Scull vs Shishikin pour l’ibf

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Macedoine-62
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Briscoe a écrit : 07 sept. 2025, 16:27 Bravo Macédoine, tu vois quand tu veux, tu peux être top :Pouce:

En plus, il faut aimer la boxe pour se taper ce match là. Je te propose de m'envoyer un mail ici [email protected]

Merci beaucoup ! Oui c'est clair que c'est pas le combat le plus éclatant à regarder loin de là...


Je t'ai envoyé un mail.
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Roman2
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Sur le Scull-Shkinkin, je vois à peu près le même combat que Macédoine, avec un round de plus pour le russe. Certes le cubain était plus offensif que contre Canelo mais il a été nettement plus touché dans ce match-là que contre Canelo qui n'a jamais réussi à le cadrer.
Bref revoir ce combat sert à comprendre le niveau réel de Scull et permet d'apprécier la valeur actuelle de Canelo qui à mon sens n'est plus du tout le numéro 1 de la catégorie et est très déclinant.
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Roman2 a écrit : 07 sept. 2025, 22:33 Sur le Scull-Shkinkin, je vois à peu près le même combat que Macédoine, avec un round de plus pour le russe. Certes le cubain était plus offensif que contre Canelo mais il a été nettement plus touché dans ce match-là que contre Canelo qui n'a jamais réussi à le cadrer.
Bref revoir ce combat sert à comprendre le niveau réel de Scull et permet d'apprécier la valeur actuelle de Canelo qui à mon sens n'est plus du tout le numéro 1 de la catégorie et est très déclinant.


Après voilà le style de Shishkin a obligé Scull à prendre plus de risques et à être plus offensif.

Le gameplan pour ma part de Shishkin a totalement foiré d'attendre les contres à cause de la boxe avec trop peu de volumes de coups du cubain, Scull a même pensé à le finir tellement le russe s'est épuisé au round 9 & 11 notamment. Et enfin je dirais que la bataille psychologique fut perdue dès le 3e rounds quand Shishkin s'est adapté à Scull en baissant les mains, en abandonnant sa garde haute hermétique et en jouant aussi à la touchette pour faire un combat digne d'une boxe amateur.

Shishkin je trouve pour ma part n'a pas un style de niveau mondial, même s'il a des qualités ce n'est pas non plus un puncheur, il n'a pas une défense incroyable c'est toujours le même rythme (il est quand même plus divertissant que Scull à regarder pour ceux qui veulent un peu plus d'actions).


Enfin ce combat c'est aussi pour ma part l'éternel débat précision & coups puissants nets clairement du côté de Scull ou bien favorisé le volumes de coups & la vaillance de Shishkin.


Pour ma part William Scull n'a pas démérité pour obtenir son titre mondial et comme je l'aurais dis précédemment je pense que historiquement il aurait battu beaucoup de champions du monde du passé en Super Moyens.



Pour en revenir à Canelo, pour ma part il y a Iglesias, Morrell & Benavidez qui peuvent le détrôner c'est pas pour rien que Morrell & Benavidez ont étaient snobés et ont dû monter en Mi-Lourds. Rajoutons Iglesias qui semble être la tête d'affiche actuelle, puis je rajoute Sheeraz qui semble être plus à l'aise sans faire trop de cutting comme en poids moyens. Et enfin à cela il faudra rajouter le vainqueur entre Lester Martinez & MBilli, pour moi ce sera MBilli que Canelo ne voudra surtout pas affronter.



Pour moi le plan de Canelo c'est qu'après Crawford qu'il fait monté de deux catégories de poids, il voudra une deuxième fois Jaime Munguia, puis voudra affronter Jermall Charlo. Et ensuite prendra sa retraite.


Oui Canelo décline et il était peu inspiré contre Scull, il ne coupé presque pas le ring, il a fait aussi fait le deuxième pire volume de coups dans sa carrière. Ce n'était pas le Canelo des grands soirs ça c'est sûr.


Parlons aussi de l'avenir de Scull, après sa performance qui a déçu contre Canelo car en y ajoutant un peu plus de volumes de coups et de coups nets il aurait gagné le combat ou fait match nul. Sa performance ayant déçu bon nombres de fans de boxe, de mon point de vue je pense qu'il est un peu brisé mentalement c'est pas quelqu'un qui était sous la lumière avant son affrontement contre Canelo. On verra pas Scull sur le ring avant 1 ou 2 ans selon moi en tout cas pas avant un bon moment. D'ailleurs il a tellement déçu le monde de la boxe que je suis pas sûr que les saoudiens voudraient l'inviter pour qu'il y fasse un gros combat.



Pour l'avenir de Vladimir Shishkin (j'ai déjà dépeint les qualités du Russe dans le sujet des Super Moyens si cela vous intéresse), mais je trouve qu'il n'a pas le niveau mondial toutefois c'est le meilleur Russe de la catégorie (il y a débat avec Nikita Zon) mais cela se joue à une goutte d'eau quoi. Shishkin est je pense actuellement le 13e mondial peut être 14-15e mondial actuel également (encore une fois je vous renvoie à mon classement que j'ai mis dans le sujet les Super Moyens). Selon moi, l'avenir du Russe est flou il a déjà 34 ans, il va après sa défaite contre Iglesias enchaîner 1 ou 2 combats assez bidons en Russie, puis faire un autre gros combat peut être face à Sheeraz, Jaime Munguia ou son compatriote Pavel Silyagin. Il est possible que Munguia l'affronte et que le vainqueur sera face à Canelo (rien d'officiel c'est ma supposition ils sont tous les deux dans le haut du classement de l'IBF, Shishkin est 2e mais va chuter à la 3e places, Munguia est 4e actuellement mais on sait qu'un nouveau combat contre Canelo est en train d'être magouiller par la WBC). Il est possible que Vladimir Shishkin devient un boxeur à qui on se mesure pour connaître son niveau par rapport au top 10 mondial, une sorte de Sergiy Derevyanchenko ou de Joet Gonzalez. Encore est-il que Joet Gonzalez chez les Plumes & Derevyanchenko chez les Moyens se sont déjà faits carottes dans des gros combats pour des ceintures mondiales et pas encore Shishkin de mon point de vue.
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Macedoine-62 a écrit : 08 sept. 2025, 07:18
Roman2 a écrit : 07 sept. 2025, 22:33 Sur le Scull-Shkinkin, je vois à peu près le même combat que Macédoine, avec un round de plus pour le russe. Certes le cubain était plus offensif que contre Canelo mais il a été nettement plus touché dans ce match-là que contre Canelo qui n'a jamais réussi à le cadrer.
Bref revoir ce combat sert à comprendre le niveau réel de Scull et permet d'apprécier la valeur actuelle de Canelo qui à mon sens n'est plus du tout le numéro 1 de la catégorie et est très déclinant.


Après voilà le style de Shishkin a obligé Scull à prendre plus de risques et à être plus offensif.

Le gameplan pour ma part de Shishkin a totalement foiré d'attendre les contres à cause de la boxe avec trop peu de volumes de coups du cubain, Scull a même pensé à le finir tellement le russe s'est épuisé au round 9 & 11 notamment. Et enfin je dirais que la bataille psychologique fut perdue dès le 3e rounds quand Shishkin s'est adapté à Scull en baissant les mains, en abandonnant sa garde haute hermétique et en jouant aussi à la touchette pour faire un combat digne d'une boxe amateur.

Shishkin je trouve pour ma part n'a pas un style de niveau mondial, même s'il a des qualités ce n'est pas non plus un puncheur, il n'a pas une défense incroyable c'est toujours le même rythme (il est quand même plus divertissant que Scull à regarder pour ceux qui veulent un peu plus d'actions).


Enfin ce combat c'est aussi pour ma part l'éternel débat précision & coups puissants nets clairement du côté de Scull ou bien favorisé le volumes de coups & la vaillance de Shishkin.


Pour ma part William Scull n'a pas démérité pour obtenir son titre mondial et comme je l'aurais dis précédemment je pense que historiquement il aurait battu beaucoup de champions du monde du passé en Super Moyens.



Pour en revenir à Canelo, pour ma part il y a Iglesias, Morrell & Benavidez qui peuvent le détrôner c'est pas pour rien que Morrell & Benavidez ont étaient snobés et ont dû monter en Mi-Lourds. Rajoutons Iglesias qui semble être la tête d'affiche actuelle, puis je rajoute Sheeraz qui semble être plus à l'aise sans faire trop de cutting comme en poids moyens. Et enfin à cela il faudra rajouter le vainqueur entre Lester Martinez & MBilli, pour moi ce sera MBilli que Canelo ne voudra surtout pas affronter.



Pour moi le plan de Canelo c'est qu'après Crawford qu'il fait monté de deux catégories de poids, il voudra une deuxième fois Jaime Munguia, puis voudra affronter Jermall Charlo. Et ensuite prendra sa retraite.


Oui Canelo décline et il était peu inspiré contre Scull, il ne coupé presque pas le ring, il a fait aussi fait le deuxième pire volume de coups dans sa carrière. Ce n'était pas le Canelo des grands soirs ça c'est sûr.


Parlons aussi de l'avenir de Scull, après sa performance qui a déçu contre Canelo car en y ajoutant un peu plus de volumes de coups et de coups nets il aurait gagné le combat ou fait match nul. Sa performance ayant déçu bon nombres de fans de boxe, de mon point de vue je pense qu'il est un peu brisé mentalement c'est pas quelqu'un qui était sous la lumière avant son affrontement contre Canelo. On verra pas Scull sur le ring avant 1 ou 2 ans selon moi en tout cas pas avant un bon moment. D'ailleurs il a tellement déçu le monde de la boxe que je suis pas sûr que les saoudiens voudraient l'inviter pour qu'il y fasse un gros combat.



Pour l'avenir de Vladimir Shishkin (j'ai déjà dépeint les qualités du Russe dans le sujet des Super Moyens si cela vous intéresse), mais je trouve qu'il n'a pas le niveau mondial toutefois c'est le meilleur Russe de la catégorie (il y a débat avec Nikita Zon) mais cela se joue à une goutte d'eau quoi. Shishkin est je pense actuellement le 13e mondial peut être 14-15e mondial actuel également (encore une fois je vous renvoie à mon classement que j'ai mis dans le sujet les Super Moyens). Selon moi, l'avenir du Russe est flou il a déjà 34 ans, il va après sa défaite contre Iglesias enchaîner 1 ou 2 combats assez bidons en Russie, puis faire un autre gros combat peut être face à Sheeraz, Jaime Munguia ou son compatriote Pavel Silyagin. Il est possible que Munguia l'affronte et que le vainqueur sera face à Canelo (rien d'officiel c'est ma supposition ils sont tous les deux dans le haut du classement de l'IBF, Shishkin est 2e mais va chuter à la 3e places, Munguia est 4e actuellement mais on sait qu'un nouveau combat contre Canelo est en train d'être magouiller par la WBC). Il est possible que Vladimir Shishkin devient un boxeur à qui on se mesure pour connaître son niveau par rapport au top 10 mondial, une sorte de Sergiy Derevyanchenko ou de Joet Gonzalez. Encore est-il que Joet Gonzalez chez les Plumes & Derevyanchenko chez les Moyens se sont déjà faits carottes dans des gros combats pour des ceintures mondiales et pas encore Shishkin de mon point de vue.
Analyse très complète, merci.
J’ai généralement du mal à me concentrer sur la longueur mais pour le coup j’apprécie l’intervention :Pouce:

Silyagin me semble un peu meilleur que Shishkin, pas toi ?

Sheeraz puis Iglesias sont plus grands et ont plus de variété et seraient plus en mesure d’inquiéter Canelo mais sont probablement plus bankable que M’Billi et ça va aussi compter. Le style bagarreur de Christian est plus lisible et devrait donner un combat similaire à Munguia et Berlanga,. C’est pour moi l’adversaire le moins risqué pour Canelo, ce qui ne veut pas dire que la victoire est acquise loin de là.
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xXavXx a écrit : 08 sept. 2025, 18:39
Macedoine-62 a écrit : 08 sept. 2025, 07:18
Roman2 a écrit : 07 sept. 2025, 22:33 Sur le Scull-Shkinkin, je vois à peu près le même combat que Macédoine, avec un round de plus pour le russe. Certes le cubain était plus offensif que contre Canelo mais il a été nettement plus touché dans ce match-là que contre Canelo qui n'a jamais réussi à le cadrer.
Bref revoir ce combat sert à comprendre le niveau réel de Scull et permet d'apprécier la valeur actuelle de Canelo qui à mon sens n'est plus du tout le numéro 1 de la catégorie et est très déclinant.


Après voilà le style de Shishkin a obligé Scull à prendre plus de risques et à être plus offensif.

Le gameplan pour ma part de Shishkin a totalement foiré d'attendre les contres à cause de la boxe avec trop peu de volumes de coups du cubain, Scull a même pensé à le finir tellement le russe s'est épuisé au round 9 & 11 notamment. Et enfin je dirais que la bataille psychologique fut perdue dès le 3e rounds quand Shishkin s'est adapté à Scull en baissant les mains, en abandonnant sa garde haute hermétique et en jouant aussi à la touchette pour faire un combat digne d'une boxe amateur.

Shishkin je trouve pour ma part n'a pas un style de niveau mondial, même s'il a des qualités ce n'est pas non plus un puncheur, il n'a pas une défense incroyable c'est toujours le même rythme (il est quand même plus divertissant que Scull à regarder pour ceux qui veulent un peu plus d'actions).


Enfin ce combat c'est aussi pour ma part l'éternel débat précision & coups puissants nets clairement du côté de Scull ou bien favorisé le volumes de coups & la vaillance de Shishkin.


Pour ma part William Scull n'a pas démérité pour obtenir son titre mondial et comme je l'aurais dis précédemment je pense que historiquement il aurait battu beaucoup de champions du monde du passé en Super Moyens.



Pour en revenir à Canelo, pour ma part il y a Iglesias, Morrell & Benavidez qui peuvent le détrôner c'est pas pour rien que Morrell & Benavidez ont étaient snobés et ont dû monter en Mi-Lourds. Rajoutons Iglesias qui semble être la tête d'affiche actuelle, puis je rajoute Sheeraz qui semble être plus à l'aise sans faire trop de cutting comme en poids moyens. Et enfin à cela il faudra rajouter le vainqueur entre Lester Martinez & MBilli, pour moi ce sera MBilli que Canelo ne voudra surtout pas affronter.



Pour moi le plan de Canelo c'est qu'après Crawford qu'il fait monté de deux catégories de poids, il voudra une deuxième fois Jaime Munguia, puis voudra affronter Jermall Charlo. Et ensuite prendra sa retraite.


Oui Canelo décline et il était peu inspiré contre Scull, il ne coupé presque pas le ring, il a fait aussi fait le deuxième pire volume de coups dans sa carrière. Ce n'était pas le Canelo des grands soirs ça c'est sûr.


Parlons aussi de l'avenir de Scull, après sa performance qui a déçu contre Canelo car en y ajoutant un peu plus de volumes de coups et de coups nets il aurait gagné le combat ou fait match nul. Sa performance ayant déçu bon nombres de fans de boxe, de mon point de vue je pense qu'il est un peu brisé mentalement c'est pas quelqu'un qui était sous la lumière avant son affrontement contre Canelo. On verra pas Scull sur le ring avant 1 ou 2 ans selon moi en tout cas pas avant un bon moment. D'ailleurs il a tellement déçu le monde de la boxe que je suis pas sûr que les saoudiens voudraient l'inviter pour qu'il y fasse un gros combat.



Pour l'avenir de Vladimir Shishkin (j'ai déjà dépeint les qualités du Russe dans le sujet des Super Moyens si cela vous intéresse), mais je trouve qu'il n'a pas le niveau mondial toutefois c'est le meilleur Russe de la catégorie (il y a débat avec Nikita Zon) mais cela se joue à une goutte d'eau quoi. Shishkin est je pense actuellement le 13e mondial peut être 14-15e mondial actuel également (encore une fois je vous renvoie à mon classement que j'ai mis dans le sujet les Super Moyens). Selon moi, l'avenir du Russe est flou il a déjà 34 ans, il va après sa défaite contre Iglesias enchaîner 1 ou 2 combats assez bidons en Russie, puis faire un autre gros combat peut être face à Sheeraz, Jaime Munguia ou son compatriote Pavel Silyagin. Il est possible que Munguia l'affronte et que le vainqueur sera face à Canelo (rien d'officiel c'est ma supposition ils sont tous les deux dans le haut du classement de l'IBF, Shishkin est 2e mais va chuter à la 3e places, Munguia est 4e actuellement mais on sait qu'un nouveau combat contre Canelo est en train d'être magouiller par la WBC). Il est possible que Vladimir Shishkin devient un boxeur à qui on se mesure pour connaître son niveau par rapport au top 10 mondial, une sorte de Sergiy Derevyanchenko ou de Joet Gonzalez. Encore est-il que Joet Gonzalez chez les Plumes & Derevyanchenko chez les Moyens se sont déjà faits carottes dans des gros combats pour des ceintures mondiales et pas encore Shishkin de mon point de vue.
Analyse très complète, merci.
J’ai généralement du mal à me concentrer sur la longueur mais pour le coup j’apprécie l’intervention :Pouce:

Silyagin me semble un peu meilleur que Shishkin, pas toi ?

Sheeraz puis Iglesias sont plus grands et ont plus de variété et seraient plus en mesure d’inquiéter Canelo mais sont probablement plus bankable que M’Billi et ça va aussi compter. Le style bagarreur de Christian est plus lisible et devrait donner un combat similaire à Munguia et Berlanga,. C’est pour moi l’adversaire le moins risqué pour Canelo, ce qui ne veut pas dire que la victoire est acquise loin de là.

Je suis d'accord avec toi Xavv pour MBilli contre Canelo.

Pour Silyagin je ne crois absolument pas qu'il est meilleur que Shishkin vu le mal que lui a donné Evgeny Shvedenko ce dernier avait était bien surclassé par Scull. C'est un petit en cran en dessous de Shishkin.


Le seul Russe en Super Moyens que je vois peut être meilleur que Shishkin c'est Nikita Zon rien n'est sûr mais j'ai étais impressionné par sa puissance et sa précision.



Après la place de Shishkin / Nikita Zon est quasiment un siège éjectable dans les années à venirs au poste de meilleur boxeur russe chez les Super Moyens car il y a des nouveaux Russes qui arrivent comme : Islam Salimov, Dzhambulat Bizhamov, Mukhammadali Khusanov, Nazar Andreev...

Bizhamov & Andreev ont un style très amateur mais reste très prometteurs avec des fondamentaux supers propres, Salimov & Khusanov ça frappe et en plus Salimov ça mets la pression dingue sur le ring.
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