Joshua vs Prenga

[Bernard]

Joshua, c'est évidemment un physique hors normes, mais un mental qui ne suit pas , sa musculature est inversement proportionnelle à sa solidité mentale. Est-ce que Ruiz a créé cette fragilité mentale, ou s'il l'a simplement révélée. Le mental de Fury est moins friable, peut-être même pas friable du tout .

[Maun]

Joshua, c'est évidemment un physique hors normes, mais un mental qui ne suit pas , sa musculature est inversement proportionnelle à sa solidité mentale. Est-ce que Ruiz a créé cette fragilité mentale, ou s'il l'a simplement révélée. Le mental de Fury est moins friable, peut-être même pas friable du tout .

Fury est un boxeur habité, un ’fou' en dehors de toutes normes. Il n a peur de rien. Son mental est composé d’un alliage qui n est même pas dans le tableau de Mendeleïev...

[artemus3]

Joshua, c'est évidemment un physique hors normes, mais un mental qui ne suit pas , sa musculature est inversement proportionnelle à sa solidité mentale. Est-ce que Ruiz a créé cette fragilité mentale, ou s'il l'a simplement révélée. Le mental de Fury est moins friable, peut-être même pas friable du tout .

Fury est un boxeur habité, un ’fou' en dehors de toutes normes. Il n a peur de rien. Son mental est composé d’un alliage qui n est même pas dans le tableau de Mendeleïev...

Je plussoie.

[Bosie]

On parle du même boxeur ? Fury lui même a reconnu être instable et suicidaire.

"Trouble bipolaire et dépression : Il a traversé de profondes phases dépressives, notamment après ses victoires majeures et lors de longues périodes sans combat.
Pensées suicidaires : Il a raconté avoir failli mettre fin à ses jours en 2016 en voulant encastrer sa voiture dans un pont.
Addictions passées : Il a lutté contre une forte consommation d'alcool et de drogues pour fuir sa détresse."

Si c'est du mental ça....

[Bernard]

On parle du même boxeur ? Fury lui même a reconnu être instable et suicidaire.

"Trouble bipolaire et dépression : Il a traversé de profondes phases dépressives, notamment après ses victoires majeures et lors de longues périodes sans combat.
Pensées suicidaires : Il a raconté avoir failli mettre fin à ses jours en 2016 en voulant encastrer sa voiture dans un pont.
Addictions passées : Il a lutté contre une forte consommation d'alcool et de drogues pour fuir sa détresse."

Si c'est du mental ça....

Combien seraient mort à sa place ? si tu cherches le mot résilience dans le dico tu verras la photo de Fury.

[Bosie]

Quand t'es bipolaire, t'es résilient une fois sur deux

[Bernard]

Quand t'es bipolaire, t'es résilient une fois sur deux

Merci de confirmer mon propos. Avoir touché le fond puis redevenir juste CDM est la définition même de résilience. Nous sommes tombés d'accord.

[choky]

Joshua, c'est évidemment un physique hors normes, mais un mental qui ne suit pas , sa musculature est inversement proportionnelle à sa solidité mentale. Est-ce que Ruiz a créé cette fragilité mentale, ou s'il l'a simplement révélée. Le mental de Fury est moins friable, peut-être même pas friable du tout .

C’est marrant pour moi c’est plutôt les aptitudes physiques de joshua qui le laissent tomber et pas son mental

Contre dubois il était a la dérive des le premier round mais il s’est relevé et a aucun moment il n’a renoncé.
Au 5eme il fait même très mal a dubois avant le ko

Je l’ai toujours vu se relever apres des knocks down (contrairement a dubois par exemple) et je pense que joshua a un vrai mental mais que physiquement il ne prend juste plus les coups.

Ne pas prendre les coups a mon avis n’a rien a voir avec un faible mental

Mais ce n’est que mon opinion

[Bernard]

Joshua, c'est évidemment un physique hors normes, mais un mental qui ne suit pas , sa musculature est inversement proportionnelle à sa solidité mentale. Est-ce que Ruiz a créé cette fragilité mentale, ou s'il l'a simplement révélée. Le mental de Fury est moins friable, peut-être même pas friable du tout .

C’est marrant pour moi c’est plutôt les aptitudes physiques de joshua qui le laissent tomber et pas son mental

Contre dubois il était a la dérive des le premier round mais il s’est relevé et a aucun moment il n’a renoncé.
Au 5eme il fait même très mal a dubois avant le ko

Je l’ai toujours vu se relever apres des knocks down (contrairement a dubois par exemple) et je pense que joshua a un vrai mental mais que physiquement il ne prend juste plus les coups.

Ne pas prendre les coups a mon avis n’a rien a voir avec un faible mental

Mais ce n’est que mon opinion

Plusieurs observateurs auraient remarqué l'état dans lequel Joshua se trouvait avant Ruiz 1 .Dans le vestiaire on avait parlé d'une crise d'angoisse , Maintenant çela peut arriver. Mais sa revanche contre ce même Ruiz puis ses combats contre Usyk....tendent à montrer un gars qui a pu être marqué pas cette défaite donc contre Ruiz. Plusieurs anciens boxeurs entraîneurs et observateurs avaient évoqué la possibilité que cette défaite avant la limite ait pu laisser une trace psychologique, ce qui arrive dans n'importe quel sport de combat. Ces hypothèses valent ce qu'elles valent.

[choky]

Joshua, c'est évidemment un physique hors normes, mais un mental qui ne suit pas , sa musculature est inversement proportionnelle à sa solidité mentale. Est-ce que Ruiz a créé cette fragilité mentale, ou s'il l'a simplement révélée. Le mental de Fury est moins friable, peut-être même pas friable du tout .

C’est marrant pour moi c’est plutôt les aptitudes physiques de joshua qui le laissent tomber et pas son mental

Contre dubois il était a la dérive des le premier round mais il s’est relevé et a aucun moment il n’a renoncé.
Au 5eme il fait même très mal a dubois avant le ko

Je l’ai toujours vu se relever apres des knocks down (contrairement a dubois par exemple) et je pense que joshua a un vrai mental mais que physiquement il ne prend juste plus les coups.

Ne pas prendre les coups a mon avis n’a rien a voir avec un faible mental

Mais ce n’est que mon opinion

Plusieurs observateurs auraient remarqué l'état dans lequel Joshua se trouvait avant Ruiz 1 .Dans le vestiaire on avait parlé d'une crise d'angoisse , Maintenant çela peut arriver. Mais sa revanche contre ce même Ruiz puis ses combats contre Usyk....tendent à montrer un gars qui a pu être marqué pas cette défaite donc contre Ruiz. Plusieurs anciens boxeurs entraîneurs et observateurs avaient évoqué la possibilité que cette défaite avant la limite ait pu laisser une trace psychologique, ce qui arrive dans n'importe quel sport de combat. Ces hypothèses valent ce qu'elles valent.

Ah mais je suis complètement d’accord que Joshua n’a plus la même confiance depuis sa défaite contre Ruiz et qu’il n’a plus été ensuite le même boxeur.

Juste je ne trouve pas qu’il a un mental faible car sur le ring, je ne l’ai jamais vu renoncer, même dans le combat contre dubois ou il prend une raclée pendant 5 rounds. (Contrairement a dubois par exemple qui lui lors de ses 3 defaites avant la limite renonce clairement a continuer le combat)

En fait cela dépend sans doute ce qu’on définit par mental.

Pour moi un boxeur qui perd de la confiance suite a une dure défaite, mais qui conscient de ses nouvelles lacunes fait toujours de son mieux sur le ring et ne renonce jamais, fait preuve d’un vrai mental.

Mais je suppose qu’on peut aussi argumenter qu’un manque de confiance est un problème mental…

[Bosie]

Il arrive a de grands boxeurs de ne pas avoir le mental. Je ne considère pas AJ comme un grand boxeur.

[Bernard]

C’est marrant pour moi c’est plutôt les aptitudes physiques de joshua qui le laissent tomber et pas son mental

Contre dubois il était a la dérive des le premier round mais il s’est relevé et a aucun moment il n’a renoncé.
Au 5eme il fait même très mal a dubois avant le ko

Je l’ai toujours vu se relever apres des knocks down (contrairement a dubois par exemple) et je pense que joshua a un vrai mental mais que physiquement il ne prend juste plus les coups.

Ne pas prendre les coups a mon avis n’a rien a voir avec un faible mental

Mais ce n’est que mon opinion

Plusieurs observateurs auraient remarqué l'état dans lequel Joshua se trouvait avant Ruiz 1 .Dans le vestiaire on avait parlé d'une crise d'angoisse , Maintenant çela peut arriver. Mais sa revanche contre ce même Ruiz puis ses combats contre Usyk....tendent à montrer un gars qui a pu être marqué pas cette défaite donc contre Ruiz. Plusieurs anciens boxeurs entraîneurs et observateurs avaient évoqué la possibilité que cette défaite avant la limite ait pu laisser une trace psychologique, ce qui arrive dans n'importe quel sport de combat. Ces hypothèses valent ce qu'elles valent.

Ah mais je suis complètement d’accord que Joshua n’a plus la même confiance depuis sa défaite contre Ruiz et qu’il n’a plus été ensuite le même boxeur.

Juste je ne trouve pas qu’il a un mental faible car sur le ring, je ne l’ai jamais vu renoncer, même dans le combat contre dubois ou il prend une raclée pendant 5 rounds. (Contrairement a dubois par exemple qui lui lors de ses 3 defaites avant la limite renonce clairement a continuer le combat)

En fait cela dépend sans doute ce qu’on définit par mental.

Pour moi un boxeur qui perd de la confiance suite a une dure défaite, mais qui conscient de ses nouvelles lacunes fait toujours de son mieux sur le ring et ne renonce jamais, fait preuve d’un vrai mental.

Mais je suppose qu’on peut aussi argumenter qu’un manque de confiance est un problème mental…

Oui il y a 2 aspects qui se telescopent celui qui lâche rien même en étant aux abois , et ce côté " timoré " qui est apparu après Ruiz.

[choky]

Plusieurs observateurs auraient remarqué l'état dans lequel Joshua se trouvait avant Ruiz 1 .Dans le vestiaire on avait parlé d'une crise d'angoisse , Maintenant çela peut arriver. Mais sa revanche contre ce même Ruiz puis ses combats contre Usyk....tendent à montrer un gars qui a pu être marqué pas cette défaite donc contre Ruiz. Plusieurs anciens boxeurs entraîneurs et observateurs avaient évoqué la possibilité que cette défaite avant la limite ait pu laisser une trace psychologique, ce qui arrive dans n'importe quel sport de combat. Ces hypothèses valent ce qu'elles valent.

Ah mais je suis complètement d’accord que Joshua n’a plus la même confiance depuis sa défaite contre Ruiz et qu’il n’a plus été ensuite le même boxeur.

Juste je ne trouve pas qu’il a un mental faible car sur le ring, je ne l’ai jamais vu renoncer, même dans le combat contre dubois ou il prend une raclée pendant 5 rounds. (Contrairement a dubois par exemple qui lui lors de ses 3 defaites avant la limite renonce clairement a continuer le combat)

En fait cela dépend sans doute ce qu’on définit par mental.

Pour moi un boxeur qui perd de la confiance suite a une dure défaite, mais qui conscient de ses nouvelles lacunes fait toujours de son mieux sur le ring et ne renonce jamais, fait preuve d’un vrai mental.

Mais je suppose qu’on peut aussi argumenter qu’un manque de confiance est un problème mental…

Oui il y a 2 aspects qui se telescopent celui qui lâche rien même en étant aux abois , et ce côté " timoré " qui est apparu après Ruiz.

on est d’accord

[germain martin]

Il me semble qu'on peut définir le "mental" chez un boxeur de différentes façons. Déjà, sur le ring er en dehors, on a deux univers différents :

Trouver les ressources nécessaires pour reprendre l'entraînement en étant convaincu que l'on reviendra plus fort que jamais après une dure défaite peut être considéré comme la manifestation d'un mental solide.

Ne rien lâcher pendant un combat même si la situation semble désespérée, également.

Et puis il y a tellement de critères plus ou moins subjectifs pouvant être pris en compte et auxquels chacun accordera une importance différente de celles des autres qu'il est difficile de trouver un terrain d'entente.

J'ai souvent lu qu'un boxeur qui abandonne en plein combat n'a "pas un mental de champion".

Et pourtant, Joyce a abandonné lors de son dernier combat et c'est un boxeur dont la dureté au mal et la détermination n'ont jamais été mises en doute.

Bref, il y a à mon humble avis ( celui de quelqu'un qui n'est jamais monté sur un ring ) tout de même un repère qui met en lumière une caractéristique mentale précieuse pour un boxeur :

C'est celle de conserver son sang-froid et un maximum de lucidité quand on est dans le gaz avec un potentiel physique et intellectuel considérablement diminué.

Suivant les boxeurs, ça peut bien sûr prendre des formes différentes.

[No Mas]

Ce qui est frappant chez Joshua, c'est que l'accélération ne s'est pas arrêtée sur le ring.
En à peine trois ans après l'or olympique, il devient l'un des sportifs les mieux payés du Royaume-Uni, avec des contrats publicitaires massifs (Under Armour, Beats, etc.) et des bourses de combat qui explosent dès son titre IBF en 2016.
Beaucoup de champions poids lourds ont connu la précarité, les petites salles, les combats mal payés pendant des années avant de toucher le jackpot — c'est souvent ce passage qui forge une forme de dureté mentale et un rapport pragmatique à l'argent et à l'échec.
Joshua, lui, saute cette étape : il passe quasiment directement de l'anonymat amateur au statut de superstar millionnaire.
C'est presque ironique au regard de tout ce qu'on vient de dire : après une carrière où la fortune est arrivée avant l'adversité, c'est un accident hors du ring, une expérience qui n'a rien à voir avec la boxe, qui vient enfin lui imposer cette confrontation avec la vulnérabilité que son parcours sportif lui avait en partie épargnée.
Revenir à 36 ans, après un accident grave, pour rechercher non plus l'argent (qu'il a déjà en abondance) mais une forme de respect et de dignité sportive — c'est un mobile différent de celui qui l'animait à ses débuts.
Le KO rapide face à Prenga en juillet 2026 a d'ailleurs été salué comme une preuve qu'il n'est pas revenu pour faire de la figuration.
Sa mâchoire a ses failles, sa bravitude n'en a aucune.
Le choc Joshua Vs Fury arrive tard — presque dix ans après le moment où il aurait dû naturellement se produire, à l'apogée sportive des deux hommes vers 2018-2020.
Il se joue maintenant sur d'autres bases : pas deux boxeurs au sommet de leur art qui se disputent l'hégémonie, mais deux légendes vieillissantes qui referment un chapitre resté ouvert.
Ça change la nature même de l'enjeu — moins une question de qui est le meilleur poids lourd du moment, plus un règlement de comptes historique et symbolique entre les deux plus grands noms britanniques de leur génération.