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Marciano a écrit : ↑06 juil. 2020, 16:44 Après sa courte défaite contre Duran, Leonard prend sa revanche assez rapidement.

J aurai aimé que Taylor essaie de faire la même chose, je sais pas s il aurai réussi à outboxer Chavez de la même manière que Leonard l avait fait contre Duran, mais au moins il avait un bel e exemple à suivre.

Je comprend qu il doive se remettre des blessures, mais il aurai pu essayé de se stabiliser en Welter et provoquer Chavez, réclamer sa revanche etc..
Cette revanche en 1991 aurai eu du sens.
C est vraiment dommage.

J ai vu son combat en Super Welter contre Norris. Pour moi il n avait rien à y faire.
Trop petit pas assez puissant et surtout, loin de sa vitesse de bras qui faisait de lui un joyau chez les SL.

Je ne suis pas convaincu que, même à son top, il ait jamais possédé la vitesse de bras de Norris.

Si Taylor avait été autorisé à terminer , et donc gagner, je n aurais pas été l homme le plus malheureux au monde. Je savais pas que Chávez avait subi des défaites, transformées en victoires. (Ramon Felix je crois qu'il est mort noyé) withaker, n est plus là, Norris, est dans le même état que Taylor.........

Je ne voyais pas un nouveau Léonard dans Taylor, il n'était pas taillé dans le même bois...à 23 ans Sugar tapait Benitez, juste après avoir mis KO un dur comme Ranzany (encore un dur de dur bien méconnu).

Le boxeur qui était annoncé comme le nouveau Léonard et même parfois comme encore meilleur que Sugar, fut Mark Breland la super star de la dream team de Los Angeles. Breland toucha 1 million de dollars à la signature de son contrat pro. Du jamais vu à l'époque. Breland n'a pas eu en pro la réussite qu'il avait connu en amateurs où il était une immense star.

No Mas a écrit : ↑06 juil. 2020, 18:11 Taylor ne méritait pas de perdre ce combat après tant de souffrance endurée , Richard Steele était le témoin le plus crédible de cet affrontement alors pourquoi il n'a pas fait appel au médecin pour vérifier l’état de santé de l’américain et au contraire il prive l’américain de sa plus belle victoire a qq secondes de la fin du combat, décision injuste et incompréhensible.

Parce qu'il n'y a pas blessure ....
Taylor est dans le coletar et ne réagit pas aux questions de l'arbitre.
Il n'y a donc pas à appeler le médecin.

Marciano a écrit : ↑06 juil. 2020, 11:40 De toutes façons quand 2 pépites s'affrontent souvent c est des petits détails qui font la différence ( Ali-Frazier, Holyfield-Bowe, DLH-Mosley etc.. )

C'est pourquoi les revanches existent.
Je me répète mais n'ayant pas tous les tenants de l epoque je comprends pas les raisons d une non-revanche rapide.
Je sais passi c est ce qu a dit Riconnet mais il y a eu un truc.

Parce que dans des combats comme ça le résultat est presque secondaire.
Là ça a tourné pour Chavez, et c est Taylor qui a manqué de chances, a l inverse si l américain aurai été sauvé par le Chrono on aurai dit qu il a eu du bol et que manque de chance il manquait 10petites secondes pour le Mexicain.

Plus que le résultat presque secondaire, cette opposition de style était juste magnifique, j
'aurai voulu voir naître une rivalité à la Ali Frazier !!

Il y a eu une guerre entre promoteurs ? :Hein36: :Hein42:

Mais tu as vu ce qu'il prend dans la tronche dans les derniers rounds et dans quel état il est à la fin du combat ?
Je comprends, si c'est lui qui n'a pas demandé la revanche, qu'il n'ait pas envie de recroiser Chavez immédiatement ....

Mais vous résumez un peu ce qui me dérange, bien assis sur mon canapé je précise, car je respecte Taylor quand même.

Qu il doit se remettre de ses blessures et reprendre un peu confiance je le conçois, mais comme déjà dit, il aurai du en faire son objectif prioritaire dans un coin de sa tête, pour prouver que c est lui le meilleur qui aurai dû gagner ce Super Fight !

Wilder s est fait Détruire par Fury, et pourtant il clame sa revanche.
Taylor aurai pû prévoir de reprendre la sienne en 1991 par exemple.

Qu il parte en Welter pour une nouvelle prise de titre pas de soucis à la limite, mais qu il préfère monter encore pour prendre NORRIS que mettre ce point d'honneur avec Chavez me questionne...

Plus que le dénouement qui aurai du passer de l écoeurement à une motivation de revanche extrême, j ai vraiment cette sensation que les blessures physique contre Chavez l ont profondément marqué physiquement et qu il n en voulait plus de lui.

Quand on revoit l aura de terreur qu avait imposé Chavez dans le début des années 90, on peu comprendre que les adversaires ne se bousculaient pas au portillon pour l affronter, et que lui se dise qu il vaut mieux encore attendre pour une revanche.


On parle de Leonard, mais si je l aime autant c est qu au-delà de son talent, il avait un menton mais surtout un mental hors du commun.
Et je trouve ce trait chez peu de génie, la plupart chute de niveau après leur premier revers.

Autre interrogation qui me réfléchir, c est pourquoi Whitaker n est pas rester en Super Leger pour battre Chavez qui était le P4P de l époque.

Ca aurai était un coup énorme pour lui, ( surtout qu a froid je pense qu il avait vraiment ses chances contre ce Chavez devenu une terreure, mais au style uniforme a l inverse de celui des années 80s )

On aurai pu avoir un exceptionnel Triangle à cette époque, à la Federer-Nadal-Djokovic, Chavez-Taylor-Whitaker auraient pu jouer aux 3 fantastiques.

C est dommage même si la carrière de 2 d'entre eux fût tout de même légendaire.

J ai toujours mis le mental et les qualités physiques presque au même niveau que les qualités techniques c est pourquoi j adore des boxeurs que personnes n aiment !

Et Léonard lui à les 2 !! Comme tu dis, une perfection. Robinson aussi. Ali avait les 2 également.
Cette particularité je l a retrouve beaucoup moins chez les autres génies.
Leonard est très très très haut dans mon estime. :190:

Briscoe a écrit : ↑07 juil. 2020, 00:02 Je ne voyais pas un nouveau Léonard dans Taylor, il n'était pas taillé dans le même bois...à 23 ans Sugar tapait Benitez, juste après avoir mis KO un dur comme Ranzany (encore un dur de dur bien méconnu).

Le boxeur qui était annoncé comme le nouveau Léonard et même parfois comme encore meilleur que Sugar, fut Mark Breland la super star de la dream team de Los Angeles. Breland toucha 1 million de dollars à la signature de son contrat pro. Du jamais vu à l'époque. Breland n'a pas eu en pro la réussite qu'il avait connu en amateurs où il était une immense star.

je me rapelle du combat ou starling le met ko au 11 eme je crois.
match nul assez insipide los de la revanche.
faut dire que starling fallait se le coltiner.
defaite de peu contre curry a son top, victoires avantla limite contre breland et honeygan...

MARVELOUS-1 a écrit : ↑07 juil. 2020, 14:45

MARVELOUS-1 a écrit : ↑07 juil. 2020, 10:24 LÉONARD était un boxeur hors du commun.
Il maîtrisait tous les aspects de son métier.
Il savait se faire apprécier des journalistes, du public, du show-business.
Il avait un mental et un égo surdimensionnés.
On ajoute tout ça à des qualités d’athlète et de boxeur hors-normes et on obtient une quasi perfection.
Il ne faut pas oublier non plus tout ce que LÉONARD a du affronter et surmonter dans sa vie d’enfant et d’homme.
Ses combats hors ring ont du être beaucoup plus durs.

Peut-être que je m'emballe et que je ne le vois plus beau qu'il ne l'a été.
Il a bercé ma jeunesse et mon imaginaire, avec d'autres boxeurs.
A l'époque, Internet n'existait pas, CANAL+ non plus et la presse spécialisée, je n'y avais pas toujours accès.
Alors quand je lisais l'Equipe, l'imagination faisait le reste.

Tyson fait des émules, Oscar veut remettre le couvert, il attend de voir Tyson et prendra sa décision, mais contre les meilleurs a-t-il dit.

Bernard a écrit : ↑08 juil. 2020, 01:40

MARVELOUS-1 a écrit : ↑07 juil. 2020, 14:45

MARVELOUS-1 a écrit : ↑07 juil. 2020, 10:24 LÉONARD était un boxeur hors du commun.
Il maîtrisait tous les aspects de son métier.
Il savait se faire apprécier des journalistes, du public, du show-business.
Il avait un mental et un égo surdimensionnés.
On ajoute tout ça à des qualités d’athlète et de boxeur hors-normes et on obtient une quasi perfection.
Il ne faut pas oublier non plus tout ce que LÉONARD a du affronter et surmonter dans sa vie d’enfant et d’homme.
Ses combats hors ring ont du être beaucoup plus durs.

Peut-être que je m'emballe et que je ne le vois plus beau qu'il ne l'a été.
Il a bercé ma jeunesse et mon imaginaire, avec d'autres boxeurs.
A l'époque, Internet n'existait pas, CANAL+ non plus et la presse spécialisée, je n'y avais pas toujours accès.
Alors quand je lisais l'Equipe, l'imagination faisait le reste.

Tyson fait des émules, Oscar veut remettre le couvert, il attend de voir Tyson et prendra sa décision, mais contre les meilleurs a-t-il dit.

Il ferait bien de s'abstenir.
J'aime beaucoup Oscar mais j'espère qu'il n'y croit pas lui-même.
Il est quand même bien enrobé et son dernier combat a eu lieu il y a plus de 10 ans.

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MARVELOUS-1 a écrit : ↑08 juil. 2020, 11:27 Je pensais DELAHOYA plus sage que ça.
Il veut revenir en Lourds-Légers?

DLH aurait le plus grand besoin d'être bien entouré aujourd'hui. Il n'est plus vraiment conscient de ce qu'il fait et de ce qu'il dit.
Je pense (heureusement !) que son projet de retour sur les rings va avorter.

germain martin a écrit : ↑08 juil. 2020, 11:47

MARVELOUS-1 a écrit : ↑08 juil. 2020, 11:27 Je pensais DELAHOYA plus sage que ça.
Il veut revenir en Lourds-Légers?

DLH aurait le plus grand besoin d'être bien entouré aujourd'hui. Il n'est plus vraiment conscient de ce qu'il fait et de ce qu'il dit.
Je pense (heureusement !) que son projet de retour sur les rings va avorter.

Je pense précisément comme toi Germain.
Il me semble un peu perdu, dépassé.
L'interview est quand même lunaire.
Il dit qu'il a toujours la flamme, qu'il veut les meilleurs à 147 qui monteraient pour lui à 154 (donc Spence, Crawford ou Pacquiao ...)
C'est fou d'avoir perdu la boussole à ce point.
Il a un éclaire de lucidité quand l'intervieweuse lui demande si il veut Canelo ... il dit non
A croire qu'il est vraiment très difficile de revenir sur terre quand on a été une telle star.
Faire du pognon comme promoteur ne lui apporte pas la même adrénaline semble-t-il.

Il dit que contre Pacman, il avait du perdre beaucoup de poids, que ses muscles étaient trop "maigres", qu'il était un zombie en montant sur le ring et qu'il affronté un boxeur "rapide comme l'enfer".
Il dit que Floyd Sr serait son entraineur pour son retour.
Inquiétant ce manque de lucidité.

Malheureusement j'y crois à ces rumeurs de retours.
DLH ca fait 10 ans que ça le démange, tous ce cinéma avec Tyson va le motiver...

Mais il espère quoi contre les meilleurs ?
Un "luckypunch" ou un coup parfait à la Foreman pour marquer l histoire ?
Imaginons que le miracle arrive.
Et après ?

Et bien il va redescendre sur terre car il se fera démolir par un petit jeune au sommet de ses moyens et nous on va encore pleurer de le voir se prendre une branlée avec sa santé qui va prendre chère..

Super Programme Oscar !!
Apprend plutôt à tes boxeurs encore au top le gouts des gros défis comme tu l a toi, et là tu fera du bien à la boxe.

Merci.