses seules défaites sont contre Usyk qui est le génie de son époque et Joyce lorsqu'il n'avait que 23 ans (très jeune pour un poids lourd).
On est déjà plus très loin d'une fiche de Hall of Famer.

[choky]

En tout cas, Dubois commence quand même à se construire un beau palmarès. Wardley deux fois, Joshua, Hrgovic, Miller… Ses seules défaites sont contre Usyk qui est le génie de son époque et Joyce lorsqu'il n'avait que 23 ans (très jeune pour un poids lourd).
On est déjà plus très loin d'une fiche de Hall of Famer.

C’est vrai
D’un autre coté joshua était cuit, miller n’est pas un top, wardley est dangereux mais limité…

Reste qu’il est le seul a avoir battu hrgovic et en plus avant la limite.
Ce qui est vraiment a mettre a son crédit

Ses défaites très nettes contre usyk (bien plus dévastatrices que celles de fury ou joshua) montrent quand même certaines vraies limites…

Des qu’un boxeur très technique a un bon menton, on peut penser que dubois aura du mal…

Sa chance c’est qu’avec un fury vieillissant et la retraite d’usyk il ne semble plus y avoir ce genre de boxeur et il peut donc prétendre devenir le meilleur d’une faible division (au royaume des aveugles, les borgnes sont rois…)

Par exemple je n’aurais donné aucune chance a dubois contre fury a son meilleur…

[Ozzy]

Je trouve que Dubois a encore progressé ces derniers temps. Il avait visiblement bien travaillé ses esquives pour cette revanche face à Wardley. On l'a vu plusieurs fois se baisser quand son adversaire a déclenché sa fameuse droite en "cross".

Par ailleurs, il a su faire preuve de patience quand Wardley a été touché, pour ne pas s'exposer inutilement à un potentiel contre dévastateur. Il a attendu une autre ouverture pour finir proprement.

Belle maîtrise du combat et victoire méritée.

L'année prochaine promet d'être passionnante avec les unifications promises par Warren.

A propos, je vous conseille l'après-match sur DAZN avec Hrgovic qui passe en revue toute la catégorie poids-lourds. Il est assez marrant comme mec en fait.

Sinon sur le débat relatif au match de Dan Garber, sur le commentaire en anglais de DAZN ils disaient que l'arbitre avait le droit de ne pas accepter la demande du coin de retirer son boxeur. Sur l'annonce du verdict du main-event, l'annonceur dit d’ailleurs que le coin de Wardley a demandé à retirer son boxeur et que l'arbitre l'a accepté. Pour le cas de Garber je trouve l'arbitre un peu irresponsable. C'est une affiche déséquilibrée dans le seul but de faire briller le nouveau prospect de Warren. Si Garber avait pris un mauvais coup et fini à l'hosto, elle l'aurait eu sur la conscience. Peut-être qu'elle a voulu affirmer son autorité car il n'y a pas beaucoup d'arbitres de sexe féminin à ce niveau de compétition... mais ce n'était pas la bonne manière de le faire.

[xXavXx]

En tout cas, Dubois commence quand même à se construire un beau palmarès. Wardley deux fois, Joshua, Hrgovic, Miller… Ses seules défaites sont contre Usyk qui est le génie de son époque et Joyce lorsqu'il n'avait que 23 ans (très jeune pour un poids lourd).
On est déjà plus très loin d'une fiche de Hall of Famer.

C’est vrai
D’un autre coté joshua était cuit, miller n’est pas un top, wardley est dangereux mais limité…

Reste qu’il est le seul a avoir battu hrgovic et en plus avant la limite.
Ce qui est vraiment a mettre a son crédit

Ses défaites très nettes contre usyk (bien plus dévastatrices que celles de fury ou joshua) montrent quand même certaines vraies limites…

Des qu’un boxeur très technique a un bon menton, on peut penser que dubois aura du mal…

Sa chance c’est qu’avec un fury vieillissant et la retraite d’usyk il ne semble plus y avoir ce genre de boxeur et il peut donc prétendre devenir le meilleur d’une faible division (au royaume des aveugles, les borgnes sont rois…)

Par exemple je n’aurais donné aucune chance a dubois contre fury a son meilleur…

Dubois est selon moi un excellent boxeur mais qui n'a pas le petit truc en plus d'un Usyk.

En revanche, s'il ne battrait pas forcément Fury à son top, je ne suis pas certain qu'il ferait beaucoup moins bien que Wilder. Il a la boxe et l'impact pour bousculer un Fury plus fantasque que génie. A part Wilder qui allie punch hors-normes et technique rudimentaire et Klitschko qui l'a pris de haut, le Gypsy King n'a pas vraiment de victoire référence face à des top mondiaux. Vaincre Dubois oui, mais le surclasser c'est beaucoup moins sûr.

[choky]

En tout cas, Dubois commence quand même à se construire un beau palmarès. Wardley deux fois, Joshua, Hrgovic, Miller… Ses seules défaites sont contre Usyk qui est le génie de son époque et Joyce lorsqu'il n'avait que 23 ans (très jeune pour un poids lourd).
On est déjà plus très loin d'une fiche de Hall of Famer.

C’est vrai
D’un autre coté joshua était cuit, miller n’est pas un top, wardley est dangereux mais limité…

Reste qu’il est le seul a avoir battu hrgovic et en plus avant la limite.
Ce qui est vraiment a mettre a son crédit

Ses défaites très nettes contre usyk (bien plus dévastatrices que celles de fury ou joshua) montrent quand même certaines vraies limites…

Des qu’un boxeur très technique a un bon menton, on peut penser que dubois aura du mal…

Sa chance c’est qu’avec un fury vieillissant et la retraite d’usyk il ne semble plus y avoir ce genre de boxeur et il peut donc prétendre devenir le meilleur d’une faible division (au royaume des aveugles, les borgnes sont rois…)

Par exemple je n’aurais donné aucune chance a dubois contre fury a son meilleur…

Dubois est selon moi un excellent boxeur mais qui n'a pas le petit truc en plus d'un Usyk.

En revanche, s'il ne battrait pas forcément Fury à son top, je ne suis pas certain qu'il ferait beaucoup moins bien que Wilder. Il a la boxe et l'impact pour bousculer un Fury plus fantasque que génie. A part Wilder qui allie punch hors-normes et technique rudimentaire et Klitschko qui l'a pris de haut, le Gypsy King n'a pas vraiment de victoire référence face à des top mondiaux. Vaincre Dubois oui, mais le surclasser c'est beaucoup moins sûr.

Je ne dis pas que ce serait facile, mais Je pense que le meilleur fury stoppe dubois

[germain martin]

C’est vrai
D’un autre coté joshua était cuit, miller n’est pas un top, wardley est dangereux mais limité…

Reste qu’il est le seul a avoir battu hrgovic et en plus avant la limite.
Ce qui est vraiment a mettre a son crédit

Ses défaites très nettes contre usyk (bien plus dévastatrices que celles de fury ou joshua) montrent quand même certaines vraies limites…

Des qu’un boxeur très technique a un bon menton, on peut penser que dubois aura du mal…

Sa chance c’est qu’avec un fury vieillissant et la retraite d’usyk il ne semble plus y avoir ce genre de boxeur et il peut donc prétendre devenir le meilleur d’une faible division (au royaume des aveugles, les borgnes sont rois…)

Par exemple je n’aurais donné aucune chance a dubois contre fury a son meilleur…

Dubois est selon moi un excellent boxeur mais qui n'a pas le petit truc en plus d'un Usyk.

En revanche, s'il ne battrait pas forcément Fury à son top, je ne suis pas certain qu'il ferait beaucoup moins bien que Wilder. Il a la boxe et l'impact pour bousculer un Fury plus fantasque que génie. A part Wilder qui allie punch hors-normes et technique rudimentaire et Klitschko qui l'a pris de haut, le Gypsy King n'a pas vraiment de victoire référence face à des top mondiaux. Vaincre Dubois oui, mais le surclasser c'est beaucoup moins sûr.

Je ne dis pas que ce serait facile, mais Je pense que le meilleur fury stoppe dubois

Je pense que ça n'irait pas au bout mais je ne sais pas dans quel sens.

[RomainDaniel]

En tout cas, Dubois commence quand même à se construire un beau palmarès. Wardley deux fois, Joshua, Hrgovic, Miller… Ses seules défaites sont contre Usyk qui est le génie de son époque et Joyce lorsqu'il n'avait que 23 ans (très jeune pour un poids lourd).
On est déjà plus très loin d'une fiche de Hall of Famer.

C’est vrai
D’un autre coté joshua était cuit, miller n’est pas un top, wardley est dangereux mais limité…

Reste qu’il est le seul a avoir battu hrgovic et en plus avant la limite.
Ce qui est vraiment a mettre a son crédit

Ses défaites très nettes contre usyk (bien plus dévastatrices que celles de fury ou joshua) montrent quand même certaines vraies limites…

Des qu’un boxeur très technique a un bon menton, on peut penser que dubois aura du mal…

Sa chance c’est qu’avec un fury vieillissant et la retraite d’usyk il ne semble plus y avoir ce genre de boxeur et il peut donc prétendre devenir le meilleur d’une faible division (au royaume des aveugles, les borgnes sont rois…)

Par exemple je n’aurais donné aucune chance a dubois contre fury a son meilleur…

Je pense que c'est justement Dubois qui a tué la carrière de Joshua. Avant ce combat, Joshua était sur deux victoires impressionnantes et était vu comme favori d'ailleurs. On parlait déjà d'un potentiel Joshua vs Fury ou Usyk III.

[choky]

En tout cas, Dubois commence quand même à se construire un beau palmarès. Wardley deux fois, Joshua, Hrgovic, Miller… Ses seules défaites sont contre Usyk qui est le génie de son époque et Joyce lorsqu'il n'avait que 23 ans (très jeune pour un poids lourd).
On est déjà plus très loin d'une fiche de Hall of Famer.

C’est vrai
D’un autre coté joshua était cuit, miller n’est pas un top, wardley est dangereux mais limité…

Reste qu’il est le seul a avoir battu hrgovic et en plus avant la limite.
Ce qui est vraiment a mettre a son crédit

Ses défaites très nettes contre usyk (bien plus dévastatrices que celles de fury ou joshua) montrent quand même certaines vraies limites…

Des qu’un boxeur très technique a un bon menton, on peut penser que dubois aura du mal…

Sa chance c’est qu’avec un fury vieillissant et la retraite d’usyk il ne semble plus y avoir ce genre de boxeur et il peut donc prétendre devenir le meilleur d’une faible division (au royaume des aveugles, les borgnes sont rois…)

Par exemple je n’aurais donné aucune chance a dubois contre fury a son meilleur…

Je pense que c'est justement Dubois qui a tué la carrière de Joshua. Avant ce combat, Joshua était sur deux victoires impressionnantes et était vu comme favori d'ailleurs. On parlait déjà d'un potentiel Joshua vs Fury ou Usyk III.

2 victoires impressionnantes contre wallin et ngannou ?
Soyons serieux…