C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Rayden
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3 affiches poids lourd ce week end avec des noms de bonne facture, Hysa vs Pesut demain en Albanie, Allen vs Makhmudov en Angleterre samedi soir et dans la nuit de samedi a dimanche Vianello vs Barriere en sous carte de Ennis vs Lima aux USA.
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Ozzy
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xXavXx a écrit : 08 oct. 2025, 16:55 Pour moi ça n’a en effet aucun sens de se dire « on fait un combat à Manchester donc on va prendre un gars du coin », je vois mal Frank Warren qui gère un boxeur de niveau mondial raisonner comme ça. C’est surtout qu’Hughie n’a pas dû être trop gourmand contrairement à d’autres ciblés pour Itauma, et Manchester a été choisi pour attirer plus de fans du coin étant donné que l’affiche n’est pas particulièrement sexy.

Mais on ne va pas dans une ville au hasard avant de voir quel boxeur vient de là-bas.
Eh bien ça tombe bien parce que ce n'est pas ce que j'ai écrit.

Je dis juste que si tu hésites entre deux candidats de niveaux/renommées équivalentes dans l'absolu, peut-être que tu prends le gars du coin pour vendre plus de tickets et créer une petite histoire à vendre aux médias. Surtout quand il n'y a pas de ceinture ou de place de challenger obligatoire en jeu.

C'est plus un raisonnement d'opportunité, parce que les adversaires envisagés sont trop gourmands (à la base Hunter et Adeleye avaient été nommés) ou autre.

Je trouve ça étonnant de dire que c'est un facteur qui n'entre pas en compte de manière générale. Les anglais aiment bien voir des anglais boxer et s'affronter, idem pour les américains. Il y a par exemple en ce moment des rumeurs sur un évènement qui se monterait au Nigéria avec Joshua, et les adversaires potentiels cités sont Ajagba et Bakolé. J'ai aussi en tête d'autres exemples de réunions montées dans les villes d'origine de Jared Anderson ou même Jermaine Franklin. Pareil pour Dave Allen vs Makhmudov, qui va se dérouler à Sheffield, juste à côté de la ville de naissance d'Allen (Doncaster).

La salle qui accueille la réunion de Warren est la Co-Op Arena de Manchester, c'est la plus grande salle "indoor" du Royaume-Uni (ce qui signifie que pour avoir une capacité supérieure il faut viser les stades), donc c'est la raison pour laquelle elle a été choisie. Après le fait de mettre Hughie Fury dans un combat important, c'est plus une question d'opportunité. A la base je dis juste que c'est une piste assez crédible pour cette raison, parce que Hughie Fury n'a pas affronté de boxeur de niveau top 20 depuis 2019, et qu'il n'y a pas de raison particulière de l'affronter pour Itauma, par rapport à un adversaire classé. Peut-être que si la réunion avait eu lieu à l'O2 de Londres (juste en dessous en terme de capacité), Warren aurait fait un autre choix.

*****

Sinon, l'IBF a officiellement ordonné la mise aux enchères du combat Dubois vs Sanchez.

Itauma et Torrez ont décliné car ils ont déjà des combats prévus les 13 décembre et 15 novembre respectivement.
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Rayden
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xXavXx a écrit : 08 oct. 2025, 22:29 Ça ne va déjà pas être une partie de plaisir pour Makhmudov face à Allen, beaucoup de poids lourds dont Itauma, Clarke, Parker, Adeleye, Wallin et d’autres donnent l’Anglais favori. Au mieux comme Vianello, Joyce ou Kabayel ils voient un combat équilibré. Makhmudov se fera démolir par Joshua, tout autre résultat est hautement improbable.

Les sommes réclamées pour affronter Itauma en disent long sur le danger et la star en devenir qu’il incarne.
Joshua vs Makhmudov pour le combat de retour de Joshua c'est une affiche qui ne me deplairait pas, Joshua serait largement favoris mais attention quand meme car le russe frappe fort, c'est son principal atout avec som physique et son air effrayant. Et Joshua quand il rencontre de gros frappeurs ça se fini pas tres bien pour lui en general, il en suffit d'une.
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Rayden a écrit : 09 oct. 2025, 16:12
Joshua vs Makhmudov pour le combat de retour de Joshua c'est une affiche qui ne me deplairait pas, Joshua serait largement favoris mais attention quand meme car le russe frappe fort, c'est son principal atout avec som physique et son air effrayant. Et Joshua quand il rencontre de gros frappeurs ça se fini pas tres bien pour lui en general, il en suffit d'une.
Oui sauf que Makhmudov il encaisse pas comme Ruiz ou Dubois et il a rien d Usyk. Une belle balade de santé pour Joshua qui devrait plier l affaire en moins de 6 rounds
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Drômois26 a écrit : 09 oct. 2025, 18:55 Oui sauf que Makhmudov il encaisse pas comme Ruiz ou Dubois et il a rien d Usyk. Une belle balade de santé pour Joshua qui devrait plier l affaire en moins de 6 rounds
Il encaisse pas comme Ruiz et Dubois mais il frappe comme eux il est là le danger pour Joshua, apres oui Joshua devrait s'en sortir mais il est pas a l'abris d'en prendre une qui l'enverrait au tapis.
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Rayden a écrit : 09 oct. 2025, 20:25
Drômois26 a écrit : 09 oct. 2025, 18:55 Oui sauf que Makhmudov il encaisse pas comme Ruiz ou Dubois et il a rien d Usyk. Une belle balade de santé pour Joshua qui devrait plier l affaire en moins de 6 rounds
Il encaisse pas comme Ruiz et Dubois mais il frappe comme eux il est là le danger pour Joshua, apres oui Joshua devrait s'en sortir mais il est pas a l'abris d'en prendre une qui l'enverrait au tapis.
Si tu veux, mais il a rien d autre, et donc ça ne suffirs pas. Ruiz a fini sur le cul, Dubois encaisse comme pas possible, ... dès que Joshua va toucher Makhmudov il va le coucher. Et il le touchera en premier. Le Russe n est pas precis, Joshua si. Il a touché Ruiz en premier mais celui ci est dur au mal et très rapide avec un bon debit de coups pour "un petit gros", Dubois arrête presque la totalité des coups avec sa tête c est sa solidité qui le sauve et le fait qu il cogne fort, beaucoup, longtemps et assez precisement aussi. Makhmudov n a rien de tout ça. Je vois pas le russe passer le KO a Joshua où alors celui ci pourra prendre sa retraite tellement il aura régressé. Joshua va voir arriver les coups a des kilomètres et punir Makhmudov en retour qui finira pas debout. Tout autre resultat signifierait la fin de l anglais tellement le niveau du russe est faible.
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Drômois26 a écrit : 09 oct. 2025, 20:50 Si tu veux, mais il a rien d autre, et donc ça ne suffirs pas. Ruiz a fini sur le cul, Dubois encaisse comme pas possible, ... dès que Joshua va toucher Makhmudov il va le coucher. Et il le touchera en premier. Le Russe n est pas precis, Joshua si. Il a touché Ruiz en premier mais celui ci est dur au mal et très rapide avec un bon debit de coups pour "un petit gros", Dubois arrête presque la totalité des coups avec sa tête c est sa solidité qui le sauve et le fait qu il cogne fort, beaucoup, longtemps et assez precisement aussi. Makhmudov n a rien de tout ça. Je vois pas le russe passer le KO a Joshua où alors celui ci pourra prendre sa retraite tellement il aura régressé. Joshua va voir arriver les coups a des kilomètres et punir Makhmudov en retour qui finira pas debout. Tout autre resultat signifierait la fin de l anglais tellement le niveau du russe est faible.
Bien entendu que Joshua devrait l'emporter haut la main s'il affronte Makhmudov mais le danger sera quand meme present de part la puissance du russe. C'est le profil parfait pour le combat de retour de Joshua, accessible mais pas un faire valoir, il faut un minimum de credibilité pour affronter Joshua meme pour un combat de relance. Makhmudov, Yoka et Wilder c'est les 3 adversaires qui seraient un bon combat de retour pour ensuite enchainer contre Fury.

Je ne sais pas si quelqu'un en a parlé sur le forum mais Fury a annoncé qu'il remonterait sur le ring en 2026 et sait tous que c'est pour affronter Joshua. Je me demande si Fury va faire un combat de reprise ou s'il va directement affronter Joshua. A mon avis il ferait bien de faire un combat de retour a l'image de Joshua car si le combat a lieu ça sera pas avant mai ou juin 2026. Rester aussi longtemps sans boxer et revenir contre un adversaire du niveau de Joshua ça me semble un peu risqué. Retrouver des sensations, retrouver son public et gagner pour ensuite faire monter la sauce pour le combat contre Joshua, ça me semble plus judicieux.
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Joseph Parker se porte volontaire pour affronter Moses Itauma

il a proposé d’affronter Moses Itauma le 13 décembre, à condition que tout se passe bien lors de son combat contre Fabio Wardley plus tard ce mois-ci.

« Combattre une seule fois par an, ce n’est pas suffisant », a déclaré Parker. « Je veux me battre aussi souvent que possible et, si tout se passe bien avec Wardley le 25 octobre, mettez-moi à nouveau sur le ring à la fin de l’année.

[Itauma] serait un autre combat que j’adorerais disputer. Je prendrai n’importe quel combat. Je ne suis pas dans ce sport pour perdre mon temps ou choisir mes adversaires. Je prendrai n’importe quel combat disponible

« Je pense que Moses est un grand talent. Il ne peut affronter que ceux qu’on met devant lui, et il a su faire le travail à chaque fois. Il est jeune, puissant et rapide.
Je suis prêt à affronter tout le monde. C’est une grande menace, un jeune boxeur très talentueux qui domine tous ses adversaires. Il est donc normal que beaucoup demandent des bourses élevées.
Mais si le combat peut avoir lieu, alors il aura lieu. »
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Maître des clés a écrit : 10 oct. 2025, 01:17 Joseph Parker se porte volontaire pour affronter Moses Itauma

il a proposé d’affronter Moses Itauma le 13 décembre, à condition que tout se passe bien lors de son combat contre Fabio Wardley plus tard ce mois-ci.

« Combattre une seule fois par an, ce n’est pas suffisant », a déclaré Parker. « Je veux me battre aussi souvent que possible et, si tout se passe bien avec Wardley le 25 octobre, mettez-moi à nouveau sur le ring à la fin de l’année.

[Itauma] serait un autre combat que j’adorerais disputer. Je prendrai n’importe quel combat. Je ne suis pas dans ce sport pour perdre mon temps ou choisir mes adversaires. Je prendrai n’importe quel combat disponible

« Je pense que Moses est un grand talent. Il ne peut affronter que ceux qu’on met devant lui, et il a su faire le travail à chaque fois. Il est jeune, puissant et rapide.
Je suis prêt à affronter tout le monde. C’est une grande menace, un jeune boxeur très talentueux qui domine tous ses adversaires. Il est donc normal que beaucoup demandent des bourses élevées.
Mais si le combat peut avoir lieu, alors il aura lieu. »
Dans l’absolu ce serait un combat très intéressant, mais Itauma devrait franchir au moins un palier intermédiaire (Sanchez, Ajagba , Bakole, Gassiev, Hrgovic, Huni, Ortiz…) avant d’accepter. Parker est intelligent, il sait qu’il a l’expérience pour lui et qu’il peut emmener Itauma dans des eaux inconnues, et il a survécu aux plus gros puncheurs de sa génération.
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Lucas Browne 31-6-0 (27KOs) "Big Daddy" le poids lourds australien revient en boxe anglaise après sa retraite en 2024 à 46 ans il fait du bare knuckle en parallèle il affrontera l'arménien qui boxe en Allemagne Arman Khudoyan 21 ans 6-0-0 (1 KO) dans un 6 rounds chez les poids lourds ce samedi 11 octobre à Leverkusen en Allemagne.
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Le deficit technique de Makmhudov serait trop important pour espérer quoi que ce soit contre Joshua. On l'a vu avec Ngannou qui est un des combattants les plus puissants de la planète et qui s'est fait étalé en deux rounds. Joshua est trop précis, trop puissant, et trop fort techniquement pour le Russes.

Alors bien sur il y aura toujours ce petit % de change du lucky punch en lourd, mais cela vaut pour pratiquement tous les combats.
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Bokacola a écrit : 10 oct. 2025, 11:17 Le deficit technique de Makmhudov serait trop important pour espérer quoi que ce soit contre Joshua. On l'a vu avec Ngannou qui est un des combattants les plus puissants de la planète et qui s'est fait étalé en deux rounds. Joshua est trop précis, trop puissant, et trop fort techniquement pour le Russes.

Alors bien sur il y aura toujours ce petit % de change du lucky punch en lourd, mais cela vaut pour pratiquement tous les combats.
Plus personne ne croit en Makhmudov au très haut niveau si je peux te rassurer à part les daghestanais et encore... Le combat contre David Allen est déjà en soit très équilibré c'est peut être un 60-40 seulement en sa faveur et incertain pour le Russe d'ailleurs s'il perds son avenir et la continuité de sa carrière sera forcément remise en cause...

Pour moi je l'ai déjà dis Makhmudov est sympa à regarder mais la terreur et le surcôtage qu'il a eu en début de carrière et les ressemblances en font pour moi un Dimitrenko 2.0


Par contre Makhmudov est meilleur actuellement que Nelson Hysa, le vieux Kubrat Pulev (pas à son prime je parle de la version actuelle), Lucas Browne, Christian Hammer, Senad Gashi,Jerry Forrest, Tony Yoka, Arslan Yallyev, Curtis Harper, Labinot Xhoxhaj, Deontay Wilder actuel et tous ses tops 40-50 et au delà...


Du coup je le place environ 30-35e mondial environ, j'aimerais que si Makhmudov bat David Allen qu'il affronte Joe Joyce ou Luis Ortiz qui sont vieux et émoussés mais toujours assez dangereux ou Guido Vianello une deuxième fois. (J'ai l'impression que Vianello et Makhmudov s'ils s'affrontent on pourrait avoir tout le temps un résultat différent même si côté technique l'italien est largement meilleur).
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Rayden
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xXavXx a écrit : 10 oct. 2025, 08:01 Dans l’absolu ce serait un combat très intéressant, mais Itauma devrait franchir au moins un palier intermédiaire (Sanchez, Ajagba , Bakole, Gassiev, Hrgovic, Huni, Ortiz…) avant d’accepter. Parker est intelligent, il sait qu’il a l’expérience pour lui et qu’il peut emmener Itauma dans des eaux inconnues, et il a survécu aux plus gros puncheurs de sa génération.
Peut etre que ce palier intermediaire sera son combat du 13 decembre, tant qu'on a pas l'officialisation de son adversaire on en sait rien. Mais si Parker bat Wardley dans 2 semaines et qu'Itauma gagne le 13 decembre, je serai pas etonné qu'ils s'affrontent ensuite si Usyk ne veut pas affronter Parker, et Parker vs Itauma pourrait etre pour la ceinture WBO vacante vu que Parker est le challenger WBO et Itauma le numero 1 au classement WBO.
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xXavXx
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Rayden a écrit : 10 oct. 2025, 13:57
xXavXx a écrit : 10 oct. 2025, 08:01 Dans l’absolu ce serait un combat très intéressant, mais Itauma devrait franchir au moins un palier intermédiaire (Sanchez, Ajagba , Bakole, Gassiev, Hrgovic, Huni, Ortiz…) avant d’accepter. Parker est intelligent, il sait qu’il a l’expérience pour lui et qu’il peut emmener Itauma dans des eaux inconnues, et il a survécu aux plus gros puncheurs de sa génération.
Peut etre que ce palier intermediaire sera son combat du 13 decembre, tant qu'on a pas l'officialisation de son adversaire on en sait rien. Mais si Parker bat Wardley dans 2 semaines et qu'Itauma gagne le 13 decembre, je serai pas etonné qu'ils s'affrontent ensuite si Usyk ne veut pas affronter Parker, et Parker vs Itauma pourrait etre pour la ceinture WBO vacante vu que Parker est le challenger WBO et Itauma le numero 1 au classement WBO.
Je parlais d’un adversaire intermédiaire entre Whyte et éventuellement Parker. Itauma doit faire des rounds avant de se frotter à des top mondiaux comme Joshua, Parker, Kabayel voire Fury.
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xXavXx a écrit : 10 oct. 2025, 15:16 Je parlais d’un adversaire intermédiaire entre Whyte et éventuellement Parker. Itauma doit faire des rounds avant de se frotter à des top mondiaux comme Joshua, Parker, Kabayel voire Fury.
J'avais compris. C'est pourquoi il faudrait que le 13 decembre il affronte un adversaire de niveau intermediaire entre un Whyte en gros declin et un top 5 mondial.
Les rumeurs qui circulent vont un peu dans ce sens mais je ne suis pas sur que les Hughie Fury ou Michael Hunter actuels soient de ce niveau.
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