J’ai vu un beau reportage sur Canal +: Au delà du KO.
Des Champions français reviennent sur le traumatisme d’une défaite dont certaines par KO : F TIOZZO, MONSHIPOUR, ASLOUM et YOKA ( avant TAKAM).
MONSHIPOUR parle de YOKA avant le combat contre TAKAM, il dit que si YOKA perd, il doit arrêter…
Dur!
Tony Yoka la suite
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Pourquoi devrait il arreter?MARVELOUS-1 a écrit : ↑13 sept. 2023, 23:26 J’ai vu un beau reportage sur Canal +: Au delà du KO.
Des Champions français reviennent sur le traumatisme d’une défaite dont certaines par KO : F TIOZZO, MONSHIPOUR, ASLOUM et YOKA ( avant TAKAM).
MONSHIPOUR parle de YOKA avant le combat contre TAKAM, il dit que si YOKA perd, il doit arrêter…
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C est son metier, il en vit et il est encore jeune.
Les defaites peuvent faire avancer.
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Avec un combat par an ça sera dur d’avancer surtout une défaite par an depuis deux ans…jeremy93 a écrit : ↑13 sept. 2023, 23:52Pourquoi devrait il arreter?MARVELOUS-1 a écrit : ↑13 sept. 2023, 23:26 J’ai vu un beau reportage sur Canal +: Au delà du KO.
Des Champions français reviennent sur le traumatisme d’une défaite dont certaines par KO : F TIOZZO, MONSHIPOUR, ASLOUM et YOKA ( avant TAKAM).
MONSHIPOUR parle de YOKA avant le combat contre TAKAM, il dit que si YOKA perd, il doit arrêter…
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jeremy93 a écrit : ↑13 sept. 2023, 23:52Pourquoi devrait il arreter?MARVELOUS-1 a écrit : ↑13 sept. 2023, 23:26 J’ai vu un beau reportage sur Canal +: Au delà du KO.
Des Champions français reviennent sur le traumatisme d’une défaite dont certaines par KO : F TIOZZO, MONSHIPOUR, ASLOUM et YOKA ( avant TAKAM).
MONSHIPOUR parle de YOKA avant le combat contre TAKAM, il dit que si YOKA perd, il doit arrêter…
Dur!
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Les defaites peuvent faire avancer.
Ce que j'ai compris dans ce que disait Monshipour, c'est que pour un type qui avait des ambitions mondiales, il devait arrêter.
Il n'était pas dans le cadre d'un employé des rings, mais dans l'ambition mondiale.
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Arrêter, c’est ce que MONSHIPOUR a dit, il voulait dire que YOKA était dos au mur avant TAKAM.
Bien sûr que rien n’est fini pour YOKA.
Mais à 31 ans, il n’a plus de temps à perdre.
Après ses deux défaites il a dû prendre conscience de certaines choses.
Mais quelles sont ces choses, quelles questions se pose-t’il, quels sont ses projets ? Quand reboxera t’il?
Lui qui aime communiquer, se tait et se terre.
Après le combat cotre BAKOLÉ, YOKA a évoqué la dépression.
Quand je l’ai vu boxer contre TAKAM, je ne l’ai pas trouvé survolté.
Il a boxé comme un boxeur qui doute et qui ne sait toujours pas où il va.
Et si après BAKOLÉ, il était en dépression et dans les doutes, que dire de son état de santé mentale et de son état d’esprit après TAKAM.
Dans le reportage de Canal +, Au delà du KO, les anciens boxeurs (TIOZZO, MONSHIPOUR, ASLOUM)ont parlé de leur défaite et ont des mots très durs: fessée, retraite, honte, dépression…
Mais ces Champions ont su rebondir.
TIOZZO a même dit que la deuxième défaite contre HILL lui avait ouvert les yeux et avait été un nouveau départ.
Une défaite signifie que quelque chose n’a pas fonctionné, qu’on s’est trompé et qu’il faut changer.
Ces champions ont fait un constat et sont repartis de l’avant.
On souhaite la même chose à YOKA.
On aimerait aussi avoir de ses nouvelles.
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Tu as raison.Ricounet Hagler a écrit : ↑14 sept. 2023, 08:53jeremy93 a écrit : ↑13 sept. 2023, 23:52Pourquoi devrait il arreter?MARVELOUS-1 a écrit : ↑13 sept. 2023, 23:26 J’ai vu un beau reportage sur Canal +: Au delà du KO.
Des Champions français reviennent sur le traumatisme d’une défaite dont certaines par KO : F TIOZZO, MONSHIPOUR, ASLOUM et YOKA ( avant TAKAM).
MONSHIPOUR parle de YOKA avant le combat contre TAKAM, il dit que si YOKA perd, il doit arrêter…
Dur!
C est son metier, il en vit et il est encore jeune.
Les defaites peuvent faire avancer.
Ce que j'ai compris dans ce que disait Monshipour, c'est que pour un type qui avait des ambitions mondiales, il devait arrêter.
Il n'était pas dans le cadre d'un employé des rings, mais dans l'ambition mondiale.
YOKA après sa médaille d’or olympique était dans la même trajectoire qu’un LÉONARD, un DELAHOYA, un LEWIS, un JOSHUA.
On voyait en lui un immense espoir, surtout en France et il avait TOUS les moyens à sa disposition pour y réussir: Canal+, Team américain, moyens financiers, etc…
Il pouvait même prendre son temps, il n’avait que 24 ans à RIO.
Aujourd’hui, il n’a plus de temps à perdre et il va avoir moins de moyens.
Et surtout, je n’ai pas l’impression qu’il ait appris son métier.
ASLOUM dit que ce n’est pas normal de ne pas travailler au corps quand on est pro( et surtout un pro avec de tels objectifs !).
Plus de temps à perdre, travailler, reprendre confiance et combattre …
On attend.
On est à plus de 6 mois après TAKAM et toujours pas de nouvelles.
- Rayden
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Pourquoi arrêter ? Parce qu'il a perdu ?
Il sera pas le boxeur qu'il pensait être mais c'est bête d'arrêter. Que doivent penser tous les journeyman qui ont des palmarès négatifs alors ?
Et même les boxeurs de niveau mondial qui ont un certain nombre de défaites. Chisora a 12 défaites et pourtant il a une belle carrière, il a jamais abandonner et ne compte pas arrêter dans l'immédiat.
Que Yoka se remette a boxer, se relance avec des combats a sa portée, il doit reprendre confiance avant tout et viser des objectifs réalistes et réalisables. Ses ambitions mondiales doivent être mise de côté, la priorité est de regouter à la victoire. Et vu que les ceintures mondiales même pas en rêve, au moins qu'il se fixe comme objectif de gagner des ceintures qu'il peut obtenir, ceinture nationale, EBU et ceintures secondaires de fédération. Parce que parti comme il est parti, il finira sa carrière sans même remporter un championnat de France alors qu'il était champion olympique.
Il sera pas le boxeur qu'il pensait être mais c'est bête d'arrêter. Que doivent penser tous les journeyman qui ont des palmarès négatifs alors ?
Et même les boxeurs de niveau mondial qui ont un certain nombre de défaites. Chisora a 12 défaites et pourtant il a une belle carrière, il a jamais abandonner et ne compte pas arrêter dans l'immédiat.
Que Yoka se remette a boxer, se relance avec des combats a sa portée, il doit reprendre confiance avant tout et viser des objectifs réalistes et réalisables. Ses ambitions mondiales doivent être mise de côté, la priorité est de regouter à la victoire. Et vu que les ceintures mondiales même pas en rêve, au moins qu'il se fixe comme objectif de gagner des ceintures qu'il peut obtenir, ceinture nationale, EBU et ceintures secondaires de fédération. Parce que parti comme il est parti, il finira sa carrière sans même remporter un championnat de France alors qu'il était champion olympique.
- Ricounet Hagler
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Rayden a écrit : ↑14 sept. 2023, 09:38 Pourquoi arrêter ? Parce qu'il a perdu ?
Il sera pas le boxeur qu'il pensait être mais c'est bête d'arrêter. Que doivent penser tous les journeyman qui ont des palmarès négatifs alors ?
Et même les boxeurs de niveau mondial qui ont un certain nombre de défaites. Chisora a 12 défaites et pourtant il a une belle carrière, il a jamais abandonner et ne compte pas arrêter dans l'immédiat.
Que Yoka se remette a boxer, se relance avec des combats a sa portée, il doit reprendre confiance avant tout et viser des objectifs réalistes et réalisables. Ses ambitions mondiales doivent être mise de côté, la priorité est de regouter à la victoire. Et vu que les ceintures mondiales même pas en rêve, au moins qu'il se fixe comme objectif de gagner des ceintures qu'il peut obtenir, ceinture nationale, EBU et ceintures secondaires de fédération. Parce que parti comme il est parti, il finira sa carrière sans même remporter un championnat de France alors qu'il était champion olympique.
Mais dans sa tête, il n'a peut-être pas envie de boxer sans ambition mondiale !
Tout est question de savoir quels objectifs il a dans la tête.
S'il aime la boxe et veut surtout boxer pour son plaisir, qu'il continue.
S'il a toujours des ambitions mais qu'il n'en a pas les moyens (physique, mental, technique ...) , qu'il arrête.
- Rayden
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Les ambitions mondiales il doit les mettre de côté, ça veut pas dire qu'il doit faire une croix dessus.
Les mettre de côté pour l'instant, tant qu'il ne s'est pas relancé, repris confiance, gagné quelques combats. Après ses défaites c'est sûr qu'il ne peut pas envisager d'être challenger mondial. C'est justement en se fixant des objectifs plus réalistes et en les réalisant qu'il peut revenir dans la course à un CDM.
Imaginons que ses 4 prochains combats soient que des victoires, avec un championnat de France, un combat contre un étranger pour son dernier combat en France et qu'ensuite il combatte en Angleterre contre un anglais puis gagne l'EBU. Là, les ambitions mondiales peuvent ressurgir, mais pour ça il doit combattre et avoir un plan de relance de carrière avec des objectifs précis, ciblées et réalisables.
Les mettre de côté pour l'instant, tant qu'il ne s'est pas relancé, repris confiance, gagné quelques combats. Après ses défaites c'est sûr qu'il ne peut pas envisager d'être challenger mondial. C'est justement en se fixant des objectifs plus réalistes et en les réalisant qu'il peut revenir dans la course à un CDM.
Imaginons que ses 4 prochains combats soient que des victoires, avec un championnat de France, un combat contre un étranger pour son dernier combat en France et qu'ensuite il combatte en Angleterre contre un anglais puis gagne l'EBU. Là, les ambitions mondiales peuvent ressurgir, mais pour ça il doit combattre et avoir un plan de relance de carrière avec des objectifs précis, ciblées et réalisables.
- Bokacola
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Il doit arrêter s'il sent qu'il ne peut pas évoluer, ni changer, ni faire quelque chose pour empêcher une 3e ou 4e défaites de suite.
Comme mentionné plus haut, après la défaite, on change des choses. C'est ce que l'on attends de Yoka. Il en a fallu deux d'ailleurs.
Je pense qu'à 31 ans, il peut se relancer.
On l'espère en tout cas.
Comme mentionné plus haut, après la défaite, on change des choses. C'est ce que l'on attends de Yoka. Il en a fallu deux d'ailleurs.
Je pense qu'à 31 ans, il peut se relancer.
On l'espère en tout cas.
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Rayden a écrit : ↑14 sept. 2023, 10:20 Les ambitions mondiales il doit les mettre de côté, ça veut pas dire qu'il doit faire une croix dessus.
Les mettre de côté pour l'instant, tant qu'il ne s'est pas relancé, repris confiance, gagné quelques combats. Après ses défaites c'est sûr qu'il ne peut pas envisager d'être challenger mondial. C'est justement en se fixant des objectifs plus réalistes et en les réalisant qu'il peut revenir dans la course à un CDM.
Imaginons que ses 4 prochains combats soient que des victoires, avec un championnat de France, un combat contre un étranger pour son dernier combat en France et qu'ensuite il combatte en Angleterre contre un anglais puis gagne l'EBU. Là, les ambitions mondiales peuvent ressurgir, mais pour ça il doit combattre et avoir un plan de relance de carrière avec des objectifs précis, ciblées et réalisables.
Tu es toujours en train de te faire des films.
Mais lui, dans quelles dispositions est-il dans sa tête ?
Tu le sais ?
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J’imagine qu’il gagne 4 fois d’affilée, ça nous fait donc une victoire en 2024, 1 en 2025, 1 en 2026 et une en 2027, il sera donc prêt en 2028…Rayden a écrit : ↑14 sept. 2023, 10:20 Les ambitions mondiales il doit les mettre de côté, ça veut pas dire qu'il doit faire une croix dessus.
Les mettre de côté pour l'instant, tant qu'il ne s'est pas relancé, repris confiance, gagné quelques combats. Après ses défaites c'est sûr qu'il ne peut pas envisager d'être challenger mondial. C'est justement en se fixant des objectifs plus réalistes et en les réalisant qu'il peut revenir dans la course à un CDM.
Imaginons que ses 4 prochains combats soient que des victoires, avec un championnat de France, un combat contre un étranger pour son dernier combat en France et qu'ensuite il combatte en Angleterre contre un anglais puis gagne l'EBU. Là, les ambitions mondiales peuvent ressurgir, mais pour ça il doit combattre et avoir un plan de relance de carrière avec des objectifs précis, ciblées et réalisables.
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Non j'en sais rien mais pour un ancien champion olympique et ancien champion du monde amateur qui avait des ambitions mondiales en professionnel, s'il est en dépression parce qu'il a perdu un combat, et qu'il envisage d'arrêter à 31 ans, et bien c'est qu'il n'a pas le mental d'un champion ni même d'un compétiteur.Ricounet Hagler a écrit : ↑14 sept. 2023, 12:08Rayden a écrit : ↑14 sept. 2023, 10:20 Les ambitions mondiales il doit les mettre de côté, ça veut pas dire qu'il doit faire une croix dessus.
Les mettre de côté pour l'instant, tant qu'il ne s'est pas relancé, repris confiance, gagné quelques combats. Après ses défaites c'est sûr qu'il ne peut pas envisager d'être challenger mondial. C'est justement en se fixant des objectifs plus réalistes et en les réalisant qu'il peut revenir dans la course à un CDM.
Imaginons que ses 4 prochains combats soient que des victoires, avec un championnat de France, un combat contre un étranger pour son dernier combat en France et qu'ensuite il combatte en Angleterre contre un anglais puis gagne l'EBU. Là, les ambitions mondiales peuvent ressurgir, mais pour ça il doit combattre et avoir un plan de relance de carrière avec des objectifs précis, ciblées et réalisables.
Tu es toujours en train de te faire des films.
Mais lui, dans quelles dispositions est-il dans sa tête ?
Tu le sais ?
Joyce a perdu contre Zhang alors qu'il était aux portes d'un CDM, il a 38 ans et ne pense pas à arrêter, il n'a pas arrêté de communiquer, apparaît en public et sur les réseaux avec le sourire et n'a pas hésité à lever la clause de revanche pour combattre 5 mois plus tard après sa défaite.
Yoka agit comme un enfant gâté qui ne connait pas la frustration. Dans ce cas le mieux c'est qu'il arrête sa carrière. On se fera moins de films a débattre d'une relance de carrière pour sauver ce qu'il y a à sauver.
Dernière modification par Rayden le 14 sept. 2023, 13:57, modifié 1 fois.
- Rayden
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Il va falloir qu'il comprenne qu'il doit faire 3 combats par an pour se relancer et rattraper le temps perdu.MARVELOUS-1 a écrit : ↑14 sept. 2023, 13:04J’imagine qu’il gagne 4 fois d’affilée, ça nous fait donc une victoire en 2024, 1 en 2025, 1 en 2026 et une en 2027, il sera donc prêt en 2028…Rayden a écrit : ↑14 sept. 2023, 10:20 Les ambitions mondiales il doit les mettre de côté, ça veut pas dire qu'il doit faire une croix dessus.
Les mettre de côté pour l'instant, tant qu'il ne s'est pas relancé, repris confiance, gagné quelques combats. Après ses défaites c'est sûr qu'il ne peut pas envisager d'être challenger mondial. C'est justement en se fixant des objectifs plus réalistes et en les réalisant qu'il peut revenir dans la course à un CDM.
Imaginons que ses 4 prochains combats soient que des victoires, avec un championnat de France, un combat contre un étranger pour son dernier combat en France et qu'ensuite il combatte en Angleterre contre un anglais puis gagne l'EBU. Là, les ambitions mondiales peuvent ressurgir, mais pour ça il doit combattre et avoir un plan de relance de carrière avec des objectifs précis, ciblées et réalisables.