23 Avril salle Wagram

[RomainDaniel]

Elle a une anomalie au niveau de ses chromosomes qui ne lui procure aucun avantage.

Sans bloqueur, Imane Khelif aurait un taux de testostérone de 14,7 ng/mL. Si c'est vrai, cela correspond à un taux normal pour un jeune homme en bonne santé. Même si elle le diminue avec les bloqueurs, il reste qu'elle a grandi avec ces hormones et que ça a eu une incidence sur son corps.

Mais c’est faux, cela n’a jamais été prouvé. Maintenant, si tu sais mieux mesurer sa force et sa puissance que celles qui reçoivent ses coups, que dire ?

Jamais, elle n’a eu ce taux élevé de testostérone et encore moins depuis qu’elle fait de la compétition, c’est à dire depuis pratiquement 10 ans.

Elle avoue elle-même prendre des bloqueurs. C'est donc bien qu'elle a un taux naturel beaucoup plus élevé que celui d'une femme lambda. Pour ce qui est de sa puissance, peut-être qu'elle se retient volontairement pour ne pas que l'écart paraisse insupportable pour autrui.

[Macedoine-62]

Sans bloqueur, Imane Khelif aurait un taux de testostérone de 14,7 ng/mL. Si c'est vrai, cela correspond à un taux normal pour un jeune homme en bonne santé. Même si elle le diminue avec les bloqueurs, il reste qu'elle a grandi avec ces hormones et que ça a eu une incidence sur son corps.

Mais c’est faux, cela n’a jamais été prouvé. Maintenant, si tu sais mieux mesurer sa force et sa puissance que celles qui reçoivent ses coups, que dire ?

Jamais, elle n’a eu ce taux élevé de testostérone et encore moins depuis qu’elle fait de la compétition, c’est à dire depuis pratiquement 10 ans.

Elle avoue elle-même prendre des bloqueurs. C'est donc bien qu'elle a un taux naturel beaucoup plus élevé que celui d'une femme lambda. Pour ce qui est de sa puissance, peut-être qu'elle se retient volontairement pour ne pas que l'écart paraisse insupportable pour autrui.

Franchement on atteint le pire niveau de complotiste et je pèse mes mots... c'est ce genre de choses et sous entendues qui font du mal à la société.

Comme si elle va se retenir de mettre KO son adversaire au risque d'avoir une décision maison pour ne pas que l'on voit que c'est un homme... tu vois Claressa Shields avec un taux de testostérone énorme pour une femme avoir une telle polémique et se retenir durant ses combats ?? (Que penses tu-elle d'ailleurs ??)


Tu es toi même un relayeur de fakes news à son propos (c'est un harcèlement banalisée qu'elle subit) sur son compte car tu sais très bien tu es au coeur de l'extrême droite qui relaye elle même ses fausses infos en France.


Tu sais mieux que Briscoe qui a discuté avec ses sparrings partners et des femmes qui ont vécues une période avec ?

En plus tu ne regardes jamais la boxe féminine arrête de t'en faire passer pour spécialiste s'il te plaît.

Ici les deux plus grands spécialistes de la boxe féminine c'est Andrew qui regarde beaucoup de combats et surtout surtout Briscoe.

[Briscoe]

Sans bloqueur, Imane Khelif aurait un taux de testostérone de 14,7 ng/mL. Si c'est vrai, cela correspond à un taux normal pour un jeune homme en bonne santé. Même si elle le diminue avec les bloqueurs, il reste qu'elle a grandi avec ces hormones et que ça a eu une incidence sur son corps.

Mais c’est faux, cela n’a jamais été prouvé. Maintenant, si tu sais mieux mesurer sa force et sa puissance que celles qui reçoivent ses coups, que dire ?

Jamais, elle n’a eu ce taux élevé de testostérone et encore moins depuis qu’elle fait de la compétition, c’est à dire depuis pratiquement 10 ans.

Elle avoue elle-même prendre des bloqueurs. C'est donc bien qu'elle a un taux naturel beaucoup plus élevé que celui d'une femme lambda. Pour ce qui est de sa puissance, peut-être qu'elle se retient volontairement pour ne pas que l'écart paraisse insupportable pour autrui.

Elle prend des médicaments pour que son taux de testostérone reste bas, elle est d'ailleurs plus bas que la plupart des femmes, mais elle le prend également pour d'autres raisons qui font partie de sa vie privée et que je n'étalerai pas ici.

La seconde phrase ne repose que sur des suppositions qui sont balayées par celles qui la croisent. Avant les JO, tout le monde lui foutait la paix, il aura fallu que Kremlev se serve d'elle aux CDM pour régler ses comptes avec le CIO qui menaçait de suspendre l'IBA tant cette FD était à l'image de celui qui la finance.

Il y a même des abrutis qui demandent que Imane se soumette à des tests de genre pour boxer en France sauf que ces mêmes ignorants ne sont pas au courant que ces tests sont interdits en France.

[RomainDaniel]

Franchement on atteint le pire niveau de complotiste et je pèse mes mots... c'est ce genre de choses et sous entendues qui font du mal à la société.

Comme si elle va se retenir de mettre KO son adversaire au risque d'avoir une décision maison pour ne pas que l'on voit que c'est un homme... tu vois Claressa Shields avec un taux de testostérone énorme pour une femme avoir une telle polémique et se retenir durant ses combats ?? (Que penses tu-elle d'ailleurs ??)

Jusqu'à preuve du contraire, Shields ne doit pas prendre des bloqueurs pour retrouver un taux normal. Elle a sans doute un taux naturellement supérieur à la moyenne mais qui ne doit pas crever le plafond comme celui de Khelif.

Tu es toi même un relayeur de fakes news à son propos (c'est un harcèlement banalisée qu'elle subit) sur son compte car tu sais très bien tu es au coeur de l'extrême droite qui relaye elle même ses fausses infos en France.

J'ai répété deux informations que Khelif a elle-même confirmé en février : Elle a le gène SRY, situé sur le chromosome Y et elle prend des médicaments pour abaisser son taux de testostérone jugé trop élevé pour la laisser affronter des femmes.

Si je relaye des fake news, c'est également le cas des journaux généralistes : https://www.lefigaro.fr/sports/boxe/box ... 4-20260204

PS : Je suis pas spécialement "au coeur de l'extrême droite qui relaye elle même ses fausses infos en France".

[Briscoe]

Considérations politiques envers Romain Daniel qui n'ont pas lieu d'être. Il émet un avis qui me semble légitime et surtout sans haine, bien loin de ce que l'on peut lire sur les publications des réseaux. Extrême droite ou autres, personne n'a le monopole de la haine. J'ai lu des Marocains et Tunisiens être plus que durs envers Imane.

[Antonio Inaki]

On voit bien que Claressa Shields ne retient pas ses coups .
Si elle ne met pas ko plus souvent, c'est dû uniquement à sa façon de boxer, parce qu'elle a vraiment la puissance et la vitesse de bras.
Quand à Imane, quand je lis qu'elle a pas un taux de ko excessif, vu que sa carrière a été essentiellement amateurs, on ne peut pas trop juger, faut voir ce qu'elle fera en pro.
Par contre, il est possible que dans les sparrings, elle retienne ses coups, surtout face à des camarades d'entraînement...
Autrement, d'après moi, on ne doit pas se fier à son gabarit impressionnant pour douter de son genre, des personnes compétentes ont été là pour juger et expertiser.

[Andrew]

La dernière adversaire de SHIELDS était vraiment bonne, même si techniquement bien inférieure à Claressa, mais ce n'était pas du tout cuit et loin de là....D'ailleurs, j'ai adoré ce combat qui a atteint par moments des sommets.

[xXavXx]

C’est surtout stupide et injuste de vouloir empêcher une boxeuse de faire son métier alors que sa particularité vient de sa génétique et non de modifications physiologiques ou autres. Si en plus elle prend des bloqueurs, c’est qu’elle fait de son mieux pour qu’il y ait une équité.

Il faut arrêter cet acharnement sur Khelif dont la seule prétention est de pouvoir boxer normalement.

[germain martin]

C’est surtout stupide et injuste de vouloir empêcher une boxeuse de faire son métier alors que sa particularité vient de sa génétique et non de modifications physiologiques ou autres. Si en plus elle prend des bloqueurs, c’est qu’elle fait de son mieux pour qu’il y ait une équité.

Il faut arrêter cet acharnement sur Khelif dont la seule prétention est de pouvoir boxer normalement.

Je ne connais pas Khelif donc, ce que j'en dis ne la concerne pas personnellement.

On n'est pas responsable des spécificités du corps que la nature nous a donné...
- 100 % d'accord.

...Donc, on ne doit pas empêcher une personne qui est obligée de suivre un traitement pour correspondre aux caractéristiques de son sexe de pratiquer un sport de compétition.
- Là, c'est plus compliqué parce que la question de l'équité ( le principe de base incontournable de tpute compétition sportive ) se pose.
On parle toujours de l'augmentation de la performance physique que la testostérone procure mais ses apports ne se limitent pas à ça. Elle accroit l'agressivité, la résistance à la fatigue, la dureté au mal, permet de sécréter en plus grandes quantités des substances qui permettent de puiser plus profondément dans ses réserves etc.

Maintenant, prenons une jeune fille qui a vécu une adolescence avec un taux de testostérone très supérieur à la normale de son sexe. Elle va avoir développé des qualités physiques, gestuelles et mentales bien différentes de celles des autres gamines de son âge. Résultats : même si elle réduit artificiellement son taux de testostérone au seuil maximum autorisé, son corps ( qui comprend le système nerveux et le cerveau ) aura conservé la mémoire de ce qu'il aura vécu, ce qui remet complètement en question le principe d'équité sportive.

Dans le même ordre d'idée, les médecins s'accordent aujourd'hui à considérer qu'un athlète qui s'est dopé régulièrement dans le passé, bénéficie dans le présent d'un avantage considérable sur ceux qui ne se sont jamais chargé. Or, la testostérone, come l'epo qui est également produite naturellement par l'organisme sont des produits dopants.

[Andrew]

Je suis la boxe féminine depuis environ 2004 où régnait depuis un moment Régina HALMICH, c'est-à dire quand j'ai eu une parabole avec les chaînes Allemandes.....( je n'ai jamais eu Canal +.....) une année peut-être avant d'être démarché par la fameuse société Numéric SAT qui était soit disant côtée au second marché boursier de Lyon et qui a du faire faillite, j'avais aussi la RAI ITALIENNE qui diffusait des galas commentés par Nino BENVENNUTI....

Je n'avais aucun abonnement, mais j'avais payé cher le matos. mais j'avais beaucoup de Boxe avec ARD---ZDF---DSF---Eurosport international....

[Antonio Inaki]

Le soucis est que ce problème de discernement a toujours existé.
Il y a toujours des cas particuliers, par ex en tennis, lorsqu'on voyait Martina Navratiliva, on se doutait à tord ou à raison, que c'était un homme qui était passé sur la table d'opération.
L'allemande Steffi Graff, lorsqu'elle dominait le tennis mondial, donnait l'impression à ses adversaires de jouer contre un homme.
Concernant Khelif, rien ne me permet de me prononcer de façon indiscutable, mais ce serait pas la première, en effet, qui est comparable à un homologue masculin.
On a bien eu Anne Sophie Mathis .

[Andrew]

Que veux tu signifier ????
Anne So a eu un enfant de GREG TONY si j'ai encore bonne mémoire....et j'ai eu l'occasion de la cotoyer une fois à ST Nazaire et de discuter avec elle quand Myriam CHOMAZ était venue faire l'EBU contre la locale Julie ROBERT .......Une bien gentille FEMME....

[Bernard]

Le soucis est que ce problème de discernement a toujours existé.
Il y a toujours des cas particuliers, par ex en tennis, lorsqu'on voyait Martina Navratiliva, on se doutait à tord ou à raison, que c'était un homme qui était passé sur la table d'opération.
L'allemande Steffi Graff, lorsqu'elle dominait le tennis mondial, donnait l'impression à ses adversaires de jouer contre un homme.
Concernant Khelif, rien ne me permet de me prononcer de façon indiscutable, mais ce serait pas la première, en effet, qui est comparable à un homologue masculin.
On a bien eu Anne Sophie Mathis .

La adversaires de Caster Semenya avaient l'impression également de courir contre des hommes

[Briscoe]

Que veux tu signifier ????
Anne So a eu un enfant de GREG TONY si j'ai encore bonne mémoire....et j'ai eu l'occasion de la cotoyer une fois à ST Nazaire et de discuter avec elle quand Myriam CHOMAZ était venue faire l'EBU contre la locale Julie ROBERT .......Une bien gentille FEMME....

Faux !

[Bosie]

C’est surtout stupide et injuste de vouloir empêcher une boxeuse de faire son métier alors que sa particularité vient de sa génétique et non de modifications physiologiques ou autres. Si en plus elle prend des bloqueurs, c’est qu’elle fait de son mieux pour qu’il y ait une équité.

Il faut arrêter cet acharnement sur Khelif dont la seule prétention est de pouvoir boxer normalement.

On peut conclure exactement l'inverse avec les mêmes arguments. Quant a l'animosité qu'elle suscite, ce ne serait pas la première - ni le premier- a pâtir d'un délit de sale gueule.
A moins de lui avoir mis la main au paquet, il est difficile d'y voir une femme : la morphologie, les traits du visage sont ceux d'un homme. Ramener ça au racisme est réducteur car son seul physique en rebute plus d'un. Sans cette anomalie génétique et avec la certitude que c'est une femme sans doute possible, je trouverai sa situation bien triste, surtout qu'elle a l'air d'une gentille fille.