Oleksandr Usyk VS Daniel Dubois le 26 Aout.

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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xXavXx
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Allez, pour moi ce sera Usyk par décision unanime au bout d’un combat disputé.
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Andrew
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Pareil, je vois Usyk aux points.....
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Briscoe
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Ricounet Hagler a écrit : ↑24 août 2023, 18:47
nicolas21 a écrit : ↑24 août 2023, 17:02
NF82 a écrit : ↑24 août 2023, 16:00 bon pour parler boxe je vois dubois s'imposer par ko
Mais comment peut-on oser parler de boxe avec des pronostics aussi improbables !!??? :lol: :lol:

Et pourquoi pas INOUE champion du Monde poids lourds ?

Soyons sérieux.

USYK avant la limite, avec un bras dans le dos.

Pour une fois qu'il fait un prono qui peut s'entendre .....
Je vote Usyk par Ko, mais il faut reconnaitre que cette possibilité peut arriver.
Bien sur que cela peut arriver et je crains aussi Dubois.

La plupart des pronostics va en faveur de Usyk qui doit s'assurer une victoire facile. Je ne suis pas d'accord, Dubois est un os. Je le sens plus dangereux que AJ pour Usyk. Déjà parce que l'Ukrainien risque inconsciemment de subir le contrecoup de la déception de ne pas rencontrer Fury et aussi parce que défendre un titre est plus compliqué que de le conquérir.

En battant AJ et en prenant le titre des lourds, Usyk a "rempli" sa mission, aura t-il la même détermination, le même mental pour se faire mal comme il l'a fait face à AJ ? Dubois est une machine à donner des coups, contrairement à Joshua qui est devenu avare. Avoir constamment sur son dos un type qui pèse 15 kgs de plus et qui est un colosse qui n'arrête pas de frapper et un AJ qui boxe en une deux, c'est différent. Usyk n'est pas un vrai poids lourd, il a un Dubois dans chaque jambe mais voilà il ne pourra pas faire une carrière à la Holyfield dans cette catégorie, il ne peut pas se permettre de prendre une série, il doit être toujours à 150% de ses moyens dans cette catégorie et c'est tout cela qui m'inquiète pour lui.

Je pense que Usyk risquait moins face à Fury que face à Dubois. Question de style, motivation et détermination. J'espère une belle victoire d'Usyk malgré tout mais je ne pense pas que ce sera une partie de plaisir. Dubois est trop vite enterré parce qu'il a perdu devant Joyce et a été ébranlé face à Lerena, c'est une grave erreur, l'Anglais est hyper dangereux.
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Ricounet Hagler
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Briscoe a écrit : ↑24 août 2023, 22:12
Ricounet Hagler a écrit : ↑24 août 2023, 18:47
nicolas21 a écrit : ↑24 août 2023, 17:02

Mais comment peut-on oser parler de boxe avec des pronostics aussi improbables !!??? :lol: :lol:

Et pourquoi pas INOUE champion du Monde poids lourds ?

Soyons sérieux.

USYK avant la limite, avec un bras dans le dos.

Pour une fois qu'il fait un prono qui peut s'entendre .....
Je vote Usyk par Ko, mais il faut reconnaitre que cette possibilité peut arriver.
Bien sur que cela peut arriver et je crains aussi Dubois.

La plupart des pronostics va en faveur de Usyk qui doit s'assurer une victoire facile. Je ne suis pas d'accord, Dubois est un os. Je le sens plus dangereux que AJ pour Usyk. Déjà parce que l'Ukrainien risque inconsciemment de subir le contrecoup de la déception de ne pas rencontrer Fury et aussi parce que défendre un titre est plus compliqué que de le conquérir.

En battant AJ et en prenant le titre des lourds, Usyk a "rempli" sa mission, aura t-il la même détermination, le même mental pour se faire mal comme il l'a fait face à AJ ? Dubois est une machine à donner des coups, contrairement à Joshua qui est devenu avare. Avoir constamment sur son dos un type qui pèse 15 kgs de plus et qui est un colosse qui n'arrête pas de frapper et un AJ qui boxe en une deux, c'est différent. Usyk n'est pas un vrai poids lourd, il a un Dubois dans chaque jambe mais voilà il ne pourra pas faire une carrière à la Holyfield dans cette catégorie, il ne peut pas se permettre de prendre une série, il doit être toujours à 150% de ses moyens dans cette catégorie et c'est tout cela qui m'inquiète pour lui.

Je pense que Usyk risquait moins face à Fury que face à Dubois. Question de style, motivation et détermination. J'espère une belle victoire d'Usyk malgré tout mais je ne pense pas que ce sera une partie de plaisir. Dubois est trop vite enterré parce qu'il a perdu devant Joyce et a été ébranlé face à Lerena, c'est une grave erreur, l'Anglais est hyper dangereux.

Je vois Usyk avant la limite mais pas dans un combat facile.
J'espère qu'il maintiendra une boxe aérienne et qu'il fatiguera Dubois, qui pourrait perdre avant la limite sur une accélération d'Usyk, étant bien fatigué.

Mais comme tu dis, la menace planera jusqu'au dernier coup.
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NF82 a écrit : ↑24 août 2023, 16:00 bon pour parler boxe je vois dubois s'imposer par ko
Pourquoi ?
A-t-il le jeu de jambe ?
A-t-il une boxe féline ?
Est-il explosif ?
Est-il dans l'âge de maturité chez les lourds ?

Il est droit comme un piquet, ses coups sont téléphonés... La puissance ne suffit pour gagner.
Il prendra une leçon de boxe.
Usyk haut la main.
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nicolas21
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Briscoe a écrit : ↑24 août 2023, 22:12
Ricounet Hagler a écrit : ↑24 août 2023, 18:47
nicolas21 a écrit : ↑24 août 2023, 17:02

Mais comment peut-on oser parler de boxe avec des pronostics aussi improbables !!??? :lol: :lol:

Et pourquoi pas INOUE champion du Monde poids lourds ?

Soyons sérieux.

USYK avant la limite, avec un bras dans le dos.

Pour une fois qu'il fait un prono qui peut s'entendre .....
Je vote Usyk par Ko, mais il faut reconnaitre que cette possibilité peut arriver.
Bien sur que cela peut arriver et je crains aussi Dubois.

La plupart des pronostics va en faveur de Usyk qui doit s'assurer une victoire facile. Je ne suis pas d'accord, Dubois est un os. Je le sens plus dangereux que AJ pour Usyk. Déjà parce que l'Ukrainien risque inconsciemment de subir le contrecoup de la déception de ne pas rencontrer Fury et aussi parce que défendre un titre est plus compliqué que de le conquérir.

En battant AJ et en prenant le titre des lourds, Usyk a "rempli" sa mission, aura t-il la même détermination, le même mental pour se faire mal comme il l'a fait face à AJ ? Dubois est une machine à donner des coups, contrairement à Joshua qui est devenu avare. Avoir constamment sur son dos un type qui pèse 15 kgs de plus et qui est un colosse qui n'arrête pas de frapper et un AJ qui boxe en une deux, c'est différent. Usyk n'est pas un vrai poids lourd, il a un Dubois dans chaque jambe mais voilà il ne pourra pas faire une carrière à la Holyfield dans cette catégorie, il ne peut pas se permettre de prendre une série, il doit être toujours à 150% de ses moyens dans cette catégorie et c'est tout cela qui m'inquiète pour lui.

Je pense que Usyk risquait moins face à Fury que face à Dubois. Question de style, motivation et détermination. J'espère une belle victoire d'Usyk malgré tout mais je ne pense pas que ce sera une partie de plaisir. Dubois est trop vite enterré parce qu'il a perdu devant Joyce et a été ébranlé face à Lerena, c'est une grave erreur, l'Anglais est hyper dangereux.
Mais arrête!!
USYK va enfumer le colosse, lui apprendre à danser.
Atchoum il va tomber le grand géant !
DUBOIS va s'empaler sur les contres de USYK comme un morceau de bœuf sur un.pic à brochette.
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C’est si simple la Boxe…
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nicolas21
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MARVELOUS-1 a écrit : ↑25 août 2023, 04:20 C’est si simple la Boxe…
C'est ça. Des fois faut pas trop se poser de questions. Et pour USYK oui...c'est facile la boxe.
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germain martin
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J'ai regardé le reportage sur Usyk à la suite de son second combat face a Joshua et, franchement, je le trouve très perfectible.

J'aime énormément ce bonhomme et je souhaite qu'il gagne pour lui et pour le moral de ses compatriotes.

Alors ok :

Il est mobile avec un bon jeu de jambes, intelligent, bon tacticien, lucide, il a un bon cardio, un gros débit de coups, un menton solide, un très bon contrôle de la distance, une détermination impressionnante et une motivation sans faille.

Seulement...

Il prends quand-même pas mal de coups, il manque de puissance, il n'est pas toujours très précis avec une gestuelle discutable, il n'a pas de "gros coup", son débit de coups important le fait paraître plus rapide qu'il n'est mais je trouve que sa vitesse de bras n'a rien d'exceptionnel, il a 36 ans et une très longue carrière derrière lui si l'on compte son parcours chez les amateurs, on ignore les ravages psychologiques et les perturbations qu'ont provoqué chez lui le drame dans son pays.

Alors voilà, j'espère me tromper mais je le sens vulnérable.
Il est passé par des moments très difficiles face a Joshua.
Était-il au bord de la rupture ? Je ne sais pas mais j'ai le sentiment qu'il en était pas loin
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nicolas21 a écrit : ↑25 août 2023, 07:37
MARVELOUS-1 a écrit : ↑25 août 2023, 04:20 C’est si simple la Boxe…
C'est ça. Des fois faut pas trop se poser de questions. Et pour USYK oui...c'est facile la boxe.
Alors USYK va gagner facilement...
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nicolas21
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germain martin a écrit : ↑25 août 2023, 08:56 J'ai regardé le reportage sur Usyk à la suite de son second combat face a Joshua et, franchement, je le trouve très perfectible.

J'aime énormément ce bonhomme et je souhaite qu'il gagne pour lui et pour le moral de ses compatriotes.

Alors ok :

Il est mobile avec un bon jeu de jambes, intelligent, bon tacticien, lucide, il a un bon cardio, un gros débit de coups, un menton solide, un très bon contrôle de la distance, une détermination impressionnante et une motivation sans faille.

Seulement...

Il prends quand-même pas mal de coups, il manque de puissance, il n'est pas toujours très précis avec une gestuelle discutable, il n'a pas de "gros coup", son débit de coups important le fait paraître plus rapide qu'il n'est mais je trouve que sa vitesse de bras n'a rien d'exceptionnel, il a 36 ans et une très longue carrière derrière lui si l'on compte son parcours chez les amateurs, on ignore les ravages psychologiques et les perturbations qu'ont provoqué chez lui le drame dans son pays.

Alors voilà, j'espère me tromper mais je le sens vulnérable.
Il est passé par des moments très difficiles face a Joshua.
Était-il au bord de la rupture ? Je ne sais pas mais j'ai le sentiment qu'il en était pas loin
L'impact de la guerre sur la psychologie d'un boxeur...Je ne peux pas connaitre ok...

Au moment où vous écrivez ces lignes, j'achève la lecture de la biographie de Georges CARPENTIER : sa participation à la 1ère guerre mondiale l'aura littéralement détruit psychologiquement.

Ses combats d'après-guerre n'ont plus le même panache, il a perdu de la lumière dans les yeux, ses réflexes et son envie se sont amoindris.

C'est le seul facteur qui peut me faire douter, mais sinon...PFFF DUBOIS n'a rien pour lui, à part un physique de colosse.

Si le monde de la boxe doit accueillir un champion du monde aussi pataud et gauche...je serais vraiment triste.
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germain martin a écrit : ↑25 août 2023, 08:56 J'ai regardé le reportage sur Usyk à la suite de son second combat face a Joshua et, franchement, je le trouve très perfectible.

J'aime énormément ce bonhomme et je souhaite qu'il gagne pour lui et pour le moral de ses compatriotes.

Alors ok :

Il est mobile avec un bon jeu de jambes, intelligent, bon tacticien, lucide, il a un bon cardio, un gros débit de coups, un menton solide, un très bon contrôle de la distance, une détermination impressionnante et une motivation sans faille.

Seulement...

Il prends quand-même pas mal de coups, il manque de puissance, il n'est pas toujours très précis avec une gestuelle discutable, il n'a pas de "gros coup", son débit de coups important le fait paraître plus rapide qu'il n'est mais je trouve que sa vitesse de bras n'a rien d'exceptionnel, il a 36 ans et une très longue carrière derrière lui si l'on compte son parcours chez les amateurs, on ignore les ravages psychologiques et les perturbations qu'ont provoqué chez lui le drame dans son pays.

Alors voilà, j'espère me tromper mais je le sens vulnérable.
Il est passé par des moments très difficiles face a Joshua.
Était-il au bord de la rupture ? Je ne sais pas mais j'ai le sentiment qu'il en était pas loin
J’avais la même impression que toi au 9eme round en direct contre joshua.
J’ai ensuite lu les commentaires de l’entraîneur d’usyk ou il disait de revoir les images et qu’a aucun moment usyk ne panique et ne perd le controle.
Il gère au contraire tres bien la grosse accélération de joshua.
J’ai alors revu le combat et en particulier le round 9 et en effet contrairement a mon impression en direct, usyk gere assez bien ce moment la et n’était finalement pas aussi en difficulté que je le pensais.
En revoyant les images, Il ne semble en tous cas absolument pas au point de rupture
Si tu as le temps revois le round 9.
Après je ne sais pas si usyk est perfectible….mais pour un mec aussi bon tu lui trouves beaucoup de defauts ?
Il peut sans doute améliorer des choses mais pour moi c’est un magnifique boxeur
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germain martin
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choky a écrit : ↑25 août 2023, 11:31
germain martin a écrit : ↑25 août 2023, 08:56 J'ai regardé le reportage sur Usyk à la suite de son second combat face a Joshua et, franchement, je le trouve très perfectible.

J'aime énormément ce bonhomme et je souhaite qu'il gagne pour lui et pour le moral de ses compatriotes.

Alors ok :

Il est mobile avec un bon jeu de jambes, intelligent, bon tacticien, lucide, il a un bon cardio, un gros débit de coups, un menton solide, un très bon contrôle de la distance, une détermination impressionnante et une motivation sans faille.

Seulement...

Il prends quand-même pas mal de coups, il manque de puissance, il n'est pas toujours très précis avec une gestuelle discutable, il n'a pas de "gros coup", son débit de coups important le fait paraître plus rapide qu'il n'est mais je trouve que sa vitesse de bras n'a rien d'exceptionnel, il a 36 ans et une très longue carrière derrière lui si l'on compte son parcours chez les amateurs, on ignore les ravages psychologiques et les perturbations qu'ont provoqué chez lui le drame dans son pays.

Alors voilà, j'espère me tromper mais je le sens vulnérable.
Il est passé par des moments très difficiles face a Joshua.
Était-il au bord de la rupture ? Je ne sais pas mais j'ai le sentiment qu'il en était pas loin
J’avais la même impression que toi au 9eme round en direct contre joshua.
J’ai ensuite lu les commentaires de l’entraîneur d’usyk ou il disait de revoir les images et qu’a aucun moment usyk ne panique et ne perd le controle.
Il gère au contraire tres bien la grosse accélération de joshua.
J’ai alors revu le combat et en particulier le round 9 et en effet contrairement a mon impression en direct, usyk gere assez bien ce moment la et n’était finalement pas aussi en difficulté que je le pensais.
En revoyant les images, Il ne semble en tous cas absolument pas au point de rupture
Si tu as le temps revois le round 9.
Après je ne sais pas si usyk est perfectible….mais pour un mec aussi bon tu lui trouves beaucoup de defauts ?
Il peut sans doute améliorer des choses mais pour moi c’est un magnifique boxeur
C'est justement en revoyant ce 9 où il gère l'orage, c'est vrai, mais il le gère en mode survie mais surtout le dix, une contre-offensive brouillonne et pas très efficace en fin de comptes sur un Joshua sans énergie qui a besoin de récupérer de l'énergie dépensée dans le rythme précédent que j'aie trouvé Usyk très limité.

Il touche beaucoup parce qu'il lance énormément de coups, mais sans puissance ni beaucoup de précision.
Il y va avec tout son coeur mais de façon peu organisée et pour assez peu de résultats face a un Joshua très vulnérable a ce moment là.

J'ai le sentiment qu'un Zhang, un Joyce, un Hrgovic auraient couché l'anglais dans cette dixième reprise.

En revanche, ils auraient peut-être été incapable de faire ce qu'Usyk a fait pour en arriver à cette 10eme reprise.

Choky, je n'affirme rien mais pour parler franchement, j'ai tout de suite beaucoup aimé ce boxeur (mon lourd préféré avec Joyce) mais je ne l'ai jamais trouvé vraiment convaincant.

Peut-être parce que j'ai tellement peur de le voir perdre.

Je suis coutumier du fait.
J'avais voté Spence par KO contre Crawford tout en disant que Crawford était meilleur sur tous les plans. 😄

Alors voilà : J'avais peur que Crawford perde et je lui avais trouvé des signes de déclin, non pas dans ses derniers combats mais dans le langage du corps. 🙄😄

J'espère que je me trompe de la même façon concernant Usyk. 😉
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germain martin a écrit : ↑25 août 2023, 12:07
choky a écrit : ↑25 août 2023, 11:31
germain martin a écrit : ↑25 août 2023, 08:56 J'ai regardé le reportage sur Usyk à la suite de son second combat face a Joshua et, franchement, je le trouve très perfectible.

J'aime énormément ce bonhomme et je souhaite qu'il gagne pour lui et pour le moral de ses compatriotes.

Alors ok :

Il est mobile avec un bon jeu de jambes, intelligent, bon tacticien, lucide, il a un bon cardio, un gros débit de coups, un menton solide, un très bon contrôle de la distance, une détermination impressionnante et une motivation sans faille.

Seulement...

Il prends quand-même pas mal de coups, il manque de puissance, il n'est pas toujours très précis avec une gestuelle discutable, il n'a pas de "gros coup", son débit de coups important le fait paraître plus rapide qu'il n'est mais je trouve que sa vitesse de bras n'a rien d'exceptionnel, il a 36 ans et une très longue carrière derrière lui si l'on compte son parcours chez les amateurs, on ignore les ravages psychologiques et les perturbations qu'ont provoqué chez lui le drame dans son pays.

Alors voilà, j'espère me tromper mais je le sens vulnérable.
Il est passé par des moments très difficiles face a Joshua.
Était-il au bord de la rupture ? Je ne sais pas mais j'ai le sentiment qu'il en était pas loin
J’avais la même impression que toi au 9eme round en direct contre joshua.
J’ai ensuite lu les commentaires de l’entraîneur d’usyk ou il disait de revoir les images et qu’a aucun moment usyk ne panique et ne perd le controle.
Il gère au contraire tres bien la grosse accélération de joshua.
J’ai alors revu le combat et en particulier le round 9 et en effet contrairement a mon impression en direct, usyk gere assez bien ce moment la et n’était finalement pas aussi en difficulté que je le pensais.
En revoyant les images, Il ne semble en tous cas absolument pas au point de rupture
Si tu as le temps revois le round 9.
Après je ne sais pas si usyk est perfectible….mais pour un mec aussi bon tu lui trouves beaucoup de defauts ?
Il peut sans doute améliorer des choses mais pour moi c’est un magnifique boxeur
C'est justement en revoyant ce 9 où il gère l'orage, c'est vrai, mais il le gère en mode survie mais surtout le dix, une contre-offensive brouillonne et pas très efficace en fin de comptes sur un Joshua sans énergie qui a besoin de récupérer de l'énergie dépensée dans le rythme précédent que j'aie trouvé Usyk très limité.

Il touche beaucoup parce qu'il lance énormément de coups, mais sans puissance ni beaucoup de précision.
Il y va avec tout son coeur mais de façon peu organisée et pour assez peu de résultats face a un Joshua très vulnérable a ce moment là.

J'ai le sentiment qu'un Zhang, un Joyce, un Hrgovic auraient couché l'anglais dans cette dixième reprise.

En revanche, ils auraient peut-être été incapable de faire ce qu'Usyk a fait pour en arriver à cette 10eme reprise.

Choky, je n'affirme rien mais pour parler franchement, j'ai tout de suite beaucoup aimé ce boxeur (mon lourd préféré avec Joyce) mais je ne l'ai jamais trouvé vraiment convaincant.

Peut-être parce que j'ai tellement peur de le voir perdre.

Je suis coutumier du fait.
J'avais voté Spence par KO contre Crawford tout en disant que Crawford était meilleur sur tous les plans. 😄

Alors voilà : J'avais peur que Crawford perde et je lui avais trouvé des signes de déclin, non pas dans ses derniers combats mais dans le langage du corps. 🙄😄

J'espère que je me trompe de la même façon concernant Usyk. 😉
Je n’ai pas la même perception que toi du combat usyk- joshua et j’ai trouvé au contraire usyk encore plus convaincant car cette fois joshua a vraiment tout essayé.
Je n’ai jamais trouvé usyk ni brouillon ni limité, bien au contraire je trouve sa boxe magnifique et aérienne.
Mais bon c’est une question de perception je suppose.
Après usyk a 36 ans et n’est pas un lourd naturel donc le danger c’est en effet qu’a un moment il n’ait plus les moyens de danser comme il le fait et qu’il encaisse trop de coups d’un lourd qui frappe (comme dubois par exemple), même si il n’a pas bronché les rares fois ou joshua l’a touché de plein fouet.
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Usyk avait dit qu' il s'était énormément méfié de Chisora dans les premières reprises, il avait très bien géré....Mais Chisora n'est pas Dubois je pense...
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