le boxeur poids lourds avec la boxe la plus complète dans l'histoire

Le Temple de la Renommée de BoxeNet
Cette section regroupe des fiches biographiques et les analyses techniques des grands noms de la boxe.
Interactive, c'est votre participation qui l'enrichit !
Briscoe

Entre boxer sur 3 rounds et sur 15 comme ALI et certains grands il y a un monde. On peut en montrer plus sur de courtes distances, Stevenson et Savon magnifiques boxeurs je n'en tiens pas compte ou alors on pourrait citer le Biggs des rangs amateur qui était un véritable magicien, à part le menton.
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germain martin
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overcut a écrit : 05 mai 2019, 11:27
germain martin a écrit : 05 mai 2019, 09:36
Sinon, si l'on compte les amateurs, le casse-pieds de service a raison : Stevenson serait à mon avis aussi sur le podium. Seule petite réserve, s'il semblait très complet, il était assez systématique dans sa façon de boxer : jab, jab, jab, jab, BAOUM! (la droite).
En revanche, il pouvait boxer en styliste, en puncher, en contreur et même en démolisseur (si, si, souvenez-vous : face à Biggs).
C'était un maître stratège.

Savon était peut-être encore plus complet techniquement que Stevenson, mais il me semble moins brillant.
Je le connais aussi moins bien que son illustre aîné.
Ahah. Germain Cette petite pointe d amitié comme.j apprécie !

ALI / Stevenson
Holmes / Stevenson
Stevenson / Savon ( c etait limite)
Bowe / Savon
Bowe / Lewis.

On aurait assisté a des trucs de dingue je pense.
Bon apres les amateurs sont pas gaulés comme les pro mais techniquement c etait l affiche.
Stevenson et Savon, même s'ils ne ressemblaient pas trop à des bodybuilders (quoi que Savon avait une impressionnante masse musculaire), ce n'était quand même pas des crevettes. 1m95/96, plus de 100 kilos et pas de gras.
C'est le gabarit Lewis, Bowe etc. Holmes était moins gros que ces gars là.
La liste que tu proposes nous aurait offert des combats extraordinaires, j'en suis sûr.
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germain martin
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Briscoe a écrit : 05 mai 2019, 11:33 Entre boxer sur 3 rounds et sur 15 comme ALI et certains grands il y a un monde. On peut en montrer plus sur de courtes distances, Stevenson et Savon magnifiques boxeurs je n'en tiens pas compte ou alors on pourrait citer le Biggs des rangs amateur qui était un véritable magicien, à part le menton.
Biggs avait gagné contre lewis, si je me souviens bien et Stevenson, pour le vaincre, avait été contraint de rechercher l'épreuve de forces. c'est d'ailleurs pour ça que je disais que stratégiquement, il pouvait tout faire.
Stevenson n'avait pas été à la fête dans ce combat là, mais il faut voir aussi qu'était en fin de carrière.

Je pense que son sens du ring, son jab et sa droite terrifiante auraient fait des dégâts chez les pros.
Je ne crois pas que le cardio aurait été un problème. Reste le mental :
Conserver la concentration 12 reprises, c'est différent de la boxe amateur, c'est certain. Il y a donc une inconnue mais sincèrement, de ce côté-là aussi, j'ai le sentiment que Stevenson était un monstre.

En revanche, Biggs, malgré son extraordinaire talent, n'a eu ni la rigueur, ni le mental pour s'imposer chez les pros.
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overcut
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Briscoe a écrit : 05 mai 2019, 11:33 Entre boxer sur 3 rounds et sur 15 comme ALI et certains grands il y a un monde. On peut en montrer plus sur de courtes distances, Stevenson et Savon magnifiques boxeurs je n'en tiens pas compte ou alors on pourrait citer le Biggs des rangs amateur qui était un véritable magicien, à part le menton.
Tu n as pas tord sur leur endurance mais
Les amateurs c etait 5 rounds
En pro c est passé a 12.

En 10 rounds il y a moyen de voir des choses.
Cuba n envoyait pas de boxeur pro.
On ne peut quand même pas les enlever de l histoire quand les mecs ont plus de 300 combats.

Regardes aujourd'hui GGG loma usyk, gvozdyck
Berterbiev.... les mecs sont des amateurs accomplis et en 10 combats obtiennent une chance mondiale en pro
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Marciano
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Briscoe a écrit : 04 mai 2019, 16:00
Marciano a écrit : 04 mai 2019, 13:42
Briscoe a écrit : 04 mai 2019, 11:17

Rien ne nous sera épargné..

On parle de boxeur le plus complet de l'histoire de la boxe et il faudrait en exclure le jeune Tyson pour citer Joshua :roll: Il n'y aurait pas quelques petites différences techniques entre le jeune Tyson et Joshua ? Je ne parle pas de Wilder ou de Fury qui sont totalement à la rue.

C'est pourtant le jour et la nuit entre le jeune Tyson et l'anglais.
Sincèrement...Briscoe ces derniers temps ca deviens dur de te lire ... tu saute sur presque tous le monde tu n'es plus dans une politique de débats mais de duel.

Qui as comparé Tyson et Joshua dans ce sujet ? PAS MOI !!! Tu es partie dans un long monologue tout ca parce que tu sursaute tout seul sans lire les autres.
Je me vois affublé d'être un gars qui connais rien tout ca parce que tu ne lis pas, tu survole.

Déjà d'une, ce sujet ne parle pas de qui est le plus fort, mais d'être complet.
de deux, Je sais très bien que Tyson est plus talentueux que Joshua,
de trois, j'ai précisé que je parlais d'aujourd'hui pour Joshua, en étant même pas sûr en plus. :roll:


Bon, et si on repartait de bon pieds pour le moi Mai, il y a de la belle boxe ce week end j'ai envie d'échangé avec passion ! :oops:
Mais relis toi et assume ce que tu écris.
Tu as dis (en réponse au fait que j'ai cité le jeune Tyson sinon tu te serais abstenu) qu'il n'avait pas sa place dans un débat pour définir le boxeur poids lourd le plus complet. Non seulement tu assène cela mais en plus tu cites Joshua pour évoquer le plus complet. C'est bien ce que tu écris Marciano. Lis un peu ce que j'ai écrit, je parles des qualités de Tyson, des qualités uniques que je ne vois pas chez Joshua et je précise bien qu'il s'agit de qualités et non d'accomplissement de carrière.
Je te renvoie la politesse pour ce qui est compliqué de lire.. Avance des arguments techniques pour contredire ce que j'énonce sur Tyson, le coup de Josuha il est pas mal à mi distance, à distance et de près c'est le top pour citer Joshua dans un débat qui doit définir le poids lourd le plus complet.. Tout en excluant Tyson. En clair t'aurais le droit de balancer Tyson du débat et moi pas celui d'éjecter Joshua. T'as beau jeu ensuite de ramener cela à moi, je n'en attendais pas moins...puisque c'est récurent.
Ne te sent pas agresser mais je suis obligé, c'est pas faute pourtant de ne pas mis en plus gros ce mot :























AUJOURD'HUI




tu voulais que j'assume, pourtant je ne fait que ca depuis le début. :oops:

AUJOURD'HUI, c'est là, tout de suite, en ce moment, dans le présent. Elle est où la comparaison avec Tyson là ? :shock:
OUI je pense qu'AUJOURD'HUI Joshua est le plus complet des lourds. C'est pas de ma faute si cette catégorie de super lourd il y a que des pato, ou des Wilder-Fury en seuls concurrent de Joshua.

Tu peux donc toi aussi assumer que tu ne lis pas attentivement un poste qui ne comportait que 3 lignes. :wink:
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No Mas
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Ali, sans aucun doute, bien sur sa première carrière.

pour le plaisir,

rien de mieux depuis ....
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No Mas a écrit : 06 mai 2019, 18:01 Ali, sans aucun doute, bien sur sa première carrière.

pour le plaisir,

rien de mieux depuis ....
si l'arbitrage .... ali est magnifique mais comment se fait il qu'on laisse un mec completement surclasse aller a terre 5 fois ... jamais l'arbitre ne doit laisser ce combat durer aussi logtemps
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No Mas
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1965, magnifique Ali , 24 ans et 96 kg , 7 défenses de titre
je vole comme un papillon et je pique comme une abeille, son avant dernier combat avant la prison.
ce gars est une icone de son époque, c'est beaucoup plus qu'un sportif, du jamais vu dans le sport.
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beber
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No Mas a écrit : 06 mai 2019, 18:44 1965, magnifique Ali , 24 ans et 96 kg , 7 défenses de titre
je vole comme un papillon et je pique comme une abeille, son avant dernier combat avant la prison.
ce gars est une icone de son époque, c'est beaucoup plus qu'un sportif, du jamais vu dans le sport.
Il est allé en prison ?
Briscoe

Marciano a écrit : 06 mai 2019, 12:20
Briscoe a écrit : 04 mai 2019, 16:00
Marciano a écrit : 04 mai 2019, 13:42
Sincèrement...Briscoe ces derniers temps ca deviens dur de te lire ... tu saute sur presque tous le monde tu n'es plus dans une politique de débats mais de duel.

Qui as comparé Tyson et Joshua dans ce sujet ? PAS MOI !!! Tu es partie dans un long monologue tout ca parce que tu sursaute tout seul sans lire les autres.
Je me vois affublé d'être un gars qui connais rien tout ca parce que tu ne lis pas, tu survole.

Déjà d'une, ce sujet ne parle pas de qui est le plus fort, mais d'être complet.
de deux, Je sais très bien que Tyson est plus talentueux que Joshua,
de trois, j'ai précisé que je parlais d'aujourd'hui pour Joshua, en étant même pas sûr en plus. :roll:


Bon, et si on repartait de bon pieds pour le moi Mai, il y a de la belle boxe ce week end j'ai envie d'échangé avec passion ! :oops:
Mais relis toi et assume ce que tu écris.
Tu as dis (en réponse au fait que j'ai cité le jeune Tyson sinon tu te serais abstenu) qu'il n'avait pas sa place dans un débat pour définir le boxeur poids lourd le plus complet. Non seulement tu assène cela mais en plus tu cites Joshua pour évoquer le plus complet. C'est bien ce que tu écris Marciano. Lis un peu ce que j'ai écrit, je parles des qualités de Tyson, des qualités uniques que je ne vois pas chez Joshua et je précise bien qu'il s'agit de qualités et non d'accomplissement de carrière.
Je te renvoie la politesse pour ce qui est compliqué de lire.. Avance des arguments techniques pour contredire ce que j'énonce sur Tyson, le coup de Josuha il est pas mal à mi distance, à distance et de près c'est le top pour citer Joshua dans un débat qui doit définir le poids lourd le plus complet.. Tout en excluant Tyson. En clair t'aurais le droit de balancer Tyson du débat et moi pas celui d'éjecter Joshua. T'as beau jeu ensuite de ramener cela à moi, je n'en attendais pas moins...puisque c'est récurent.
Ne te sent pas agresser mais je suis obligé, c'est pas faute pourtant de ne pas mis en plus gros ce mot :























AUJOURD'HUI




tu voulais que j'assume, pourtant je ne fait que ca depuis le début. :oops:

AUJOURD'HUI, c'est là, tout de suite, en ce moment, dans le présent. Elle est où la comparaison avec Tyson là ? :shock:
OUI je pense qu'AUJOURD'HUI Joshua est le plus complet des lourds. C'est pas de ma faute si cette catégorie de super lourd il y a que des pato, ou des Wilder-Fury en seuls concurrent de Joshua.

Tu peux donc toi aussi assumer que tu ne lis pas attentivement un poste qui ne comportait que 3 lignes. :wink:
Et c'est quoi le titre du post ?
Le poids lourds le plus complet de l'histoire...
Où le style de Joshua peut-il venir se mêler à la lutte dans ce débat ?? Qu'il soit le poids lourd le plus fort aujourd'hui n'en fait pas un modèle.
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Briscoe a écrit : 06 mai 2019, 18:56
Et c'est quoi le titre du post ?
Le poids lourds le plus complet de l'histoire...
Où le style de Joshua peut-il venir se mêler à la lutte dans ce débat ?? Qu'il soit le poids lourd le plus fort aujourd'hui n'en fait pas un modèle.
Tu ne va pas quand même me reprocher de faire un petit HS d'une phrase dans un poste ! ! ! :shock:
Ca commence a dériver de plus en plus là...

Mais je suis sur un forum, et je continuerai à dire ce que je pense.

Maintenant si tu veux qu'on parle de Joshua il y a pas de soucis.
Briscoe

Marciano a écrit : 06 mai 2019, 21:43
Briscoe a écrit : 06 mai 2019, 18:56
Et c'est quoi le titre du post ?
Le poids lourds le plus complet de l'histoire...
Où le style de Joshua peut-il venir se mêler à la lutte dans ce débat ?? Qu'il soit le poids lourd le plus fort aujourd'hui n'en fait pas un modèle.
Tu ne va pas quand même me reprocher de faire un petit HS d'une phrase dans un poste ! ! ! :shock:
Ca commence a dériver de plus en plus là...

Mais je suis sur un forum, et je continuerai à dire ce que je pense.

Maintenant si tu veux qu'on parle de Joshua il y a pas de soucis.
Parle de Joshua si tu veux mais ne cite pas ce champion dans un sujet où il est question de la boxe la plus complète de l'histoire de la boxe poids lourd..Il n'y a pas sa place, tout du moins pas encore avec ce qu'il a montré comme arsenal technique.

Alors que dire que Tyson n'a pas sa place dans un tel débat est juste un non sens tant Tyson est cité par les puristes de ce sport. On aime ou pas ce boxeur mais force est de reconnaitre que Iron Mike a apporté sa touche aux poids lourds avec une palette jamais vue et encore moins revue.
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C'est vrai qu'Ali pour moi manquait d'un travail au corps lorsqu'il était à son prime avant la taule.

Pour Tyson, il ne manquait rien à sa grande période... Germain, il n'avait pas à s'adapter comme savait le faire larry car Iron finissait ses adversaires avant que ceux aient pu lui poser problème.

Attention, je ne parle que des boxeurs à leur top...

Lennox, Holyfield, Larry et Bowe sont dans mon top 5 des années ne remontant pas aux années soixante et antérieures...
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Ali a fait de la taule ?
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beber a écrit : 07 mai 2019, 11:44 Ali a fait de la taule ?
Malheureusement non, ce qui en fait à mes yeux un boxeur un peu moins complet que Tyson :(
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