Les poids lourds de l'Est rois du monde

[Rocco]

boxeur chinois en poids lourds je doute fortement! Les pays de l'Est on des gabarits de poids lourds pas les Asiatiques

[lamachie]

Je me demande simplement combien de boxeurs des ex pays de l'est ont été médaillés olympiques par rapport aux boxeurs américains

Pour être totalement réaliste, il ne faut pas inclure les boxeurs cubains, ces derniers n'étant pas encore tout à fait entré dans le professionnalisme.

[Nas]

Je me demande simplement combien de boxeurs des ex pays de l'est ont été médaillés olympiques par rapport aux boxeurs américains

Pour être totalement réaliste, il ne faut pas inclure les boxeurs cubains, ces derniers n'étant pas encore tout à fait entré dans le professionnalisme.

Alors j'ai retrouvé deux classements pour les Jo de 1964 et de 1980, mais pour les JO de Moscou de 1980, les Etats-Unis ne figurent pas dans le classement( boycott)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Boxe_aux_j ... es_de_1964
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boxe_aux_j ... es_de_1980

[Nas]

Il suffit d'aller au bas de la page et y'a tous les classements de tous les Jo pour la boxe anglaise. Pour l'URSS, il faut s'arrêter en 1988...Barcelone en 1992 c'est la fédération de Russie.

[Nas]

Allez je suis sympa, voilà le classement:

Melbourne 1956:
1er: URSS
2e: Royaume Uni
3e: Etats-Unis

Rome 1960: Y'a pas de classement, juste une page qui renvoie à Mohammed Ali.

Tokyo 1964:
1er: URSS
2e: Pologne
3e: Italie

Mexico 1968:
1er: URSS
2e: Etats-Unis
3e: Mexique

Munich 1972:
1er: Cuba
3e: URSS
3: Hongrie

Montréal 1976:
1er: Etats-Unis
2e: Cuba
3: Pologne

Moscou: 1980:
1er: Cuba
2e: URSS
3e: RDA

Los Angeles 1984:
1er: Etats-Unis
2e: Italie
3: Yougoslavie

Séoul 1988:
1er: Etats-Unis
2e: Corée du sud
3: RDA

[AH]

Je me demande simplement combien de boxeurs des ex pays de l'est ont été médaillés olympiques par rapport aux boxeurs américains

Pour être totalement réaliste, il ne faut pas inclure les boxeurs cubains, ces derniers n'étant pas encore tout à fait entré dans le professionnalisme.

Pourquoi pas tout à fait?

[Christophe]

rocco25 a dis : boxeur chinois en poids lourds je doute fortement! Les pays de l'Est on des gabarits de poids lourds pas les Asiatiques

detrompe toi t'as jamais vu les basketteurs chinois ? je crois même que l'homme le plus grand du monde a l'heure actuel est chinois ( a verifier )

sur 1 miliard 500 milions tu arrives a en trouver des grand gabarits t'inquietes, attends qu'il change d'alimentation aussi .

je suis d'accord pour dire que les chinois domineront la boxe dans 20 ou 30 ans

[Nas]

je suis d'accord pour dire que les chinois domineront la boxe dans 20 ou 30 ans

Y'a pas que la boxe qu'ils vont dominer!

[Marciano]

En 1996 le Russe Alexander Zolkin tenta sa chance pour le titre WBO et echoua face à Akiwandé.

Je ne savais pas. C'est pas Golota le premier homme de l'EST à tenter sa chance dans un championnat du monde ?



Sinon je pense que la grosse différence se situe plus dans la mentalités non ?

Honnêtement vous voyez un Russe faire un Show à la Prince Hamed ?
Les combattants de l'EX.URRSS ont tous une dicipline de fer c'est indéniable.

J'ai une interview de Zentov du Pride qui disait qu'un vrai Russe parle peu, et va à l'essentiel.
Encore beaucoup de combattants Russe d'aujourd'hui sont imprégné des qualités et des défauts de la 'vielle Russie ' et ils combattent pour la mère patrie. Beaucoup pensent encore à l'armée rouge, où en sont issue.

Mais que les combattants de l'EST dominent la boxe d'aujourd'hui n'est pas une surprise, d'ailleur regardez aux Prides c'est identique, seul le K1 diffère avec une dominations néerlandaise.

Au foot, j'ai lu une fois une interview de chevchenko qui racontait ses entrainements à Kiev...c'est suréaliste et presque choquant. Il ont une culture et une disspline bien à eux qui les différencient des autres.

Tous les sportifs des pays frois ont des méthodes bien à eux, j'en sais rien si sa vient du climat car je ne suis pas un spcécialiste, ou si c'est les effets du communismes mais ça me parrait bien loin des méthodes des pays chauds. (plus festif je dirai..).
Un brésilien au foot va galérer pour s'entraîner dans les pays de l'Est, c'est trop dissipliné et trop froid aussi.


Sinon moi je suis content, ça me plait de voir toute cette armada. Ca change puis sa fait un peu de concurrence aux Ricains .

[Rocco]

Pendant longtemps,la boxe à l'Est a été exclusivement pratiquée au niveau amateur.Depuis la chute du mur les choses ont bien changées.
En 1996 le Russe Alexander Zolkin tenta sa chance pour le titre WBO et echoua face à Akiwandé. A l'heure actuelle l'armara de l'Est possede 3 des 4 couronnes (wba Chagaev, wbc Maskaev,ibf Klitschko) seul Briggs sauve les USA et son challenger officiel est Russe! (Ibragimov)
Je n'aurais jamais pensé il y a 10ans que des boxeurs "blancs" pouvaient detroner les boxeurs noires qui me semblaient avoir une morphologie et une puissance superieure dans cette categorie...(comme les Mexicains,Thai,Jap dans les petites categories)

ben maintenant c'est du 4 sur 4! Pour les USA ca doit faire drole eux qui ont gardés le monopole des années!

[bolopunch]

Je me demande simplement combien de boxeurs des ex pays de l'est ont été médaillés olympiques par rapport aux boxeurs américains

Pour être totalement réaliste, il ne faut pas inclure les boxeurs cubains, ces derniers n'étant pas encore tout à fait entré dans le professionnalisme.

Voici pour Lamachie tous les médaillés d'or par catégorie pour les états-unis et les pays de l'est.
mi-mouches:
usa 1
hongrie 1
urss 1
bulgarie 1
total usa 1 pays de l'est 3
mi-mouches
usa:6
hongrie 3
bulgarie 2
total usa 6 pays de l'est 5
coq:
usa 1
hongrie 2
urss 2
total usa 1 pays de l'est 4
plumes
usa 3
russie 1
tchecoslovaquie 1
rda 1
kazakstan 1
total usa3 pays de l'est 4
legers
usa 6
hongrie 1
pologne 1
rda 1
total usa 6 pays de l'est 4
super-legers
usa 3
urss 2
tchecoslovaquie 1
pologne 2
ouzbekistan 1
total usa 3 pays de l'est 6
welter
usa 2
tchecoslovaquie 1
pologne 2
roumanie 1
rda 2
russie 2
kazsakstan 1
total usa 2, pays de l'est 9
super-welter
usa 2
hongrie 3
urss 2
pologne 2
total usa 2 pays de l'est 7
moyens
usa 5
hongrie 1
urss 3
rda 1
russie 1
total usa 5 pays de l'est 6
mi-lourds
usa 7
urss 1
yougoslavie 3
urss 1
kazakstan 1
russie1
total usa 7 pays de l'est 6
lourds
usa 7
super-lourds
usa 1
ukraine 1
russie 1
total usa 1 pays de l'est 2
total pour tous les jeux olympiques:
usa: 44
pays de l'est 60.

[ALBAN]

Très bonne documentation bolopunch!
Mais il ne faut pas oublier que l'URSS n'a été admise au CIO qu'a partir des jeux olympiques d'Helsinki en 1952 si l'on regarde que sur l'après guerre le bilan des pays de l'est (l'ex bloc sovietique fort heureusement disparu) serait encore plus impressionnant!
Les pays de l'est sont un formidable reservoir de sportifs,ils ont cette culture du sport et surtout ils sont très disciplinés et très durs au mal.Pour exemple la légion étrangère est composée en majorité de gens des pays de l'est.Dans le sport et en particulier le tennis,surtout chez les femmes il y en a au moins 5 à 6 des anciennes republiques sovietiques dans les 10 premières.L'Ukraine est le pays qui se détache le plus des autres dans beaucoup de sports.

[vadrouilleur]

A l'heure actuelle en amateurs, les russes, les ouzbeks, les kazakhs, et les azéris marchent très forts. Ils sont suivis par les bulgares aussi. Par contre les roumains sont moins performants qu'avant (je sais pas pourquoi).

[AH]

Très bonne documentation bolopunch!
Mais il ne faut pas oublier que l'URSS n'a été admise au CIO qu'a partir des jeux olympiques d'Helsinki en 1952 si l'on regarde que sur l'après guerre le bilan des pays de l'est (l'ex bloc sovietique fort heureusement disparu) serait encore plus impressionnant!
Les pays de l'est sont un formidable reservoir de sportifs,ils ont cette culture du sport et surtout ils sont très disciplinés et très durs au mal.Pour exemple la légion étrangère est composée en majorité de gens des pays de l'est.Dans le sport et en particulier le tennis,surtout chez les femmes il y en a au moins 5 à 6 des anciennes republiques sovietiques dans les 10 premières.L'Ukraine est le pays qui se détache le plus des autres dans beaucoup de sports.

Pour ce qui est de la Légion quand on regarde la composition moi j'ai pas trop l'impression d'y voir une nette domination de l'Est http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9gio ... omposition

Ce qui fait la domination dans de nombreuses disciplines c'est aussi le fait qu'un Empire de 280 millions d'habitants a éclaté en une multitide de petits Etats indépendants après 1989, alors que les USA ne peuvent aligner qu'une seule équipe par disciple aux JO combien de Nations de l'ex URSS sont-elles alignées (Géorgie, Ukraine, Azerbaidjna,...) dôù les multiples possibilités de sélection et donc de médailles.

Connaissant bien le sport à l'Est, la culture sportive était forte par le passé, aujourd'hui le sport est devenu une affaire privée comme chez nous, et comme les champions d'aujourd'hui à l'Est sont nés après 1989, je ne crois pas qu'ils ont connu l'éducation spotrive à la soviétique, en plus les théories eugéniques du "durs au mal, très disciplinés..." je ne connais aucune recherche scientifique visant à prouver qu'un peuple est plus dur au mal qu'un autre ou plus discipliné....... discours sur l'aptitude des races tirée de Gobineau Joseph-Arthur (voir qui c'est sur google).....en outre je ne crois pas que le sport de très haut niveau en Occident soit du tourisme et à l'Est de la discipline de fer....

C'est je crois surtout l'accent et les moyens et les priorités fixés par les pouvoirs publics qui favorisent l'éclosion de talents. Les USA ont privilégié dans les années 80 le basket sur la boxe donc..... La Russie et les ex pays satelittes cherchent à s'affirmer sur la scène internationale et le sport et les médailles en constituent les moyens..... Qui savait que la Croatie était indépendant avant de k'avoir vue participer à l'EUro de football?

[ALBAN]

Pour ce qui est de la Légion quand on regarde la composition moi j'ai pas trop l'impression d'y voir une nette domination de l'Est http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9gio ... omposition

Excuse moi de te reprendre mais le tabeau sur wikipedia concernait le recrutement des legionnaires depuis la création de la legion jusqu'en 1963
Si tu a regardé les differents reportages sur la légion (TF1 M6) la majorité est formée de gens de l'ex URSS (beaucoup d'anciens de l'armée rouge)et de l'ex Yougoslavie.Quand je dit qu'ils sont disciplinés,ont sait que dans les pays de l'est et les pays anglo-saxons il y a plus de rigueur que dans les pays du sud (je suis moi meme originaire de l'Italie du sud).Meme si beaucoup d'athletes sont nés après 1989 on n'efface pas les mentalités du jour au lendemain,il faut du temps.