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Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 05 févr. 2023, 18:34
par Briscoe
Sujet "dépollué", milles excuses à Louisville et aux intervenants de ce sujet intéressant. :gantboxe:

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 05 févr. 2023, 18:39
par MARVELOUS-1
Marciano a écrit : 05 févr. 2023, 18:32 Marvelous-1 tu sais que je n'ai pas de parti pris.

Sur ce coup là le sujet était que sur le HOF.
Tes propos sur Haye sont juste. Peut-être aussi que dans le passé il a pu avoir des mots rabaissant sur l'anglais, en revanche tu ressort un dossier car personne sur ce Topic le rabaisse gratuitement.

Tu prêtes des intentions que personne n'a sur ce topic, relis bien tout, on débat juste par rapport aux HOF. :wink:
Normal que Haye soit discuté car c'est le coin VIP en quelque sorte.

Dommage que les incompréhensions on fait dévier ce débat dans des choses qui n'ont plus rien à voir avec le sportif. :italien:
Je suis tombé d’accord avec des forumeurs sur HAYE au BHOF.
Un seul m’est tombé dessus et s’est senti visé par des propos qui ne le visaient pas et l’ont vexé.
Je ne savais pas que Briscoe n’avait jamais boxé.
Briscoe, je ne connais pas sa vie.
Pourquoi? Il faudrait?
J’ai commis un crime de lèse majesté: avoir contredit et vexé Briscoe.
Il suffit de relire la conversation et surtout d’être impartial, honnête et objectif pour savoir qui le 1er a attaqué l’autre…

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 05 févr. 2023, 18:52
par MARVELOUS-1
Ainsi donc certains ont le pouvoir de faire disparaître des posts?
J’espère qu’il y a eu débat et que vous avez été plusieurs à décider…
Si ce pouvoir est aux mains d’une seule personne, bonjour la démocratie et la manipulation.

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 05 févr. 2023, 18:57
par Briscoe
MARVELOUS-1 a écrit : 05 févr. 2023, 18:39
Marciano a écrit : 05 févr. 2023, 18:32 Marvelous-1 tu sais que je n'ai pas de parti pris.

Sur ce coup là le sujet était que sur le HOF.
Tes propos sur Haye sont juste. Peut-être aussi que dans le passé il a pu avoir des mots rabaissant sur l'anglais, en revanche tu ressort un dossier car personne sur ce Topic le rabaisse gratuitement.

Tu prêtes des intentions que personne n'a sur ce topic, relis bien tout, on débat juste par rapport aux HOF. :wink:
Normal que Haye soit discuté car c'est le coin VIP en quelque sorte.

Dommage que les incompréhensions on fait dévier ce débat dans des choses qui n'ont plus rien à voir avec le sportif. :italien:
Je suis tombé d’accord avec des forumeurs sur HAYE au BHOF.
Un seul m’est tombé dessus et s’est senti visé par des propos qui ne le visaient pas et l’ont vexé.
Je ne savais pas que Briscoe n’avait jamais boxé.
Briscoe, je ne connais pas sa vie.
Pourquoi? Il faudrait?
J’ai commis un crime de lèse majesté: avoir contredit et vexé Briscoe.
Il suffit de relire la conversation et surtout d’être impartial, honnête et objectif pour savoir qui le 1er a attaqué l’autre…
Ne recommence pas à affabuler stp ou alors crée un sujet dédié dans le net café, je répondrais à toutes les accusations que tu avais proférées ici, ce n'est pas la peine de polluer ce sujet.

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 05 févr. 2023, 19:05
par Ricounet Hagler
MARVELOUS-1 a écrit : 05 févr. 2023, 18:52 Ainsi donc certains ont le pouvoir de faire disparaître des posts?
J’espère qu’il y a eu débat et que vous avez été plusieurs à décider…
Si ce pouvoir est aux mains d’une seule personne, bonjour la démocratie et la manipulation.


Ca y est, ça recommence ....
:-(

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 05 févr. 2023, 19:07
par MARVELOUS-1
Briscoe a écrit : 05 févr. 2023, 18:57
MARVELOUS-1 a écrit : 05 févr. 2023, 18:39
Marciano a écrit : 05 févr. 2023, 18:32 Marvelous-1 tu sais que je n'ai pas de parti pris.

Sur ce coup là le sujet était que sur le HOF.
Tes propos sur Haye sont juste. Peut-être aussi que dans le passé il a pu avoir des mots rabaissant sur l'anglais, en revanche tu ressort un dossier car personne sur ce Topic le rabaisse gratuitement.

Tu prêtes des intentions que personne n'a sur ce topic, relis bien tout, on débat juste par rapport aux HOF. :wink:
Normal que Haye soit discuté car c'est le coin VIP en quelque sorte.

Dommage que les incompréhensions on fait dévier ce débat dans des choses qui n'ont plus rien à voir avec le sportif. :italien:
Je suis tombé d’accord avec des forumeurs sur HAYE au BHOF.
Un seul m’est tombé dessus et s’est senti visé par des propos qui ne le visaient pas et l’ont vexé.
Je ne savais pas que Briscoe n’avait jamais boxé.
Briscoe, je ne connais pas sa vie.
Pourquoi? Il faudrait?
J’ai commis un crime de lèse majesté: avoir contredit et vexé Briscoe.
Il suffit de relire la conversation et surtout d’être impartial, honnête et objectif pour savoir qui le 1er a attaqué l’autre…
Ne recommence pas à affabuler stp ou alors crée un sujet dédié dans le net café, je répondrais à toutes les accusations que tu avais proférées ici, ce n'est pas la peine de polluer ce sujet.
Je n’aime pas me répéter.
Mais si tu n’a rien à cacher pourquoi supprimer des posts?
Qui a supprimé ces posts?

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 05 févr. 2023, 19:33
par Briscoe
MARVELOUS-1 a écrit : 05 févr. 2023, 19:07
Briscoe a écrit : 05 févr. 2023, 18:57
MARVELOUS-1 a écrit : 05 févr. 2023, 18:39

Je suis tombé d’accord avec des forumeurs sur HAYE au BHOF.
Un seul m’est tombé dessus et s’est senti visé par des propos qui ne le visaient pas et l’ont vexé.
Je ne savais pas que Briscoe n’avait jamais boxé.
Briscoe, je ne connais pas sa vie.
Pourquoi? Il faudrait?
J’ai commis un crime de lèse majesté: avoir contredit et vexé Briscoe.
Il suffit de relire la conversation et surtout d’être impartial, honnête et objectif pour savoir qui le 1er a attaqué l’autre…
Ne recommence pas à affabuler stp ou alors crée un sujet dédié dans le net café, je répondrais à toutes les accusations que tu avais proférées ici, ce n'est pas la peine de polluer ce sujet.
Je n’aime pas me répéter.
Mais si tu n’a rien à cacher pourquoi supprimer des posts?
Qui a supprimé ces posts?
Briscoe a écrit : 05 févr. 2023, 18:34 Sujet "dépollué", milles excuses à Louisville et aux intervenants de ce sujet intéressant. :gantboxe:

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 06 févr. 2023, 23:29
par Maun
Briscoe a écrit : 05 févr. 2023, 16:59
Louisvillelip77 a écrit : 05 févr. 2023, 16:55
Briscoe a écrit : 05 févr. 2023, 16:49 Pour en revenir au sujet du post, David Haye, 28 victoires et 4 défaites dont 3 par KO devant de bons champions mais pas non plus des légendes de la boxe.
Le Haye sorti de sa retraite qui perd les 2 combats contre Bellew n'est plus le même boxeur. Il est vrai que son menton était douteux.
Contre Fragomeni, il est bien secoué, face à Mormeck, ses jambes ont flagellé plusieurs fois, j'étais très prés...David Haye avait une belle gestuelle, magnifique athlète rapide et puncheur mais il avait des lacunes en défense et pas un mental extraordinaire.
Nous sommes bien d’accord. Enorme punch mais fragile en effet face à l adversité. Mais comme Louisville, ce mec m’a fait vibrer. C’est certain qu il fait pas partie des plus grands et qu’il est incomparable avec Holyfield ou Usyk mais il avait un truc spécial ce garçon. Il aurait pu faire mieux mais en avait il les possibilités? Le mental en boxe...ça ne s achète pas. Je discutais avec Freddy Skouma qui me racontait qu il avait boxé avec une sciatique et que chaque coup donné lui faisait un mal de chien. Il avait pourtant gagné ce combat en allant chercher des ressources en lui incroyables. Je pense que tout le monde ne sait pas faire ça ou n a pas accès à une capacité de dépassement qui forge les grands champions.

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 07 févr. 2023, 08:42
par Louisvillelip77
Maun a écrit : 06 févr. 2023, 23:29
Briscoe a écrit : 05 févr. 2023, 16:59
Louisvillelip77 a écrit : 05 févr. 2023, 16:55

Le Haye sorti de sa retraite qui perd les 2 combats contre Bellew n'est plus le même boxeur. Il est vrai que son menton était douteux.
Contre Fragomeni, il est bien secoué, face à Mormeck, ses jambes ont flagellé plusieurs fois, j'étais très prés...David Haye avait une belle gestuelle, magnifique athlète rapide et puncheur mais il avait des lacunes en défense et pas un mental extraordinaire.
Nous sommes bien d’accord. Enorme punch mais fragile en effet face à l adversité. Mais comme Louisville, ce mec m’a fait vibrer. C’est certain qu il fait pas partie des plus grands et qu’il est incomparable avec Holyfield ou Usyk mais il avait un truc spécial ce garçon. Il aurait pu faire mieux mais en avait il les possibilités? Le mental en boxe...ça ne s achète pas. Je discutais avec Freddy Skouma qui me racontait qu il avait boxé avec une sciatique et que chaque coup donné lui faisait un mal de chien. Il avait pourtant gagné ce combat en allant chercher des ressources en lui incroyables. Je pense que tout le monde ne sait pas faire ça ou n a pas accès à une capacité de dépassement qui forge les grands champions.
Est ce bien une question de mental..??? je n'en suis pas sûr Haye bat Mormeck après avoir été mis Kd même chose en début de carrière face à Lolenga Mock, cela peut être pris comme une preuve de gros mental face à certain....Contre Bellew haye combat jusqu'à la 11 ème reprise avec une rupture du tendon d’Achille entamée à la 5 ème reprise, beaucoup ne l'aurait pas fait !
Donc non je ne suis pas d'accord sur cette histoire de mental.
Haye a surtout souffert dans sa carrière de son menton fragile puis de ses multiples arrêts longue durée...son arrêt de 1 an après wlad puis son arrêt de 4 ans , après se succédèrent les blessures.
2012 à 2016 auraient pu être de bonnes années poids lourds pour lui. après ce n'est plus le même boxeur.
Son passage poids lourd laisse un goût d'inachevé.

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 07 févr. 2023, 09:11
par MARVELOUS-1
J’aimerais savoir quel boxeur français mérite de figurer au Boxing Hall of Fame selon les critères de certains ou les critères du BHOF?…

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 07 févr. 2023, 10:16
par germain martin
MARVELOUS-1 a écrit : 07 févr. 2023, 09:11 J’aimerais savoir quel boxeur français mérite de figurer au Boxing Hall of Fame selon les critères de certains ou les critères du BHOF?…
Je ne vois guère que Cerdan mais tout dépend des critères auxquels on se réfère.

Ça n'implique pas un manque de considération pour les autres.

Je n'y vois pas non plus Haye (que j'aime beaucoup regarder boxer par ailleurs) parce qu'il me semble que le HOF est sensé regrouper uniquement les boxeurs ayant marqué l'histoire de la boxe par un parcours, des résultats tout-à-fait exceptionnels ou encore des combats devenus légendaires.

J'ignore si des boxeur comme Marlon Starling ou encore Donald Curry en font partie mais, par exemple, je comprendrais mal qu'ils en soient exclus si Haye y est accepté.

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 07 févr. 2023, 10:19
par MARVELOUS-1
germain martin a écrit : 07 févr. 2023, 10:16
MARVELOUS-1 a écrit : 07 févr. 2023, 09:11 J’aimerais savoir quel boxeur français mérite de figurer au Boxing Hall of Fame selon les critères de certains ou les critères du BHOF?…
Je ne vois guère que Cerdan mais tout dépend des critères auxquels on se réfère.

Ça n'implique pas un manque de considération pour les autres.

Je n'y vois pas non plus Haye (que j'aime beaucoup regarder boxer par ailleurs) parce qu'il me semble que le HOF est sensé regrouper uniquement les boxeurs ayant marqué l'histoire de la boxe par un parcours, des résultats tout-à-fait exceptionnels ou encore des combats devenus légendaires.

J'ignore si des boxeur comme Marlon Starling ou encore Donald Curry en font partie mais, par exemple, je comprendrais mal qu'ils en soient exclus si Haye y est accepté.
Pourquoi CERDAN? :wink:
Pas de THIL, CARPENTIER, ROUTIS, HALIMI?

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 07 févr. 2023, 10:23
par MARVELOUS-1
Si dans une liste on met : ZALE, GRAZIANO, LAMOTTA, CERDAN .et ROBINSON .
Et qu’on doit choisir un ou deux noms pour le BHOF, qui prendriez vous?
Et selon quels critères ?
Et qui les américains choisiraient ?

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 07 févr. 2023, 11:05
par cleming
germain martin a écrit : 07 févr. 2023, 10:16
MARVELOUS-1 a écrit : 07 févr. 2023, 09:11 J’aimerais savoir quel boxeur français mérite de figurer au Boxing Hall of Fame selon les critères de certains ou les critères du BHOF?…
Je ne vois guère que Cerdan mais tout dépend des critères auxquels on se réfère.

Ça n'implique pas un manque de considération pour les autres.

Je n'y vois pas non plus Haye (que j'aime beaucoup regarder boxer par ailleurs) parce qu'il me semble que le HOF est sensé regrouper uniquement les boxeurs ayant marqué l'histoire de la boxe par un parcours, des résultats tout-à-fait exceptionnels ou encore des combats devenus légendaires.

J'ignore si des boxeur comme Marlon Starling ou encore Donald Curry en font partie mais, par exemple, je comprendrais mal qu'ils en soient exclus si Haye y est accepté.
Curry y est mais il a du attendre pas mal d'années avant de rentrer sans doute à cause de sa faible longévité au sommet, ce qui montre bien que la porte n'est pas ouverte à n'importe qui. Starling n'y est pas et n'y sera jamais je pense, fabuleux boxeur mais palmarès pas assez fourni pour le hall of fame.

Concernant les français Thil, Carpentier et Criqui y sont dans la catégorie "Old Timer".

Re: David Haye : Hall Of Fame ?

Publié : 07 févr. 2023, 12:00
par Maun
Louisvillelip77 a écrit : 07 févr. 2023, 08:42
Maun a écrit : 06 févr. 2023, 23:29
Briscoe a écrit : 05 févr. 2023, 16:59

Contre Fragomeni, il est bien secoué, face à Mormeck, ses jambes ont flagellé plusieurs fois, j'étais très prés...David Haye avait une belle gestuelle, magnifique athlète rapide et puncheur mais il avait des lacunes en défense et pas un mental extraordinaire.
Nous sommes bien d’accord. Enorme punch mais fragile en effet face à l adversité. Mais comme Louisville, ce mec m’a fait vibrer. C’est certain qu il fait pas partie des plus grands et qu’il est incomparable avec Holyfield ou Usyk mais il avait un truc spécial ce garçon. Il aurait pu faire mieux mais en avait il les possibilités? Le mental en boxe...ça ne s achète pas. Je discutais avec Freddy Skouma qui me racontait qu il avait boxé avec une sciatique et que chaque coup donné lui faisait un mal de chien. Il avait pourtant gagné ce combat en allant chercher des ressources en lui incroyables. Je pense que tout le monde ne sait pas faire ça ou n a pas accès à une capacité de dépassement qui forge les grands champions.
Est ce bien une question de mental..??? je n'en suis pas sûr Haye bat Mormeck après avoir été mis Kd même chose en début de carrière face à Lolenga Mock, cela peut être pris comme une preuve de gros mental face à certain....Contre Bellew haye combat jusqu'à la 11 ème reprise avec une rupture du tendon d’Achille entamée à la 5 ème reprise, beaucoup ne l'aurait pas fait !
Donc non je ne suis pas d'accord sur cette histoire de mental.
Haye a surtout souffert dans sa carrière de son menton fragile puis de ses multiples arrêts longue durée...son arrêt de 1 an après wlad puis son arrêt de 4 ans , après se succédèrent les blessures.
2012 à 2016 auraient pu être de bonnes années poids lourds pour lui. après ce n'est plus le même boxeur.
Son passage poids lourd laisse un goût d'inachevé.
Perso, je pense qu’il aurait pu aller bcp plus haut s’il avait eu cette ’faim’, cette soif inextinguible de victoires. Les faits ont plutôt tendance à prouver l inverse même si cela n enlève rien au courage qu’il a pû afficher lors de certaines rencontres. Il avait un potentiel qu’il n a pas totalement exploité mais à apporté une pierre à l édifice ’boxe’ sans aucune contestation pour ma part.