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Publié : 31 déc. 2013, 16:11
par raramuri
Lobo a écrit :Pour moi il est a des années lumières des meilleurs plumes de l'histoire, c'est bien beau de dire qu'il avait tel titre ou qu'il a affronté tel boxeur qui a défendu plusieurs fois de ceinture, mais le fait est que la seule véritable star qu'il ai affronté c'est Barrera, et on connaît tous le resultat. Après il a affronté qui ? Un Vasquez avec déjà 7 défaites ? Et pour le reste des boxeurs qui n'avait affronté aucune personne de renom. Il reste néanmoins un excellent boxeur, mais pour moi ça va pas plus loin.
Malgré tout, Barrera s'est bien méfié de la puissance d'Hamed, il a tourné autour de son adversaire dans le sens des aiguilles d'une montre pendant tout le combat pour s'éloigner de cette main gauche. Hamed était très bon, avec un bon punch mais pas un boxeur exceptionnel.

Publié : 31 déc. 2013, 16:23
par Ricounet Hagler
raramuri a écrit :
Lobo a écrit :Pour moi il est a des années lumières des meilleurs plumes de l'histoire, c'est bien beau de dire qu'il avait tel titre ou qu'il a affronté tel boxeur qui a défendu plusieurs fois de ceinture, mais le fait est que la seule véritable star qu'il ai affronté c'est Barrera, et on connaît tous le resultat. Après il a affronté qui ? Un Vasquez avec déjà 7 défaites ? Et pour le reste des boxeurs qui n'avait affronté aucune personne de renom. Il reste néanmoins un excellent boxeur, mais pour moi ça va pas plus loin.
Malgré tout, Barrera s'est bien méfié de la puissance d'Hamed, il a tourné autour de son adversaire dans le sens des aiguilles d'une montre pendant tout le combat pour s'éloigner de cette main gauche. Hamed était très bon, avec un bon punch mais pas un boxeur exceptionnel.
Il a quand même apporté beaucoup à la discipline .... On n'avait jamais boxé de la sorte

Publié : 31 déc. 2013, 17:00
par Milan76
Lobo a écrit :Mais le fait est que la seule véritable star qu'il ai affronté c'est Barrera, et on connaît tous le resultat.
Voilà l'un des détracteurs dont je parlais, trop prévisible ... :P
Lobo a écrit :Après il a affronté qui ? Un Vasquez avec déjà 7 défaites
Tu devrais apprendre à lire une fiche puisque six des sept défaites dont tu parles pour laisser entendre que Wilfredo Vazquez était cramé ont été concédés avant son règne sur les super-coqs (neuf défenses de titre victorieuses) puis sur les plumes (quatre défenses de titre victorieuses).

Publié : 31 déc. 2013, 17:08
par Ricounet Hagler
Maxime Ernoult a écrit :
Lobo a écrit :Mais le fait est que la seule véritable star qu'il ai affronté c'est Barrera, et on connaît tous le resultat.
Voilà l'un des détracteurs dont je parlais, trop prévisible ... :P
Lobo a écrit :Après il a affronté qui ? Un Vasquez avec déjà 7 défaites
Tu devrais apprendre à lire une fiche puisque six des sept défaites dont tu parles pour laisser entendre que Wilfredo Vazquez était cramé ont été concédés avant son règne sur les super-coqs (neuf défenses de titre victorieuses) puis sur les plumes (quatre défenses de titre victorieuses).
P utain, je viens d'aller sur Boxrec, et je vois que ça fait déjà 12 ans qu'il a arrêté .... pfff que le temps passe vite .....

Publié : 31 déc. 2013, 18:10
par christophe02
Ricounet Hagler a écrit :
Maxime Ernoult a écrit :
Lobo a écrit :Mais le fait est que la seule véritable star qu'il ai affronté c'est Barrera, et on connaît tous le resultat.
Voilà l'un des détracteurs dont je parlais, trop prévisible ... :P
Lobo a écrit :Après il a affronté qui ? Un Vasquez avec déjà 7 défaites
Tu devrais apprendre à lire une fiche puisque six des sept défaites dont tu parles pour laisser entendre que Wilfredo Vazquez était cramé ont été concédés avant son règne sur les super-coqs (neuf défenses de titre victorieuses) puis sur les plumes (quatre défenses de titre victorieuses).
P utain, je viens d'aller sur Boxrec, et je vois que ça fait déjà 12 ans qu'il a arrêté .... pfff que le temps passe vite .....

hamed n'a pas affronnté de stars mais c'ets vrai que face des boxeurs qui avaient juste le niveua mondial ça passé et par ko.

En plus sa boxe basé sur une fléxibilité énorme sortait de l'ordinaire.

Si on ajoute un copier coller des attitudes de Chris Eubank de son show et de son arrogance ça à fait un phénomène.

Publié : 31 déc. 2013, 18:33
par machin
Les spécialistes ne l'ont toujours pas intronisé au "hall the fame"... alors que d'autres boxeur l'ont été comme LEWIS et CALZAGHE au bout de 5 ans.

Publié : 31 déc. 2013, 18:46
par Rocco
Hamed était pas le meilleur, mais sa boxe était unique en son genre, quel puncheur avec cela!

Publié : 31 déc. 2013, 19:03
par Ricounet Hagler
christophe02 a écrit :
Ricounet Hagler a écrit :
Maxime Ernoult a écrit :
Voilà l'un des détracteurs dont je parlais, trop prévisible ... :P



Tu devrais apprendre à lire une fiche puisque six des sept défaites dont tu parles pour laisser entendre que Wilfredo Vazquez était cramé ont été concédés avant son règne sur les super-coqs (neuf défenses de titre victorieuses) puis sur les plumes (quatre défenses de titre victorieuses).
P utain, je viens d'aller sur Boxrec, et je vois que ça fait déjà 12 ans qu'il a arrêté .... pfff que le temps passe vite .....

hamed n'a pas affronnté de stars mais c'ets vrai que face des boxeurs qui avaient juste le niveua mondial ça passé et par ko.

En plus sa boxe basé sur une fléxibilité énorme sortait de l'ordinaire.

Si on ajoute un copier coller des attitudes de Chris Eubank de son show et de son arrogance ça à fait un phénomène.
Je ne cherche pas à le classer dans l'histoire, je dis simplement qu'il a apporté quelque chose de nouveau jamais refait par la suite en terme de boxe.
Tout le monde l'attendait à sa première défaite eu égard à son arrogance.
Il a quand même battu pas mal de très bons à cette époque, mais la WBO était encore un peu marginalisé dans ces années là.

Par contre, je ne me souviens plus vraiment, qui y avait-il en plume à cette époque là.
Les Moralès, Junior Jones, Pacquiao n'étaient encore pas en plumes.
Seul, Marquez y était......
A quel niveau était Marquez à cette époque ?

Publié : 31 déc. 2013, 19:34
par Milan76
Naseem Hamed a été champion du monde WBO des poids plumes du début de la saison 1995-1996 jusqu'à la fin de la saison 1999-2000. Durant cette période :

- Juan Manuel Marquez était champion nord-américain pour cette fédération, un titre qu'il aura défendu à sept reprises sans avoir été appelé par le clan anglais ce qui laisse supposer qu'il fut effectivement évité (il possédait une fiche de 29 victoires dont 22 avant la limite pour une défaite par disqualification au moment où il accepta l'offre de Freddy Norwood pour disputer pour la première fois le titre mondial, version WBA, en 1999).

- Erik Morales était le patron dans la catégorie inférieure et venait d'unifier les titres WBC et WBO contre Marco Antonio Barrera. Il n'arriva chez les plumes qu'en début de saison 2000-2001.

- Junior Jones était en fin de carrière, boxant chez les plumes en 1999 et 2000 pour une défaite avant la limite en championnat du monde IBF contre Paul Ingle, précédente victime de Naseem Hamed.

- Manny Pacquiao n'en était qu'au début de sa formidable carrière et s'est produit lors de cette période en mouche puis en super-coq.

On peut donc voir que Naseem Hamed, même s'il n'a pas boxé Juan Manuel Marquez, Luisito Espinosa, ou Freddy Norwood, a quand même dominé son époque en prenant le meilleur sur d'autres vrais champions.

Publié : 31 déc. 2013, 19:50
par Rocco
J'ai vu une photo de lui il y a peu, je pense qu'il combattrait en lourds légers à l'heure actuelle! Quelle métamorphose il est méconnaissable :shock:

Publié : 31 déc. 2013, 19:59
par Milan76
C'est clair qu'il a énormément pris de poids, comme beaucoup de boxeurs à la retraite d'ailleurs ...

Concernant un éventuel duel Naseem Hamed vs Juan Manuel Marquez, ESPN avait publié un article intéressant :

http://espn.go.com/boxing/story/_/id/98 ... seem-hamed

Publié : 31 déc. 2013, 20:19
par Ricounet Hagler
Maxime Ernoult a écrit :Naseem Hamed a été champion du monde WBO des poids plumes du début de la saison 1995-1996 jusqu'à la fin de la saison 1999-2000. Durant cette période :

- Juan Manuel Marquez était champion nord-américain pour cette fédération, un titre qu'il aura défendu à sept reprises sans avoir été appelé par le clan anglais ce qui laisse supposer qu'il fut effectivement évité (il possédait une fiche de 29 victoires dont 22 avant la limite pour une défaite par disqualification au moment où il accepta l'offre de Freddy Norwood pour disputer pour la première fois le titre mondial, version WBA, en 1999).

- Erik Morales était le patron dans la catégorie inférieure et venait d'unifier les titres WBC et WBO contre Marco Antonio Barrera. Il n'arriva chez les plumes qu'en début de saison 2000-2001.

- Junior Jones était en fin de carrière, boxant chez les plumes en 1999 et 2000 pour une défaite avant la limite en championnat du monde IBF contre Paul Ingle, précédente victime de Naseem Hamed.

- Manny Pacquiao n'en était qu'au début de sa formidable carrière et s'est produit lors de cette période en mouche puis en super-coq.

On peut donc voir que Naseem Hamed, même s'il n'a pas boxé Juan Manuel Marquez, Luisito Espinosa, ou Freddy Norwood, a quand même dominé son époque en prenant le meilleur sur d'autres vrais champions.
Comment peux-tu dire cela ?????

Le combat ne s'est pas fait .....
Pourquoi serait ce le clan anglais qui n'aurait pas appelé ?

Publié : 31 déc. 2013, 20:27
par Milan76
Je ne peux pas l'affirmer, je suppose juste. Juan Manuel Marquez n'était pas grand chose à l'époque (bien que longtemps challenger officiel) puisque ne possédant alors aucun titre mondial, l'anglais était lui le champion incontesté ! C'est donc à mon avis son team qui était en position de force dans les négociations ... Si quelqu'un en sait plus à ce sujet (?)

Publié : 31 déc. 2013, 20:54
par Carlito Savon
Petite précision sur Junior Jones.
Lui et Ahmed sont amis, le combat ne les intéressait pas.

Publié : 31 déc. 2013, 21:41
par rock lee B.C.B.
C'est un boxeur très clivant comme le serai un Broner. Pour moi, ce gars a marqué la boxe, il fait partie du patrimoine pugilistique. Son style lui ai propre, le show est là, un punch extraordinaire.. Bref il a marqué son époque.
Pour moi c'est le meilleur plume de l'histoire, apres je comprends tout à fait les arguments de ceux qui pensent que non.