C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

[MARVELOUS-1]

Les classements des fédérations comme la désignation de challengers pour une ceinture sont de belles blagues!
Un cirque magnifique !
LAMOTTA challenger de CERDAN
LÉONARD challenger de HAGLER
LÉONARD qui gagne une ceinture pour chacune des deux catégories en un combat!
MAYWEATHER McGRÉGOR
USYK VERHOEVEN
Etc...
Les classements ne sont qu’arrangements (magouilles) entre boxeurs, promoteurs et fédérations !

[goldmund]

J’aime bien le style de Gassiev. Techniquement c’est un bon artisan, physiquement il est solide et rapide avec un petit coup d’œil pour s’accorder. Effectivement je suis pas certain qu’il soit exactement à sa place en championnat du monde des lourds. Mais la qualification opportuniste de ce combat n’échappe à personne. Il y a pas d’arnaque.
Pour moi Gassiev est un vrai boxeur. Monter sur le ring contre lui en le prenant à la légère serait une erreur pour n’importe qui quel que soit son niveau de base.

[Rayden]

+1

C'est un peu facile de critiquer le niveau de ce "championnat du monde" alors qu'à la base ça n'en était pas un.

Encore une fois, si Usyk daignait affronter ses challengers (Joseph Parker, Wardley, Kabayel...), nous aurions eu des championnats du monde au niveau et excitants. Mais à la place on a eu Rico Verhoeven suivi d'une vacance de toutes les ceintures, tout ça pour affronter Wilder...

Sinon Gassiev a tout de même fait bonne impression sur ce match. Je serai curieux de le voir contre Itauma, si celui-ci passe l'obstacle de Filip Hrgovic, ou face à un autre champion si Itauma passe sur la voie IBF.

Kadiru venait en victime expiatoire, donc il a joué le rôle qu'on attendait de lui. Peut-être que Yoka ne souhaitait pas jouer ce rôle.

Déçu pour Joyce, qui me semblait en avance dans le pointage (a t-on les pointages officiels au moment de l'abandon ?). Une victoire contre Suslenkov à l'extérieur aurait bien relancé sa carrière. D'ailleurs, ce dernier ne casse pas non plus trois pattes à un canard.

En plus c'est pas comme si c'etait un secret que c'etait le bon plan de suivre la voie de la WBA pour se placer pour un championnat du monde. Warren le sait tres bien, c'est d'ailleurs comme ça qu'il a obtenu le premier title shot de Dubois et l'a relancer apres sa defaite contre Joyce. Si nous meme, simples suiveurs disions a l'epoque que les boxeurs qui veulent prendre un raccourci pour une ceinture mondiale, devaient prendre Trevor Bryan qui avait la ceinture Regular, les promoteurs le savent encore plus et les boxeurs aussi. Et si les boxeurs ne le savent pas ni leurs promoteurs et bien c'est une faute professionnelle et ils devraient s'interesser a l'actualité de leur sport et changer de promoteur.

On avait aussi dit qu'il fallait prendre Charr quand il a recupéré le titre Regular dans les tribunaux puis prendre Pulev quand il a battu Charr. Les top 20 n'avaient qu'a se placer a l'epoque, c'est pas un secret que le titre Regular donne acces au vrai titre WBA. Gassiev et son promoteur ont fait le taf a l'epoque et aujourd'hui il peut se targuer avoir été champion du monde dans 2 catégories et va pouvoir monayer sa ceinture avec de gros cheques car ça va se bousculer pour l'affronter vu qu'il est considéré comme prenable pour le top 20. Et Warren avait aussi fait le taf pour Yoka comme il l'avait fait pour Dubois contre Trevor Bryan, il l'avait placé pour cette ceinture qui en plus est devenu un vrai championnat du monde.

Et en fin de combat Chisora est monté sur le ring pour saluer Gassiev et ensuite ils ont fait un face a face comme il l'avait fait avec Wilder dans la soirée Pulev vs Gassiev, on connait la suite Wilder et Chisora se sont affronter quelques mois plus tard. J'espere juste qu'on aura pas Gassiev vs Chisora, mais si Gassiev ne trouve pas d'accord avec Itauma, Kabayel ou Dubois, j'ai bien peur qu'il accepte de defendre son titre contre Chisora car ça paye d'affronter Chisora et Chisora acceptera car il aura une derniere opportunité de devenir champion du monde.

[Macedoine-62]

Les classements des fédérations comme la désignation de challengers pour une ceinture sont de belles blagues!
Un cirque magnifique !
LAMOTTA challenger de CERDAN
LÉONARD challenger de HAGLER
LÉONARD qui gagne une ceinture pour chacune des deux catégories en un combat!
MAYWEATHER McGRÉGOR
USYK VERHOEVEN
Etc...
Les classements ne sont qu’arrangements (magouilles) entre boxeurs, promoteurs et fédérations !

En quoi Lamotta & Leonard ne méritaient pas leurs places de challengers ? Peut-on vraiment comparé ces deux boxeurs légendaires avec le cirque McGregor, Verhoeven, Ngannou ??? Qui ne sont même pas des vrais boxeurs pro en anglaise à l'origine en plus McGregor, Ngannou ne sont pas à mettre dans la liste puisque non challenger mondial au moment où il affrontent respectivement Joshua & Mayweather.


Pour moi les challengers les plus honteux de ces dernières années en poids lourds : c'est Glazkov, Rico Verhoeven (qui prends la palme on rappels qu'il n'avait battu qu'un 0-12 hongrois à son actif littéralement un type a 12 défaites 0 victoire avant de faire un championnat du monde avec toutes les ceintures en jeu + The Ring hors WBO), Pete Rademacher, Jose Roman, Marvis Frazier, Eric Molina, Peter Okhello, Terry Daniels.... là on peut difficilement faire moins légitimes chez les poids lourds en tant que challenger mondial.



Par contre tu as raison sur un point pour dire que le promoteur influence forcément le classement d'une fédération, surtout s'il est bien vu avec une force de frappe économique de son côté avec le réseau.

[Rayden]

Yoka était déjà plus légitime... bien plus que Peter Kadiru ce dernier est même pas classé dans le top 15 WBA donc non éligible à un championnat du monde, Yoka est 14e WBA. Je ne sais même pas comment cela a put être validé par la WBA d'ailleurs. Pour le résultat je suis pas surpris du tout. Mais tout indique que Gassiev sera contre Itauma ensuite.

Pareil dans la même carte à Moscou l'éliminatoire WBA des Mi-Lourds était choquant comment Ataev peut avoir un éliminatoire contre Jose Uzcategui, qu'est ce qui justifie que le vétéran vénézuélien qui a montré ses limites depuis longtemps et n'a battu personne depuis 2017, obtient un éliminatoire mondial WBA ??? Forcément la aussi le russe était largement gagnant au change.

Yoka a été ajouté au top 15 WBA apres qu'ils aient officialisé le combat contre Gassiev, avant ça il n'etait pas dans le classement et comme Kadiru a été annoncé comme remplaçant quelques jours apres la mise a jour classement, forcement il n'a pas pu etre ajouté a temps mais il me semble que son combat contre Gashi etait pour une ceinture secondaire WBA donc il orbitait autour du classement. Et puis qui dans le top 15 aurait accepté d'affronter Gassiev en Russie dans un delai aussi court ? Personne du top 20 n'y serait aller.

Et je trouve que Kadiru ne s'est pas ridiculiser, il a tenu 6 rounds, sans préparation, en surpoid, avec quelques rounds dans le moteur, a l'exterieur face a bien plus expérimenté et meilleur que lui, il a eu le panache d'y aller et rien que ça, ça merite le respect. Il a sauvé le mein event, a fait parler de lui car pas grand monde le connaissait et a tenter sa chance dans un championnat du monde dans des conditions extremement défavorables. Il meriterait qu'on lui propose de bons combat bien rémunérés, par exemple le placer pour un EBU par exemple apres qu'il ai gagné ses 2 prochains combats.

[Macedoine-62]

Yoka était déjà plus légitime... bien plus que Peter Kadiru ce dernier est même pas classé dans le top 15 WBA donc non éligible à un championnat du monde, Yoka est 14e WBA. Je ne sais même pas comment cela a put être validé par la WBA d'ailleurs. Pour le résultat je suis pas surpris du tout. Mais tout indique que Gassiev sera contre Itauma ensuite.

Pareil dans la même carte à Moscou l'éliminatoire WBA des Mi-Lourds était choquant comment Ataev peut avoir un éliminatoire contre Jose Uzcategui, qu'est ce qui justifie que le vétéran vénézuélien qui a montré ses limites depuis longtemps et n'a battu personne depuis 2017, obtient un éliminatoire mondial WBA ??? Forcément la aussi le russe était largement gagnant au change.

Yoka a été ajouté au top 15 WBA apres qu'ils aient officialisé le combat contre Gassiev, avant ça il n'etait pas dans le classement et comme Kadiru a été annoncé comme remplaçant quelques jours apres la mise a jour classement, forcement il n'a pas pu etre ajouté a temps mais il me semble que son combat contre Gashi etait pour une ceinture secondaire WBA donc il orbitait autour du classement. Et puis qui dans le top 15 aurait accepté d'affronter Gassiev en Russie dans un delai aussi court ? Personne du top 20 n'y serait aller.

Et je trouve que Kadiru ne s'est pas ridiculiser, il a tenu 6 rounds, sans préparation, en surpoid, avec quelques rounds dans le moteur, a l'exterieur face a bien plus expérimenté et meilleur que lui, il a eu le panache d'y aller et rien que ça, ça merite le respect. Il a sauvé le mein event, a fait parler de lui car pas grand monde le connaissait et a tenter sa chance dans un championnat du monde dans des conditions extremement défavorables. Il meriterait qu'on lui propose de bons combat bien rémunérés, par exemple le placer pour un EBU par exemple apres qu'il ai gagné ses 2 prochains combats.

Oui c'était pour gardé Gassiev au chaud avant qu'il se fasse plumer sa ceinture par Itauma dans un futur proche qui va arriver.

Pour moi de toute façon Gassiev était un super boxeur en lourds légers avec une belle carrière je l'ai déjà dis milles fois que je regrette qu'il n'a pas affronté Mairis Briedis pour savoir qui était le meilleur après Usyk dans la catégorie des lourds légers. Mais c'est du passé en poids lourds il ne mérite pas d'être champion.


Tu as peut être raison mais dans se cas il fallait déplacé l'évent si les top 15 des fédérations sont discutés et amènent au débat, ils peuvent au moins s'accorder sur la règle obligatoire boxer uniquement pour le champion quelqu'un du top 15 de la Fédé du champion donc éligible et d'un certain niveau par définition (rappelons que Yoka victoire discutable ou pas à battu Arslan Yallyev). Chez les Coqs, mouches, welters et pailles pour ne citer que ses catégories de poids c'est une règle absolue par exemple, je comprends pas comment les poids lourds passent outre à cette règle absolue dans le bon sens du sport surtout ces dernières années.

[choky]

Un poids lourds qui aurait de véritables prétentions mondiales se devrait de battre Murat Gassiev en poids lourds. J''apprécie Gassiev mais il faut être lucide, il ne casse pas quatre pattes à un canard en lourds.

Je connaissais l’expression avec 3 pattes mais pas avec 4

Ça change rien Chocky parce que pour le moment Gassiev est un champion qui en casse memepas une. Je lui souhaite de nous demontrer le contraire très prochainement contre de vrais adversaires du genre Dubois, Kabayel, Wardley, ... des boxeurs dignes d un championnat du monde.

On est d’accord
C’est d’ailleurs ce que j’ai dis a Louisville

[RomainDaniel]

Gassiev sa forme diffère beaucoup d'un combat à l'autre à cause des blessures. Cependant, il paraissait en pleine possession de ses moyens samedi. C'est assez rare pour être souligné.

[Rayden]

Johnny Fisher a signé avec Zuffa Boxing. Il sera la tête d'affiche de l'événement Zuffa Boxing 11, le 26 septembre à la Copper Box Arena de Londres.

[Rayden]

Gassiev sa forme diffère beaucoup d'un combat à l'autre à cause des blessures. Cependant, il paraissait en pleine possession de ses moyens samedi. C'est assez rare pour être souligné.

Je l'ai trouvé tres sur de sa force, le niveau de l'adversaire a aider dans ce sens mais il semblait nettement meilleur que contre Pulev, Ljungquist et Wallin. C'est peut etre le fait de boxer a la maison ou d'etre champion qui donne de l'assurance.

[alain81]

Gassiev sa forme diffère beaucoup d'un combat à l'autre à cause des blessures. Cependant, il paraissait en pleine possession de ses moyens samedi. C'est assez rare pour être souligné.

Je l'ai trouvé tres sur de sa force, le niveau de l'adversaire a aider dans ce sens mais il semblait nettement meilleur que contre Pulev, Ljungquist et Wallin. C'est peut etre le fait de boxer a la maison ou d'etre champion qui donne de l'assurance.

Bof, y'avait rien en face sinon un boxeur moyen (pour le niveau mondial) et surtout pas préparé. Facile de briller dans ces conditions.
J'imagine Gassiev face à un Bakolé (bien préparé si possible, évidemment) ; je crois que Gassiev serait vite calmé après quelques bons parpaings d'un gros Poids Lourd !

[Rayden]

J’aime bien le style de Gassiev. Techniquement c’est un bon artisan, physiquement il est solide et rapide avec un petit coup d’œil pour s’accorder. Effectivement je suis pas certain qu’il soit exactement à sa place en championnat du monde des lourds. Mais la qualification opportuniste de ce combat n’échappe à personne. Il y a pas d’arnaque.
Pour moi Gassiev est un vrai boxeur. Monter sur le ring contre lui en le prenant à la légère serait une erreur pour n’importe qui quel que soit son niveau de base.

Si ses prochains adversaires font l'erreur de boxer a mi distance ils peuvent le payer cher face a Gassiev. Il a une morphologie assez trapu avec un gros cou, il a l'air bien resistant, il avance, met pas mal de coups circulaires, de crochets assez lourds mais pour le faire il doit casser la distance et il n'a pas un grande allonge. Si ses adversaires ne profitent pas de leur allonge alors ils se mettent a portée de ses crochets, il vaut mieux eviter d'aller a la bagarre avec lui.

[Rayden]

Bof, y'avait rien en face sinon un boxeur moyen (pour le niveau mondial) et surtout pas préparé. Facile de briller dans ces conditions.
J'imagine Gassiev face à un Bakolé (bien préparé si possible, évidemment) ; je crois que Gassiev serait vite calmé après quelques bons parpaings d'un gros Poids Lourd !

C'est pour ça qu'on veut tous qu'il affronte un vrai top 15 pour son prochain combat. Le vainqueur de Hrgovic vs Itauma ou une unification contre Kabayel seraient les 2 options parfaites.

[alain81]

Bof, y'avait rien en face sinon un boxeur moyen (pour le niveau mondial) et surtout pas préparé. Facile de briller dans ces conditions.
J'imagine Gassiev face à un Bakolé (bien préparé si possible, évidemment) ; je crois que Gassiev serait vite calmé après quelques bons parpaings d'un gros Poids Lourd !

C'est pour ça qu'on veut tous qu'il affronte un vrai top 15 pour son prochain combat. Le vainqueur de Hrgovic vs Itauma ou une unification contre Kabayel seraient les 2 options parfaites.

Oui, ce serait pas mal aussi.

[Rayden]

Oui, ce serait pas mal aussi.

ça serait les 2 options les plus logiques surtout. Soit unifier la WBC et WBA pour se rapprocher de la situation qu'avait Usyk et pas se retrouver avec 4 champions differents ou defendre son titre WBA contre le numero 1 au classement WBA qui est Itauma mais qui sera Hrgovic si le croate le bat fin aout.