Errol Spence Jr vient d'annoncer sa retraite !

[Bernard]

Si j'ai bien compris Crawford mise sur Tszyu .

[Macedoine-62]

Si j'ai bien compris Crawford mise sur Tszyu .

Pour le coup je pense même pas qu'il analyse la situation d'un point de vue logique et sportif, voir détaché comme je peux le faire malgré que j'ai adoré Errol Spence jr sur le ring.

Errol Spence jr c'était le grand rival de Crawford chez les Welters, Crawford a tout intérêt à ce qu'il fasse son retour sur une défaite pour ne pas lui revolé la vedette ou que son rival revient dans la lumière. C'est paradoxal parce que si Errol Spence Jr gagne il montrerait plutôt que l'accident de voiture n'a pas affecté ses capacités face à Crawford sur le ring et ne l'a pas fait subitement décliné. Et cela au contraire ferait fructifier d'avantage la victoire de Crawford sur son rival. Donc c'est un peu une pirouette d'une rivalité sportive un peu gênante pour le coup.

Je pense que tu aurais l'avis de Wladimir Klitschko à la veille d'un éventuel Joshua - Tyson Fury et tu aurais Joshua favori contre Fury qui est quand même celui qui l'a "officiellement" détrôné. D'ailleurs avant même que Joshua rencontre Usyk où Joshua était bien favori du grand public sur papier , Wladimir Klitschko misait sur Usyk contre Joshua avant leur première rencontre , de même qu'il misait sur Wilder pour battre Tyson Fury à l'époque.


Je pense que quand t'es sportif même à la retraite tu vois toujours ça d'un point de vue non logique et non rationnel sur le moment. Même si Klitschko s'est pas trompé sur le Usyk-Joshua, il n'était pas objectif il parlait avec son orgueil, sa fierté d'hommes, quand il revoyait Joshua ou Fury contre Wilder en disant que Wilder allait gagner ils revoyaient les deux boxeurs qui l'ont stoppés dans son règne chez les poids lourds. Et Crawford il doit aussi voir et analyser ce combat d'un point de vue non rationnel même si j'ai Tim Tszyu favori également, Crawford déteste Errol Spence Jr même en dehors du ring il me semble également en plus de la rivalité précédente entre les deux hommes.

[Macedoine-62]

Difficile...Errol on ne sait pas ou il en est.. et Tszyu à l'air en chute libre, après c'est en Australie..donc avantage Tsyzu mais le moins cuit gagnera

J'ai 60-40 pour Tim Tszyu voilà les raisons :

- je considère le style de Tim Tszyu avec son gros volumes de coups, sa pression sur le ring et ses contres travaillés avec Jeff Fenech comme un cauchemar pour un boxeur inactif depuis 3 ans. Même si Tszyu est aussi en déclin et a prit beaucoup de coups il est toujours actif et frais, en plus d'être plus jeune.


- le combat sera en Moyens ce qui fait deux catégories au dessus de la catégorie naturelle de Errol Spence jr , la où Tim Tszyu est limite un poids moyen naturel me semble qu'il a eu dû mal à faire le poids plusieurs fois et il a déjà fait 2 combats chez les Moyens.

- au niveau punch même la Errol Spence jr ne prends pas l'avantage, c'est un très léger avantage pour Tim Tszyu voir un 50/50.

- en endurance avantage clairement à Tim Tszyu pour son style energivore et son activité sur le ring.


- le double jab de Tim Tszyu peut perturber et neutraliser le jab de Errol Spence Jr



Les seuls inconnus dans ce combat qui font pencher la balance à 40% pour Errol Spence jr malgré son inactivité :

- Tim Tszyu n'a affronté que Sebastian Fundora en gauchers et cela s'est terminé par deux défaites.

- l'allonge et la taille sera du côté de Errol Spence jr qui peut dicter la distance surtout dans les premiers rounds.

- comment Errol Spence Jr a récupéré de sa défaite face à Crawford et de son accident de voiture, sa forme psychique et physique est totalement inconnue.

- les fondamentaux de Errol Spence jr sont d'une planète au dessus de celle de Tim Tszyu, de base il est bien meilleur boxeur que l'australien.

[Louisvillelip77]

Difficile...Errol on ne sait pas ou il en est.. et Tszyu à l'air en chute libre, après c'est en Australie..donc avantage Tsyzu mais le moins cuit gagnera

J'ai 60-40 pour Tim Tszyu voilà les raisons :

- je considère le style de Tim Tszyu avec son gros volumes de coups, sa pression sur le ring et ses contres travaillés avec Jeff Fenech comme un cauchemar pour un boxeur inactif depuis 3 ans. Même si Tszyu est aussi en déclin et a prit beaucoup de coups il est toujours actif et frais, en plus d'être plus jeune.


- le combat sera en Moyens ce qui fait deux catégories au dessus de la catégorie naturelle de Errol Spence jr , la où Tim Tszyu est limite un poids moyen naturel me semble qu'il a eu dû mal à faire le poids plusieurs fois et il a déjà fait 2 combats chez les Moyens.

- au niveau punch même la Errol Spence jr ne prends pas l'avantage, c'est un très léger avantage pour Tim Tszyu voir un 50/50.

- en endurance avantage clairement à Tim Tszyu pour son style energivore et son activité sur le ring.


- le double jab de Tim Tszyu peut perturber et neutraliser le jab de Errol Spence Jr



Les seuls inconnus dans ce combat qui font pencher la balance à 40% pour Errol Spence jr malgré son inactivité :

- Tim Tszyu n'a affronté que Sebastian Fundora en gauchers et cela s'est terminé par deux défaites.

- l'allonge et la taille sera du côté de Errol Spence jr qui peut dicter la distance surtout dans les premiers rounds.

- comment Errol Spence Jr a récupéré de sa défaite face à Crawford et de son accident de voiture, sa forme psychique et physique est totalement inconnue.

- les fondamentaux de Errol Spence jr sont d'une planète au dessus de celle de Tim Tszyu, de base il est bien meilleur boxeur que l'australien.

Je considère que c'est un bon topo avec lequel je suis très d'accord sauf le cas Fundora gaucher qui est quand même un sacré ovni du à sa taille et son allonge.. on ne peut en faire un critère généralisé.
Et second bémol sur la catégorie, Spencer était déjà énorme dans sa catégorie, il y a fort à parier qu'il n'y ra pas de désavantage de gabarit, je n'ai pas les stats sous les yeux mais en taille et en allongé n'est il pas déjà au dessus de tszyu?
La principale donnée est de savoir si il est cramé, physisuement et mentaleent ce qui est fort probable, car en terme de boxe il n'y a pas photo.

[Drômois26]

Pour le coup je pense même pas qu'il analyse la situation d'un point de vue logique et sportif, voir détaché comme je peux le faire malgré que j'ai adoré Errol Spence jr sur le ring.

Errol Spence jr c'était le grand rival de Crawford chez les Welters, Crawford a tout intérêt à ce qu'il fasse son retour sur une défaite pour ne pas lui revolé la vedette ou que son rival revient dans la lumière. C'est paradoxal parce que si Errol Spence Jr gagne il montrerait plutôt que l'accident de voiture n'a pas affecté ses capacités face à Crawford sur le ring et ne l'a pas fait subitement décliné. Et cela au contraire ferait fructifier d'avantage la victoire de Crawford sur son rival. Donc c'est un peu une pirouette d'une rivalité sportive un peu gênante pour le coup.

Je pense que tu aurais l'avis de Wladimir Klitschko à la veille d'un éventuel Joshua - Tyson Fury et tu aurais Joshua favori contre Fury qui est quand même celui qui l'a "officiellement" détrôné. D'ailleurs avant même que Joshua rencontre Usyk où Joshua était bien favori du grand public sur papier , Wladimir Klitschko misait sur Usyk contre Joshua avant leur première rencontre , de même qu'il misait sur Wilder pour battre Tyson Fury à l'époque.


Je pense que quand t'es sportif même à la retraite tu vois toujours ça d'un point de vue non logique et non rationnel sur le moment. Même si Klitschko s'est pas trompé sur le Usyk-Joshua, il n'était pas objectif il parlait avec son orgueil, sa fierté d'hommes, quand il revoyait Joshua ou Fury contre Wilder en disant que Wilder allait gagner ils revoyaient les deux boxeurs qui l'ont stoppés dans son règne chez les poids lourds. Et Crawford il doit aussi voir et analyser ce combat d'un point de vue non rationnel même si j'ai Tim Tszyu favori également, Crawford déteste Errol Spence Jr même en dehors du ring il me semble également en plus de la rivalité précédente entre les deux hommes.

Il me semble avoir lu ici que Wladimir a fait du sparring avec Usyk sans reussir à le toucher tu ne penses pas que ça a pu influencé son pronostic ?
Fury a fini sur le cul contre un lourd léger, alors combien l on envisagé KO contre Wilder. Il sait que Wilder n est pas bon techniquement mais il prend le pari qu il connectera. Et Fury va 2 fois au tapis lors du 1er combat dont un compte long pour beaucoup. En quoi son pronostic n etait pas objectif ? D ailleurs à part le 2ème combat, le 3ème aurait aussi pu basculer du côté de l americain avec 2 nouveaux voyage au tapis de l anglais.
A titre personnel j avais fait les mêmes pronostics sûrement induits par ma déception des défaites de wlad contre les 2 anglais qui ont altérés mon objectivité par ce trop fort ressentiment. Je deconne ... quoi que ...
Je t accorde quand même le fait que beaucoup de champions ne sont pas très objectifs dans leurs pronostics. Surtout ceux qui disent systématiquement : je le/les battrais. Je trouve juste que Wladimir n illustre pas particulièrement ton propos sur ces 2 "pronostics" et les raisons de ceux ci et que dans l affaire ton exemple le dessert plutôt que de l étayer. C est dommage parce que je suis sûr qu il y en a la pelle des anciens champions qui correspondent à ce que tu décris

[Bernard]

Clap de fin pour Spence.

[germain martin]

Clap de fin pour Spence.

Pour les deux, j'espère. C'était un combat de zombies. Pénible à regarder. Ils n'ont plus rien et surtout plus de cerveau.
Je ne comprends pas que leurs familles, leurs entraineurs aient accepté qu'ils combattent dans l'état où ils sont. C'est vraiment moche.

[choky]

Clap de fin pour Spence.

Pour les deux, j'espère. C'était un combat de zombies. Pénible à regarder. Ils n'ont plus rien et surtout plus de cerveau.
Je ne comprends pas que leurs familles, leurs entraineurs aient accepté qu'ils combattent dans l'état où ils sont. C'est vraiment moche.

Perso j'ai trouvé que malgré leurs lacunes c'était un bon combat qui ne m'a jamais ennuyé

que spence arrête c'est bien, mais tzsyu je trouve normal qu'il continue même si il ne battra sans doute jamais les meilleurs

[Roman2]

Clap de fin pour Spence.

Pour les deux, j'espère. C'était un combat de zombies. Pénible à regarder. Ils n'ont plus rien et surtout plus de cerveau.
Je ne comprends pas que leurs familles, leurs entraineurs aient accepté qu'ils combattent dans l'état où ils sont. C'est vraiment moche.

Perso j'ai trouvé que malgré leurs lacunes c'était un bon combat qui ne m'a jamais ennuyé

que spence arrête c'est bien, mais tzsyu je trouve normal qu'il continue même si il ne battra sans doute jamais les meilleurs

Le niveau en poids moyen est tellement bas que Tszyu est largement capable d'aller chercher un titre. Après en effet, l'écart entre le boxeur qui a battu Mendoza, Harrison, Gausha est important. Il paraît plus lourd, plus emprunté, semble avoir perdu son instinct et son cardio qui lui permettait d'appuyer après avoir fait mal, sa frappe est bien moins efficace également.

[germain martin]

Clap de fin pour Spence.

Pour les deux, j'espère. C'était un combat de zombies. Pénible à regarder. Ils n'ont plus rien et surtout plus de cerveau.
Je ne comprends pas que leurs familles, leurs entraineurs aient accepté qu'ils combattent dans l'état où ils sont. C'est vraiment moche.

Perso j'ai trouvé que malgré leurs lacunes c'était un bon combat qui ne m'a jamais ennuyé

que spence arrête c'est bien, mais tzsyu je trouve normal qu'il continue même si il ne battra sans doute jamais les meilleurs

Que tu aies trouvé le spectacle plaisant à regarder, c'est une chose.
Maintenant, sur le plan sportif, comme Roman-2 l'a souligné, Tszyu n'est plus capable d'accélérer, son cardio plafonne très vite, il a énormément perdu en vitesse et en précision, sans même parler du coup d'oeil de ses trous de concentration, de sa défense devenue très poreuse, de son incapacité à anticiper et d'un manque total d'imagination.

Malgré ça, il trouve moyen de battre Spence qui ressemblait à un automate déréglé.

Alors il y avait un certain suspense donc je peux bien comprendre qu'on ait été interressé par un spectacle digne d'un mauvais film mais dont on est quand-même curieux de voir la fin.

Seulement sur le plan sportif, sincèrement, c'était médiocre et sur le plan humain affligeant quand on se souvient de ce qu'ils étaient il y a seulement quelques années.

[nicolas21]

Triste spectacle que ce combat.
Spence aura démontré une boxe très limité, et sa mobilité m'inquiète : on dirait qu'il a un souci neurologique.
C'est lent, emprunté, sans inspiration.
Le.bonhomme est cuit de chez cuit. Il doit surtout prendre soin de lui.
Je vous fait part de ma déception car beaucoup sur ce forum vendait par le passé un boxeur de tout premier plan.
Que ce soit contre Crawford ou Tzyu, j'ai vu un boxeur très moyen.
Je connais la boxe, mais je la suis peu : il a un vrai combat de référence Spence ?
Je prend l'info.

[choky]

Pour les deux, j'espère. C'était un combat de zombies. Pénible à regarder. Ils n'ont plus rien et surtout plus de cerveau.
Je ne comprends pas que leurs familles, leurs entraineurs aient accepté qu'ils combattent dans l'état où ils sont. C'est vraiment moche.

Perso j'ai trouvé que malgré leurs lacunes c'était un bon combat qui ne m'a jamais ennuyé

que spence arrête c'est bien, mais tzsyu je trouve normal qu'il continue même si il ne battra sans doute jamais les meilleurs

Que tu aies trouvé le spectacle plaisant à regarder, c'est une chose.
Maintenant, sur le plan sportif, comme Roman-2 l'a souligné, Tszyu n'est plus capable d'accélérer, son cardio plafonne très vite, il a énormément perdu en vitesse et en précision, sans même parler du coup d'oeil de ses trous de concentration, de sa défense devenue très poreuse, de son incapacité à anticiper et d'un manque total d'imagination.

Malgré ça, il trouve moyen de battre Spence qui ressemblait à un automate déréglé.

Alors il y avait un certain suspense donc je peux bien comprendre qu'on ait été interressé par un spectacle digne d'un mauvais film mais dont on est quand-même curieux de voir la fin.

Seulement sur le plan sportif, sincèrement, c'était médiocre et sur le plan humain affligeant quand on se souvient de ce qu'ils étaient il y a seulement quelques années.

Je ne partage pas ton avis

Des combats pathétiques et des boxeurs finis j’en ai vu des tas mais hier le combat était d’un niveau très honorable et très plaisant a regarder (a mes yeux en tous cas)

Je n’ai pas trouvé le combat médiocre et même si spence n’est plus le boxeur qu’il était je n’ai rien trouvé d’affligeant dans sa performance

Il a essayé de revenir après un arrêt de 3 ans, il a livré une prestation respectable mais il a vu qu’il était temps pour lui maintenant de tirer un trait sur sa carrière.

Rien d’affligeant du tout pour moi dans tout cela.

[germain martin]

Triste spectacle que ce combat.
Spence aura démontré une boxe très limité, et sa mobilité m'inquiète : on dirait qu'il a un souci neurologique.
C'est lent, emprunté, sans inspiration.
Le.bonhomme est cuit de chez cuit. Il doit surtout prendre soin de lui.
Je vous fait part de ma déception car beaucoup sur ce forum vendait par le passé un boxeur de tout premier plan.
Que ce soit contre Crawford ou Tzyu, j'ai vu un boxeur très moyen.
Je connais la boxe, mais je la suis peu : il a un vrai combat de référence Spence ?
Je prend l'info.

Contre Lamont Peterson qui était un très bon boxeur, par exemple, il était encore à son top.

[Macedoine-62]

Triste spectacle que ce combat.
Spence aura démontré une boxe très limité, et sa mobilité m'inquiète : on dirait qu'il a un souci neurologique.
C'est lent, emprunté, sans inspiration.
Le.bonhomme est cuit de chez cuit. Il doit surtout prendre soin de lui.
Je vous fait part de ma déception car beaucoup sur ce forum vendait par le passé un boxeur de tout premier plan.
Que ce soit contre Crawford ou Tzyu, j'ai vu un boxeur très moyen.
Je connais la boxe, mais je la suis peu : il a un vrai combat de référence Spence ?
Je prend l'info.

Nicolas je te conseil vivement son combat contre Shawn Porter, c'est la référence en termes de victoires pour Errol Spence Jr.

[Macedoine-62]

Clap de fin pour Spence.

Pour les deux, j'espère. C'était un combat de zombies. Pénible à regarder. Ils n'ont plus rien et surtout plus de cerveau.
Je ne comprends pas que leurs familles, leurs entraineurs aient accepté qu'ils combattent dans l'état où ils sont. C'est vraiment moche.

Pour Tim Tszyu il va sûrement continué mais même en moyens il n'a pas sa place parmi le top 10, alors la suite s'annonce difficile.

Pour Errol Spence Jr j'espère que cette fois c'est la retraite pour de bon oui.


Mais le résultat me surprends pas j'avais l'Australien vainqueur avant combat aux points.